Учёный-исследователь, химик и нанотехнолог
24,8
рейтинг
25 октября 2011 в 22:24

Взгляд изнутри: светодиодные лампочки



Предисловие


В последнее время был поднят ажиотаж вокруг светодиодных ламп, которые должны заменить собой обычные лампы Ильича. И как поведал главный нанотехнолог России, такие лампы скоро поступят в продажу в Москве и Санкт-Петербурге. Конечно, всё было обставлено с пафосом: первым оценил новинку В.В.Путин. Мне удалось достать лампочку от «Оптогана» одним из первых, к тому же в руках у меня оказались ещё одна лампочка российского производства («СветаLED» или «SvetaLED»), правда побитая жизнью, но рабочая, и китайский NoName, которую с лёгкостью можно купить на ebay или dealextreme.com.

Когда мне в руки попадает хоть какой-либо мало-мальски ценный и интересный предмет (от теней для век до процессора или CD, мне сразу хочется его разобрать и заглянуть внутрь, увидеть, как это всё устроено и работает. Видимо, это и отличает учёных от обывателей. Согласитесь, какой нормальный человек будет разбирать лампочку за 1000 рублей, но что поделать – партия сказала: надо!

Часть теоретическая


Как Вы думаете, почему все так озабочены заменой ламп накаливания, которые стали символом целой эпохи, на газоразрядные и светодиодные?

Конечно, во-первых, это энергоэффективность и энергосбережение. К сожалению, вольфрамовая спираль больше излучает «тепловых» фотонов (т.е. свет с длинной волны более 700-800 нм), чем даёт света в видимом диапазоне (300-700 нм). С этим трудно спорить – график ниже всё расскажет сам за себя. С учётом того, что потребляемая мощность газоразрядных и светодиодных ламп в несколько раз ниже, чем у ламп накаливания при той же освещённости, которая измеряется в люксах. Таким образом, получаем, что для конечного потребителя это действительно выгодно. Другое дело – промышленные объекты (не путать с офисами): освещение пусть и важная часть, но всё-таки основные энергозатраты связаны как раз с работой станков и промышленных установок. Поэтому все вырабатываемые гигаватты уходят на прокатку труб, электропечи и т.д. То есть реальная экономия в рамках всего государства не так уж и велика.

Во-вторых, срок службы ламп, пришедших на замену «лампочкам Ильича», выше в несколько раз. Для светодиодной лампы срок службы практически неограничен, если правильно организован теплоотвод.

В-третьих, это инновации/модернизации/нанотехнологии (нужное подчеркнуть). Лично я ничего инновационного ни в ртутных, ни в светодиодных лампах не вижу. Да, это высокотехнологичное производство, но сама идея – это всего лишь логичное применение на практике знания о полупроводниках, которому лет 50-60, и материалов, известных около двух десятилетий.

Так как статья посвящена светодиодным лампам, то я более подробно остановлюсь на их устройстве. Давно известно, что проводимость освещённого полупроводника выше, чем проводимость неосвещённого (Wiki). Каким-то неведомым образом свет заставляет электроны бегать по материалу с меньшим сопротивлением. Фотон, если его энергия больше ширины запрещённой зоны полупроводника (Eg), способен выбить электрон из так называемой валентной зоны и закинуть в зону проводимости.


Схема расположения зон в полупроводнике. Eg – запрещённая зона, EF – энергия Ферми, цифрами указано распределение электронов по состояниям при T>0 (источник)

Усложним задачу. Возьмём два полупроводника с разным типом проводимости n и p и соединим вместе. Если в случае с одним полупроводником мы просто наблюдали увеличение тока, протекающего через полупроводник, то теперь мы видим, что этот диод (а именно так по-другому называется p-n-переход, возникающий на границе полупроводников с различным типом проводимости) стал мини-источником постоянного тока, причём величина тока будет зависеть от освещённости. Если выключить свет, то эффект пропадёт. Кстати, на этом основан принцип работы солнечных батарей.


На стыке полупроводников p и n типа возникающие после облучения светом заряды разделяются и «уходят» каждый к своему электроду (источник)

Теперь вернёмся к светодиодам. Получается, что можно провернуть и обратное: подключить полупроводник p-типа к плюсу на батарейке, а n-типа – к минусу, и… И ничего не произойдёт, никакого излучения в видимой части спектра не будет, так как наиболее распространенные полупроводниковые материалы (например, кремний и германий) – непрозрачны в видимой области спектра. Всему виной то, что Si или Ge являются не прямозонными полупроводниками. Но есть большой класс материалов, которые обладают полупроводниковыми свойствами и одновременно являются прозрачными. Яркие представители – GaAs (арсенид галия), GaN (нитрид галлия).

Итого, чтобы получить светодиод нам надо всего-то сделать p-n-переход из прозрачного полупроводника. На этом я, пожалуй, остановлюсь, ибо, чем дальше, тем сложнее и непонятнее становится поведение светодиодов.

Позволю себе лишь несколько слов о современных технологиях производства светодиодов. Так называемый активный слой представляет собой очень тонкие 10-15 нм толщиной перемежающиеся слои полупроводников p- и n-типа, которые состоят из таких элементов как In, Ga и Al. Такие слои эпитаксиально выращивают с помощью метода MOCVD (metal-oxide chemical vapor deposition или химическое осаждение из газовой фазы).


Схематичное представление устройства светодиода

Есть ещё одна проблема, которая мешает реализовать 100% конверсию (преобразование 1 электрона в 1 фотон) электричества, и заключается она в том, что даже такие тонкие слои полупроводников в определённой степени поглощают свет. Даже не то, чтобы сильно поглощают, просто свет «блуждает» внутри кристалла из-за эффекта полного внутреннего отражения на границе кристалл/воздух: увеличивается длина пути до выхода света из кристалла и, в конечном счёте, такой блуждающий фотон может поглотиться. Один из путей решения – использование структурированных подложек. Например, в современной светодиодной промышленности широко используется метод формованной сапфировой подложки. Такое микроструктурирование приводит к повышению эффективности светоотдачи всего диода (подробнее).

Для заинтересованных читателей могу предложить познакомиться с физикой, лежащей в основе работы светодиодов. Помимо этой интересной работы, выполненной в стенах родного МГУ, у Светланы и Оптогана есть прекрасная плеяда научных коллективов в самом Санкт-Петербурге. Например, ФизТех. А ещё можно почитать эту статью.

Часть методическая


Все измерения спектров ламп были сделаны в течение 30 минут (т.е. фоновый сигнал менялся слабо) в затемнённой комнате с помощью спектрометра Ocean Optics QE65000. Здесь можно почитать об устройстве спектрометра. Помимо 10 зависимостей на каждый вид ламп был измерен темновой спектр, который затем вычитали из спектров лампочек. Все 10 зависимостей для каждого образца суммировались и усреднялись. Дополнительно каждый итоговый спектр был нормирован на 100%.


Спектрометр Ocean Optics – отличный инструмент в умелых руках

Часть практическая


Итак, приступим. В наличии у нас есть шесть лампочек: 3 для полного разбора и ещё 3 для сравнения (так сказать контрольные образцы):
1. Лампочка Ильича
2. Лампочка Ильича М (т.е. газоразрядная лампа, формой повторяющая привычную лампочку Ильича)
3. Спираль Ильича (обычная газоразрядная лампа)
4. LED-лампа от «Оптогана»
5. LED-лампа от «СветаLED»
6. LED-лампа из Китая NoName


Все лампочки в сборе. Можем начинать!

Спектры

Ничего сверхъестественного тут мы не увидели. Лампочка Ильича безбожно пускает всё электричество в нагрев и цвет её то ли жёлтый, то ли оранжевый. Все ртутные лампы имеют полосатый спектр, который в человеческом глазе, как одновременное включение 3 пикселов (RGB) на экране (синие линии – ~420 нм, зелёные — ~550 нм, оранжевые и красные – всё, что выше 600 нм), преобразуется в белый.


Спектр трёх лампочек сравнения (для сравнения под шкалой представлена часть спектра, которая воспринимается человеческим глазом)

А вот у светодиодных ламп спектр разительно отличается. Есть две компоненты: собственно, синяя от самого диода, и вторая, размазанная по всему спектру, – от люминофора или, по-русски, флуоресцентного красителя, который наносят на сами светодиоды и заливают сверху защитным слоем полимера. Соотношение между синим цветом диода и полосой эмиссии (испускания) люминофора определяет цветовую температуру лампы. Мы можем видеть, что у «Оптогана» самый тёплый свет, а у Китая самый холодный. Выгодно использовать 1 люминофор для регулирования цветовой температуры, таким образом, толщина слоя люминофора в купе с мощностью светодиода и определяет цветовую температуру. Стоит отметить, что в лампочках из Китая и от «Светланы» используется, по всей видимости, один и тот же люминофор, а вот «Оптоган» применяет свой собственный (существенное отличие максимума полосы испускания люминофора).


Сравнение спектров светодиодных ламп и традиционной лампы Ильича (для сравнения под шкалой представлена часть спектра, которая воспринимается человеческим глазом)

Лампочка от Светланы нам досталась в поломанном виде, и спектр мы снимали уже без матового стекла. Однако позвольте продемонстрировать аналогичную ситуацию на примере лампы из Китая, благо их было две штуки. Нормированные спектры мало различаются между собой, а небольшое увеличение интенсивности можно списать на то, что более длинноволновое излучение лучше рассеивается на матовом стекле.


Сравнение ламп китайского производства с и без стеклянной колбы (для сравнения под шкалой представлена часть спектра, которая воспринимается человеческим глазом)

Если кому-то будет интересно, то тут представлено довольно обстоятельное моделирование характеристик светодиодов.

Цена, материалы и характеристики



Трёх девиц под окном ломали поздно вечерком… Справа на лево: Оптоган, СветаLED и NoName Китай

Китайский NoName

Лампочка из Китая была заказана через dealextreme.com и доставлена в Россию в течение 2 месяцев (сами понимаете, Почта России). Её стоимость около 14$ или примерно 420 рублей, включая доставку. Цветовая температура 5000-6000К, что соответствует белому холодному свету. Размеры совпадают с обычной лампочкой Ильича. Материал «колбы» — матовое стекло. На мой взгляд, идеальная замена обычной лампе накаливания, если бы цветовая температура была на 1000-2000К ниже указанной.

«Оптоган»

Лампочка была представлена простым смертным на специальной презентации. Дизайн от Артемия Лебедева, благородные материалы корпуса – поликарбонат и алюминий с фирменной символикой «Оптогана». Цветовая температура 3050 К. Очень мягкая и приятная лампа, но цена кусается – 995 рублей за штуку. Кому она нужна за такие деньги?!

Кстати, с качеством у Оптогана пока проблемы: тест на выносливость не проходит. Пару раз ввернул/вывернул и получил следующий результат:


Хлипкое крепление. Дамская лампочка, что тут ещё сказать!

«СветаLED»

LED-ламы этой фирмы пока ещё не появились на российском рынке, но говорят, что цена будет около 450-500 рублей. Однако ко мне в руки она попала, упакованной в стильную коробочку (видимо, какая-то пилотная партия), на которой значится температура 3500-4500К (это всё равно, что указать, что длина экватора от 35 000 км до 45 000 км). Радиатор запрятан под алюминиевым колпаком (мелочь, а приятно, как будто держишь в руках обычную лампочку Ильича, только немножко «переделанную»), а вокруг алюминиевого диска со смонтированными светодиодными модулями всё обильно замазано термопастой типа КТ-8. Говорят, что «Светлана» каким-то образом относится к военным, которые, видимо, живут по принципу Джейми Хайнемана: «Сомневаешься – смажь!». К примеру, у китайской лампы термопаста нанесена только под самими светодиодными модулями.

Те, кто нещадно бил лампочки «СветаLED» и NoName из Китая говорят, что стекло довольно хрупкое, и по качеству (чисто субъективная оценка) уступает лампочкам накаливания.

Так ковырялась лампочка…

На чипе лампы «Оптогана»
Тег #RusNT поставить надо!
И нам засветит #RusNT
И в сентябре, и в феврале
(с) АП


Небольшой фотоотчёт (видеокамера почему-то отказалась работать) о том, как мы разбирали лампочки:


К гламурному эксперименту надо подходить гламурно! (Хотя все совпадения цветов вымышлены)


Самое главное оружие – молоток, как же без него?!


Честно, я старался, но поликарбонат так и не поддался. Разрушалось всё, стол, линолеум, алюминиевый радиатор, но не поликарбонат, который в последствие был удалён отвёрткой. Но лампочка даже в полуразобранном состоянии продолжала гореть.


Далее пришлось очень долго ковырять драйвер, который залит каким-то полимером. В результате и драйвер, и гордость Оптогана – монолитный светодиодный чип – были извлечены на поверхность.

Драйвер

Ниже представлены все 3 драйвера вместе. Оцените сложность исполнения каждого из них…


Сверху вниз: «Оптоган», «СветаLED» и Китай

Начнём с самого нижнего. Китайский драйвер, честно говоря, мне понравился: мощные конденсаторы, катушки, немножко преобразующей электроники (диодный мост и т.д.). Всё выполнено очень компактно, из-за чего сама лампа имеет довольно скромные размеры. Также, большим плюсом является то, что все подводящие провода длинные, т.е. реально можно «отремонтировать» лампу! Или использовать драйвер после срока службы лампы в каких-то иных целях. Конечно, большинству обычных пользователей до этого нет дела, но всё-таки это можно отнести к потенциальным плюсам. Сама подложка со светодиодными чипами крепится на 2 миниатюрных болтика (ведь китайская же…), так что, в прямом смысле, с лампой можно обходиться как с конструктором.


Драйвер из китайской NoName LED-лампочки


Проводки действительно очень длинные…

Лампа производства компании «Оптоган» имеет очень сложный драйвер с твердотельными конденсаторами и, как меня убеждали специалисты, с импульсным блоком питания (хотя все светодиодные лампы должны иметь такой блок питания). При этом сам драйвер наравне со светоизлучающим модулем является «фишкой» фирмы и её основной гордостью. Ходят слухи, что компания будет вести R&D в области минимизации этого драйвера и, возможно, в ближайшем будущем уменьшит размер своей гигантской лампочки до приемлемых размеров.


Гордость «Оптогана» – драйвер и светоизлучающий модуль – рядом с главным фейлом – цоколем

«СветаLED». Назвать это драйвером язык не поворачивается. Даже у Китая есть какие-то «плюшки», которые улучшают потребительские свойства лампы (например, защищают от мигания), но здесь нет ничего ровным счётом, кроме диодного моста, предохранителя, огромнейшего конденсатора (10 мкФ, 450 В – много это или мало?! стоит сказать, что энергии, запасённой в конденсаторе, хватает на то, чтобы лампочка светила 1,5 минуты после отключения питания) и, по всей видимости, коммутатора нагрузки. Всё настолько просто и примитивно, что я сначала был слегка удивлён. Истинное детище сумрачного российского гения …


Тоже гордость…сумрачного российского гения

Возможно, что простота исполнения – козырь лампочки «СветаLED». Мерцания с частотой 50 Герц, скорее всего, среднестатистический глаз вряд ли увидит, да и неоткуда им там взяться, так как мощный конденсатор всё сглаживает, а люминофор и подавно не сможет так быстро высвечивать закачанную в него энергию (фосфоресценцию в сложных молекулярных красителях никто не отменял). Отсюда должна вытекать низкая стоимость лампы… хм, но где-то тут есть подвох, так как лампа планируется к выпуску по цене, близкой к китайскому аналогу с учётом разовой доставки в Россию!

N.B. Важно помнить, что помимо всего прочего важными и зависящими от устройства драйвера параметрами являются: коэффициент пульсаций, которые могут негативно влиять на умственную активность человека, и фоновое электромагнитное излучение, которое неизбежно возникает из-за использования различных «выпрямляющих» схем. Но это уже совсем другая история…

Светодиоды

Вот мы и дошли до самого лакомого кусочка нашего исследования. В Интернете есть множество публикаций (раз, два, три), где приводится сравнение спектров ламп разных производителей, их потребительских характеристик (дизайн, срок службы и т.д.), но сейчас мы опустимся чуть ниже, чтобы стать ближе к самим светоизлучающим элементам ламп. Сразу оговорюсь, что все 3 лампы примерно одной и той же мощности 5-6 Вт (если внимательно посмотреть технические характеристики лампы «Оптогана», то мы обнаружим изображение данного чипа, рассчитанный на 5 Вт, тогда как заявленная мощность лампы 11 Вт) и имеют примерно одинаковую светоизлучающую площадь. Итого мы имеем световой поток на Вт (люмен на Вт): Китай – 70-90, Оптоган – 65, Светлана – 75. Мне кажется, это важно, если уважаемые читатели захотят сравнить лампы между собой!

Если честно, то к китайскому светодиоду, именно к самому чипу, я проникся симпатией. Красота его внутреннего устройства просто восхитительна. Мне повезло: пока я отрывал все слои с этого светодиода, нечаянно повредил большой диод-чип, в результате чего обнажилась микроструктурированная сапфировая подложка:


Оптические микрофотографии китайского чипа вид сверху: золотистые полосы на чипе – токоподводящие контакты.


Слоистая структура светоизлучающего чипа при максимальном увеличении на оптическом микроскопе. Темная область соответствует сапфировой подложке. Стрелками отмечены отдельные слои или группы слоёв.

Кстати, сам чип изолирован от внешнего мира как минимум 3 слоями, но мне кажется, что их всё-таки там 4. Первый – полимер с люминофором, превращающий часть излучения в синей области спектра в жёлто-оранжевую. Второй – небольшой слой мягкого полимера, затем выпуклая оболочка (а-ля линза) из твёрдого полимера, и ещё два слоя из мягкого и твёрдого полимеров.

Мне хотелось бы отметить, что по сравнению с остальными лампами китайская максимально просто устроена. Всего 4 проводка соединяют большой чип с окружающим миром (у остальных ламп их гораздо больше), всего 1 светоизлучающий чип на диод, который уже непосредственно монтируется на плату, грамотно разведённые токоподводящие контакты на самом чипе, позволяющие равномерно по всей поверхности протекать электрическому току (что-то подобное есть и у «Оптогана»). Каких-то явных, существенных недостатков мне найти не удалось.


SEM-изображения структурированной сапфировой подложки


Слоистая структура выдаёт, что мы на правильном пути (следствие метода создания чипов — MOCVD), но разглядеть отдельные слои активной области вряд ли удастся…


Чип и контакты, которые его питают

Приступим к лампочке от «Оптогана». Самое странное, на мой взгляд, – расположение светоизлучающего модуля. По центру. И у Китая, и у «Светланы» несколько «миниатюрных» модулей мощностью по 1 Вт равномерно распределены по подложке, таким образом, теплоотвод от светодиодов этих фирм намного лучше, чем от модуля «Оптогана». Да, я прекрасно понимаю, что светодиодный модуль «Оптогана» выполнен из меди, она хорошо проводит тепло, а большой радиатор эффективно его рассеивает. Но лампочка от «Оптогана» имеет огромные размеры, которые, кстати, ещё и обусловлены тем, что надо как-то крепить поликарбонатную колбу, и влезет не в каждый патрон.

Такой светодиодный модуль устроен довольно просто: в шахматном порядке под полимерным слоем, окрашенным жёлто-оранжевым люминофором, расположены отдельные диоды, которые соединены друг с другом (схему соединения диодов и прочие технические детали можно найти тут).


SEM-изображение отдельных светодиодов на подложке после удаления полимерного слоя

Сам же полимерный слой имеет довольно интересную структуру. Он состоит из маленьких (диаметр ~10 мкм) шариков:


Оптические микрофотографии «изнанки» полимерного слоя

Случайно получилось так, что один разрезанный микротомом диод остался в полимерном слое. Стоит отметить, что сам диод действительно прозрачен и сквозь него видны контакты на другой стороне чипа:


Оптические микрофотографии светодиода с тыльной стороны: отличная прозрачность для такого рода изделий

Полимерный слой настолько прочно приклеен как к самой медной подложке, так и к отдельным чипам, что после его удаления на поверхности диодов всё равно остаётся тонкий слой полимера. Ниже на изображениях, полученных с помощью электронного микроскопа можно во всей красе увидеть «скол» того самого активного слоя диода, в котором электроны «перерождаются» в фотоны:


SEM-изображения светоизлучающего слоя отдельного светодиода (стрелками указано расположение активного слоя)


А вот и текстурированный буферный слой, внимательно присмотритесь к правому нижнему изображению – оно нам ещё пригодится (стрелками указан буферный слой)


После неаккуратного обращения с чипом некоторые контакты повредились, а некоторые остались целыми

И последняя лампа – «СветаLED». Первое, что удивляет, – подложка со светодиодными модулями – внимание! – прикручена на здоровенный болтик к остальной лампе (прям как в Китае делали). Когда разбирал, думал, что может мешать «оторвать» её от остальной лампы, а потом увидел болтик… Кстати, на обороте этой алюминиевой подложки маркером! написан какой-то номер. Такое создаётся ощущение, что на заводе Светланы под Питером работают гастарбайтеры, которые собирают эти лампы вручную. Хотя нет, погодите, ведь лампочки производят военные… …


Мало того, что подложка со светодиодами прикручена на шурупчик, так на обратной стороне написан номер… МАРКЕРОМ – ручная работа…

Сами модули намертво посажены на алюминиевую подложку: оторвать целиком не получается. Видимо припаяны, чтобы улучшить теплопроводность. Здесь я много комментировать не буду, так как все комментарии приведены выше при обсуждении лампы «Оптогана».


Оптические микрофотографии светоизлучающего диода от компании Светлана: на изображении-вставке отчётливо видна микроструктура подложки

На заметку: удалось разглядеть, как соединены отдельные чипы в модуле от «Светланы». Последовательно, к моему великому разочарованию. Таким образом, если «перегорит» хотя бы 1 светодиод, то весь модуль перестанет работать.


SEM-изображения светоизлучающего диода от компании Светлана (стрелочками показана активная область). На левом верхнем рисунке добавлено изображение предполагаемых контактов так, как они должны были быть проложены в модуле (4 x3 диода).


Всё та же знакомая микроструктурированная сапфировая подложка…


Не вызывает ли эта картинка эффекта déjà vu?! Стрелочками указан буферный слой.

К сожалению, сайт компании, производящей лампы «СветаLED», выполнен истинными дизайнерами: много красивых картинок и мало смысла, нет нормальных дотошных спецификаций, как, например, на сайте «Оптогана» (кстати, он существует на двух доменах RU и COM с примерно одинаковым содержанием). К тому же, есть сайт, посвящённой только 1 лампочке, есть сайт собственно самой компании, но спецификации вообще почему-то лежат на совершенно ином ресурсе.

Скандалы, интриги, расследования…


Если кто-то дочитал до этого момента, то сейчас начнётся всё самое интересное. А именно, давайте я просто представлю на Ваш суд данные, которые мне показались интересными:
1. На этом рисунке я попытался привести фотографии с какими-то характерными особенностями диодов от «Светланы» и «Оптогана»:



2. Внимательно почитайте спецификацию на сайте «Оптогана» и на сайте «Светланы». Модуль у «Светланы» имеет размеры 5 на 5 мм, 2 уголка на «крышке» срезаны под 45 градусов и т.д. – многое совпадает со спецификацией «Оптогана». Продолжающийся эффект déjà vu не мучает?! А может просто всё закупается на Тайване?!

И, конечно же, выводы


Готов ли быть патриотом и назвать лампу «отечественного» (например, у «Оптогана» чипы производятся в Германии) производства лучшей по совокупности всех факторов?! Пожалуй, что нет. Честно, светодиодная лампа китайского производства меня приятно порадовала: относительная простота схемы питания диодов, простые материалы, удачное размещение светодиодов на подложке. Проблема с цветовой температурой решаема, а вот единственный минус, который меня как покупателя смущает, это долговечность лампочки из Поднебесной.

Лампы «отечественного» производства, а в особенности, «Оптоган» как всегда «радуют» своей ценой. Я больше, чем уверен, что можно было бы начать с «кустарного» дизайна, дешёвых материалов (стекло вместо поликарбоната) и заполнить нишу бюджетных источников света (вроде как богачей в России не так уж много, или я чего-то не знаю?!). Но даже не это главное, готовых вложить 1000 рублей в лампочку и не думать об их покупке в течение нескольких лет найдётся не мало. Оставим внешнее поразительное сходство между модулями, меня больше заботит другое – сходство между отдельными светодиодными чипами (геометрические размеры, расположение, контакты и т.д.). Такое ощущение, что изготавливали их на оборудовании одной и той же фирмы, только версии этого оборудования отличаются как v.1.0 и v.1.1. Конечно, я понимаю, что самое главное в светодиоде – внутренняя структура активной зоны, но, согласитесь, трудно достать 1 чип размером 160 на 500 мкм (толщина человеческого волоса 50-80 мкм) и сравнить эмиссионные спектры у чипов «Оптогана» и «Светланы».

Тем не менее, если компании «Оптоган» доработает цоколь, уберёт дорогие материалы (поликарбонат), уменьшит размеры, заменит 1 мощный чип на несколько более простых и оптимизирует драйвер (короче, вы поняли – полностью переделает лампу), то у такой лампочки будут все шансы завоевать российский рынок, так как помимо указанных недостатков, есть и масса плюсов таких, как грамотное соединение диодов в модуле, умный «драйвер» и т.д. Спасибо технической документации.

Что же касается «Светланы», то кроме простейшего драйвера, который должен влиять на цену в сторону понижения, расположения светоизлучающих модулей на подложке, плюсов-то практически и нет. Техническая документация мутная, светодиоды соединены последовательно, что при «перегорании» 1 диода выводит целый модуль из строя (т.е. в нашем случае снижает световой поток на 12,5%), размазанная повсюду термопаста – всё это уверенности не добавляет. Но, это был всего лишь прототип, может быть, промышленные образцы будут лучше.

Данная статья не имеет целью очернение или наоборот превознесение продукции одних производителей над другими. Привожу только факты, а уж вывод делать вам! Как говорится, думайте сами, решайте сами…

Видео раздел


Спасибо большое OSRAM, что подготовил столь подробное видео о том, как производит светодиоды (правда, эта компании делает светодиоды по несколько иной технологии, нежели все нами изученные лампочки):



Процесс переноски светодиодных чипов внутрь пластикового корпуса:



А так на Тайване «фасуют» светодиодные чипы по пластиковым модулями с нанесением красителя и упаковкой в бобины:



Спектральные характеристики


Сами файлы для анализа можно скачать тут (надеюсь народюру не подведёт). За спектральные характеристики благодарим lezginko и его коллегу Антона(если коллеге нужен инвайт — пишите).

Если кратко, то:
Свет высшего качества у лампы накаливания (Ra=96). На втором месте традиционная и хорошо отработанная технология — люминисцентные лампы (Ra=82 и 85). На третьем светодиодные лампочки. Среди светодиодных лампочек места распределились ожидаемым образом — на первом месте немецко-российские лампочки Оптоган (Ra=80), на втором и третьем месте китайские лампочки (Ra=70) и российские лампочки Светлана (Ra=68).

P.S. В среду (26.10) начнётся Форум по нанотехнологиям, на нём будет широко представлена компания «Оптоган». Надеюсь, что мой микрофон на пресс-конференции не выключат и мне удастся задать неудобные вопросы… Главное, потом живым выбраться… Позднее комментарии и свои собственные размышления были опубликованы тут.



Во-первых, полный список опубликованных статей на Хабре:

Вскрытие чипа Nvidia 8600M GT, более обстоятельная статья дана тут: Современные чипы – взгляд изнутри
Взгляд изнутри: CD и HDD
Взгляд изнутри: светодиодные лампочки
Взгляд изнутри: Светодиодная промышленность в России
Взгляд изнутри: Flash-память и RAM
Взгляд изнутри: мир вокруг нас
Взгляд изнутри: LCD и E-Ink дисплеи
Взгляд изнутри: матрицы цифровых камер
Взгляд изнутри: Plastic Logic
Взгляд изнутри: RFID и другие метки
Взгляд изнутри: аспирантура в EPFL. Часть 1
Взгляд изнутри: аспирантура в EPFL. Часть 2
Взгляд изнутри: мир вокруг нас — 2
Взгляд изнутри: мир вокруг нас — 3
Взгляд изнутри: мир вокруг нас — 4
Взгляд изнутри: 13 LED-ламп и бутылка рома. Часть 1
Взгляд изнутри: 13 LED-ламп и бутылка рома. Часть 2
Взгляд изнутри: 13 LED-ламп и бутылка рома. Часть 3
Взгляд изнутри: IKEA LED наносит ответный удар
Взгляд изнутри: а так ли хороши Filament-лампы?

и 3DNews:
Микровзгляд: сравнение дисплеев современных смартфонов

Во-вторых, помимо блога на HabraHabr, статьи и видеоматериалы можно читать и смотреть на Nanometer.ru, YouTube, а также Dirty.

В-третьих, если тебе, дорогой читатель, понравилась статья или ты хочешь простимулировать написание новых, то действуй согласно следующей максиме: «pay what you want»

Yandex.Money 41001234893231
WebMoney (R296920395341 или Z333281944680)
Евгений @Tiberius
карма
591,5
рейтинг 24,8
Учёный-исследователь, химик и нанотехнолог
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (200)

  • +4
    > Каким-то неведомым образом свет заставляет электроны бегать по материалу с меньшим сопротивлением.

    Так ить сопротивление самого тела здеь ни при чем — свободных носителей становится больше. Не?
    • +5
      Правильно. Хотел объяснить как можно проще — извиняюсь, если запутал…

      P.S. Могу отвечать сегодня на комменты почти как в «прямом эфире».
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +13
    Фотографий много, но нет самой главной — как светят все три лампы, при одинаковом освещении и в одинаковых условий.
    Да и на вопрос «что покупать?» ответа так и не получил.
    Но за обзор — спасибо!
    • +1
      Да, согласен, это было упущение, но реально испытывать негде было. Для сравнения я привёл люмены на Вт, чтобы это компенсировать…

      Что покупать?! Лампы не российского производства…
      • +3
        Да они ж тут итак все не российские получаются, не?)
    • 0
      Я пробовал вот эти

      Продаются под брендом flexled (это fcenter). Купил 2 штуки — ретий месяц горят практически круглосуточно — нареканий пока нет. Несколько «холодноваты», но уже привык. По стоимости примерно как Оптоган.
    • 0
      Для дома пока дороговато, но на заводе гораздо дороже стоит работа по замене лампочек. Поэтому важен срок службы и качество. После длительного конкурса «российских» и китайских поделок выбрали RLB27-8 и 10.
      Лампочки уже 15 месяцев освещают холл завода и несколько лампочек стоят на козырьках на улице.

      Светодиодные лампы RLB-10
  • +5
    > Ещё были планы и публикацию по биологическим объектам написать, но видимо и их придётся задвинуть в долгий ящик…

    Нет уж, извольте :)
  • +28
    В очередной раз доказано, что Хабр всё ещё торт.
    • –58
      Как бы не так.
      Автор совсем не упомянул тот факт что фотоны в китайской лампочке совершают реверанс в гипер-пространство обрисовывая в полете иероглиф передающий сокральный смысл бытия, отзываясь радугой эмоций в сердцах людей и передающей всю ту радость и восторг невероятной степени глубоко-проникновенного я бы сказал пронизывающего на сквозь идиотизма данной статьи.
      Вообще пора уже и уборщицам начинать статьи писать.
      Лампочка же, чего уж там.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –2
        Жаль не могу минусовать
        • +2
          Правильно ли я понял.
          Что если в статье много фото и текста и если вы ни чего из него не поняли, но в целом выглядит насыщенно и описывает нечто вам знакомое, то это хорошая, годная статья?
          Возьмите свой мобильный, расколотите его молотком и опишите результат, с подписями под каждой фоткой :-)
          Причем опишите какой особенный блик дает кусок справа, в лучах восходящего солнца слева.
          И да, не забудьте описать как вам понравились загагулины под микросхемой если её отпаять и сошлифовать кусок поверхности. Иии неприменно надо упомянуть винтики, они должны быть, ну вы понимаете, вы же не знаете какими они должны быть, но вы решили какими они не должны быть по вашему.
          Иии на самом деле нет никаких проблем, пока вы с таким вот ебанистически-сумасшедшим походом не пытаетесь сравнивать один раздолбанный мобильник с другим, делая какие либо выводы.
          И да, я сожалею что вы не может минусовать.
          • –6
            Пособие по сливанию кармы, часть 2.
          • 0
            Кстати, а мобильник реально когда-то в планах был…
            • –2
              И очень хорошо, сделайте это!
              Главное стараться быть компетентным в вопросах которые в освещаете, если беретесь сравнивать и делать публичные суждения. Иначае получится что вы сравниваете одни винтики с другими зубочистками при полнолунии, добавляя немного мышиных хвостиков по вкусу, и вам тут только бубна не хватает. Но продолжайте в том же духе, если эта джинса хорошо проплачена, в таком случае на самом деле, им не важно что вы пишете, главное наличие картинок и немного текста под ними.
              И в нужных местах несколько заклинаний типа: «Если честно, то к китайскому светодиоду, именно к самому чипу, я проникся симпатией. Красота его внутреннего устройства (ахуеть) просто восхитительна. Мне повезло: пока я отрывал все слои с этого светодиода, нечаянно повредил большой диод-чип, в результате чего обнажилась микроструктурированная сапфировая подложка».
              — И они ваши.
              • +1
                Если будет интересно, то фактически эта работа делается на голом энтузиазме. А данный скепсис мне не очень понятен.
                • –4
                  Старайтесь быть компетентным в вопросах которые вы публично освещаете.
                  Это не то место где есть достаточное количестов людей разбирающихся в данных вопросах.
                  Думаю не ошибусь если скажу что больше половины, а то и 80-90% сего населения ни разу в жизни не собирали ничего своими руками не говоря уже про тонкости разработки и серийного производства того или иного изделия, и им очень легко что либо навязать.
                  Количество таких персон выделено красным в моих комментариях :-)
                  У них есть явный информационный голод в этих аспектах и они сожрут любую наживку если она будет хоть как-то отдаленно похожа на живца.
                  • +1
                    Если есть, чем поделиться по существу, а не просто бросать слова на ветер, то, пожалуйста, пишите комментарии, давай ссылки и т.д. и т.п.
                    • –8
                      Я уже и так позволил себе втянуть себя в это обсуждение что само по себе уже глупость, теперь вы предлагаете чтобы я опровергал каждую строку вашего бреда?
                      Те кто в теме и так увидят все это, вы лишь расписались в том что оперируете терминами которые вы не понимаете это раз, используете некорректные сравнения что указывает на то что вы не понимаете предмет обсуждения это два, «Внимательно почитайте спецификацию на сайте «Оптогана» и на сайте «Светланы». Модуль у «Светланы» имеет размеры 5 на 5 мм, 2 уголка на «крышке» срезаны под 45 градусов и т.д. – многое совпадает со спецификацией «Оптогана».»
                      Внимательно посмотрите на колеса этого автомобиля и на колеса соседнего, они такие же круглые. А значит? Ну вы поняли!?

                      Вам просто нечего больше сказать в данном вопросе и вот результат:

                      1) «Тем не менее, если компании «Оптоган» доработает цоколь, уберёт дорогие материалы (поликарбонат).»
                      — Они вас забыли спросить…

                      2) «уменьшит размеры»
                      — С чего вы взяли что они хотят этого, и что они не могут этого сделать?

                      3) «заменит 1 мощный чип на несколько более простых»
                      — Тут вы ну превзошли себя просто.
                      — Ну просто прям надо вас консультантом к ним по новым технологиям.

                      «и оптимизирует драйвер (короче, вы поняли – полностью переделает лампу)»
                      4) ???

                      Это вообще примененимо к любому объекту вселенной.
                      Осталось только оптимизировать ваши познания в обсуждаемом вопросе иии…

                      «то у такой лампочки будут все шансы завоевать российский рынок»
                      5) PROFIT

                      Всем спасибо.
                      • +3
                        Лампы Оптогана позиционируются как лампы отечественного производства, но реально оказывается, что в них из «отечественного» только упаковка. Аналогичная ситуация, если помните, была со смартфоном от МТС с ГЛОНАССОМ. А сходство корпусов модулей указывает на то, что они закупаются где-то на стороне (либо Светланой у Оптогана, либо и те, и те на Тайване).

                        К вашему глубокому сожалению и разочарованию (не уверен, что ваше образование лежит в области физики полупроводников), данная статья несколько раз рецензировалась экспертами (в том числе в области химии и материаловедения — 2*к.х.н., д.х.н., физики — к.ф.-м.н., журналистики). Большинство их замечаний было учтено и исправлено.
                        • –7
                          Знаете что делает журналист когда не может оперировать данными или выносить суждения самостоятельно?
                          Он ссылается на экспертов забывая обычно указать их имена.
                          Эксперты считают, ученые считают, и так далее.
                          Имена экспертов можно? Ссылки на их работы?
                          • 0
                            Для всего этого есть личная почта. В том числе и для этого словоблудия, которым мы занимаемся…

                            Имена некоторых людей по определённым соображениям я раскрывать не буду.
                            • –8
                              Увы друг мой, вы написали публичную статью доступную любому человеку, и как выяснилось рецензированую скрытыми экспертами.
                              Нет ничего плохого в том чтобы выражать свое мнение публично, пока вы не начинаете сравнивать бублики с баранками не делая это корректно.
                              За такое можно и иск получить.
                              Тут нечего больше сказать.
                              • 0
                                Всё ясно, сотрудник Оптогана.
                        • 0
                          >Лампы Оптогана позиционируются как лампы отечественного производства, но реально оказывается, что в них из «отечественного» только упаковка.

                          Designed in Russia, assembled in China, как все :) На самом деле, использование китайский комплектующих и рабочей силы не даёт права считать конечный продукт не отечественным! Мы же хотим уже быть постиндустриальной страной, значит проектирование и дизайн — наше всё.
                          • +1
                            Если бы в Китае, а то в Германии…
                        • 0
                          Светодиоды Оптоган производятся в России. Под питером у них завод. Светлана тоже производит свои светодиоды в России. Недавно был открыт новый завод тоже под Питером.
  • +1
    >фоновое электромагнитное излучение, которое неизбежно возникает из-за использования различных >«выпрямляющих» схем.

    ИМХО большая часть экранируется радиатором, а то что останется я думаю нельзя даже сравнивать по мощности хотя с телефоном или wi-fi…
    • +1
      Ещё специалисты говорят, что есть весомые наводки в сеть… Например, в операционных такие лампы получается, что нельзя использовать…
      • 0
        Странно… если частоты в 400 Мгц можно а такие лампы нельзя…
        Возможно я и ошибался… но если такие лампы сильно фонят, то мне страшно представить на сколько сильно фонят китайские импульсники в пластике…
        • +1
          Мы этого не проверяли, к сожалению. Это ещё одно большое исследование;)
  • +6
    У меня один только вопрос…

    Будут ли ещё подобные статьи, и как скоро?

    (Тоже всю жизнь интересовало как всё устроено, свой первый магнитофон я разобрал в 5 лет, расковырял всё, каждый конденсатор плоскогубцами раскурочил чтоб глянуть что внутри.)
    • +2
      Так есть уже две… В самом начале ссылки даны. Эта третья. Судьба остальных на данном этапе под вопросом, к сожалению.
      • 0
        Поверьте, все ждут с нетерпением
        • 0
          Я в это верю, поэтому и писал все предыдущие.
  • 0
    чудесно, спасибо
  • +23
    Мало кому «нравится» свет от ртутных и светодиодных ламп. Их «повышенная яркость» при «пониженном потреблении» — по большей части относится к синему цвету, который для человеческого глаза несет во много раз меньше информации, чем зеленые и оранжевые части спектра.

    Да и фокусируется синяя часть спектра перед сетчаткой, чем вызывает слепящий эффект, а кажется, что лампочка афигеть как ярко светит. Это-же касается галогенных фар на машинах.

    Вы пробовали читать (бумажные) книги при таком освещении? (я не про фары :).

    Извините, но как бы ни ругали лампочки накаливания, я буду их тайком покупать и включать по ночам.

    Ну и по поводу долговечности, экономичности. Качественные лампы очень дорогие. За счет своей экономичности они окупятся нуууу через 8 лет? А не выйдет ли из строя электроника через 2 года? Хотя смотря сколько их заменить в помещении. Лотерея.

    В общем у меня скептические настроения по поводу инноваторских лампочек :)
    • 0
      Если лампы использовать без видимы препятствий то я наверное с вами соглашусь… но в люстре с матовым стеклом мне свет ртутных нравиться гораздо больше чем накаливания.
    • +1
      На счёт синего поспорю… Тут смотря сколько производитель люминофора наложит...;)
    • +6
      Неистово плюсую. Каким-то непостижимым образом «экономичные» лампы экономят всё, кроме моих денег! Они дорогие и выходят из строя часто (это в среднем, а по разбосу — дикая лотерея от месяца до 2х лет). Ну и спектр проблематичный, соглашусь.
      • +1
        Один деятель покупал лампы, использовал их, а потом повышал напругу, они перегорали (типа драйвера внутри) и они меняются по гарантии…
      • 0
        4 лампочки в квартире служат по вечерам уже около полутора лет. Причём та, что на кухне, по прихоти бабушки часто включается и выключается, хотя на мой взгляд из-за экономичности можно её вообще не выключать. Напряжение в сети 230 вольт. Иногда скачет вниз из-за микроволновки или лазерного принтера.
      • 0
        способ модернизации ламп gzip.ru/home/remont_lamp.htm
    • +6
      Ага, а еще так здорово выглядят описания о «неограниченном» сроке службы лампы.
      Я уверен, что инженеры в состоянии довести технологию ламп накаливания и до 2000 часов, вместо модной 1000 как сейчас, вот только кто их будет покупать тогда если они будут вечные? Производитель продаст одну партию и разорится, т.к. создал вечный продукт. В современном мире так не делается и в светодиодных лампах уж если не сам LED, так драйвер наверняка имеет весьма и весьма ограниченный срок службы.

      А экономия это наверное не к данным лампам. Видел как в офисах делают интересно, просто покупают дешевскую LED ленту, клеют кусочками на обрешетку подвесного потолка, запитывают от простенького драйвера и получается очень бюджетно и экономно при весьма хорошей яркости, а не эти чуда за 500-1000 рублей, которых нужно еще по 4 штуки в одну люстру ))
      • 0
        Низковольтные галогенки вполне живут по 5000 часов, хотя по сути являются лампами накаливания, пусть и усовершенствованными.
        • 0
          Там причина банальная — толстая спираль. Низковольтные лампы накаливания (12, 36В) тоже живут долго, несмотря на использование в нечеловеческих условиях.
          • 0
            Там не только в этом причина, но ещё и в галогенах, добавленных в заполняющий колбу газ. Часть испаряющегося со спирали вольфрама восстанавливается на спирали благодаря так называемому вольфрамо-галогенному циклу.

            С другой стороны, какая разница, в чём причина? Вопрос-то не в этом был. Человек интересовался, в состоянии ли инженеры сделать лампу накаливания более «долгоиграющей».
            • 0
              В галогенах тоже, но высоковольтные галогенки всё-равно живут существенно меньше низковольтных. Получается, толщина определяет.

              А так — да. За счёт дополнительного геморроя (низковольтное питание или схемы плавного включения) можно.
              • 0
                Скорее всего, дело в каких-то дополнительных технологических хитростях: я сейчас любопытства ради полистал каталоги одного из наиболее известных производителей галогенок, так у него обычная низковольтная галогенка живёт те же 2000 часов, что и 230-вольтовая версия, но есть специальные серии низковольтных ламп, срок службы которых увеличен более, чем вдвое.
      • 0
        если лампу накаливания не трогать — она и больше 2000 проживет, они ж в основном перегорают при включении, либо от внешнего воздействия, например у меня дома перед колонками срок жизни лампочек был месяц-два, потом спираль бздынь делала.
    • 0
      Есть и красноватые ртутные и светодиодные лампы.
      Но я привык и к холодным. Провожу 4 часа в день при свете холодной ртутной лампы, читаю текст с экрана монитора с той же лампой в подсветке, решаю матан на бумаге, и глаза не устают, мозги работают нормально.
    • 0
      Просто не надо использовать дешевые ЛЛ с Ra98), которые рекомендованы к применению в музеях, фото-студиях и прочих местах, где требуется качественный свет.
      (есть еще металлогалогенные лампы, но это уже на порядок дороже, чем ЛЛ)

      Есть еще момент: чем холоднее свет, тем больше его нужно (у OSRAM можно найти графики зависимости комфорт-яркость-температура).
      Как пример: на улице свет натриевых ламп (~2000K) более приятен, чем свет ртутных или металлогалогенных ламп (>6000K). Или если дома внезапно заменить ЛН на мощные КЛЛ с температурой 2500-2700K, то всё внезапно станет не только ярко, но и неприятно «желто».
      • +1
        Парсер… Фикс:
        Просто не надо использовать дешевые ЛЛ с Ra меньше 80.
        Есть лампы с Ra 90 и выше. Редко, но можно встретить модели с Ra 98…
    • 0
      Светодиодные не использовал, а вот люминисцентные… Первая, 20Вт-ка(Volta, украинского производства) взятая на пробу у меня отработала 3 года, использовалась интенсивно. Была в продаже представлена в 3-х цветовых температурах: холодного, дневного и теплого свечения(брал дневного). Очень понравилась в использовании, читать под ней было комфортно. После того как сгорела взял еще 2, на 20 и 24Вт, кажется третий год уже работают тоже. Никакого дискомфорта не испытываю. Надо будет наверное теплого еще свечения попробовать.

      Зы. На примере квартирных хозяев убедился что не все такие лампы одинаково полезны — купили какую-то дешевую(тоже кажется украинского производства, но не помню чья). Размеры были меньше чем у моей, хотя написана была такая же мощность. Светила естественно хуже. Сдохла через месяц.
      • 0
        У меня Вольта тоже неплохо отрабатывает, в среднем, гораздо лучше чем Максус. Но вот незадача — Максусы на каждом углу, а Вольты в последнее время вообще не вижу. Ну и нас счет гарантии — не смотря на то что обещают менять, мне еще ни одну лампочку поменять не удалось. То чека нет, то приходите позже… В общем, отчаялся я менять их.

        З.Ы.: а у вас Вольты со временем не становятся тусклее? Я вот наблюдаю снижение яркости почти у всех выживших после года-полутора.
        • 0
          Имхо становятся, но так же или меньше чем у других производителей — хз.
        • 0
          Имею прямо противоположный опыт — два раза брал Вольту — оба раза лампочки протянули чуть больше месяца.
          Парочка Максусов трудится уже больше года весьма исправно.
          По большей же части в люстрах сейчас стоят Осрамы (некоторые уже почти по три года).
          • 0
            А какой мощности, и когда это было примерно?
            • 0
              Обычно я беру 9-11Вт КЛЛ (эквивалент 75-100Вт).
              Было где-то года полтора назад — у меня уже тогда примерно половина лампочек была заменена на КЛЛ Осрам. Взял на пробу Вольту — были дешевле. Установил в люстру, результат — негативный.
              Сейчас, возможно, получше, но пока не рискую.
              У того же Осрама 3-летняя гарантия (при наличии чека и упаковки; один раз уже там менял лампочку через два года эксплуатации). Один из Максусов стоит сейчас в туалете, работает без проблем (встроенный плавный пуск, думаю, играет свою роль).

              Но, честно говоря. в последнее время все пристальнее присматриваюсь к 12В галогенкам.
    • 0
      Сейчас в продаже достаточно много люминесцентных ламп — как традиционной формы, так и компактных — с «исправленным» спектром. Собственно, даже в этой статье можно взглянуть на спектр света такой лампы — она проходит под кодовыми именами «лампочка Ильича М» и «спираль Ильича».

      А ртутными, кстати, называют лампы типа ДРЛ (дуговая ртутная лампа), применявшиеся (а кое-где и применяющиеся) для наружного освещения. Вот у них свет действительно мертвенно-бледный, синеватый. Вот только книги вряд ли кто читает при таком освещении
  • +9
    Дикое уважение к таким людям как автор!
  • 0
    Лавсановые волокна!© Светодиодные лампочки: я всю жизнь положил на эту тему: ни жены, ни друзей).
    Почему в тэгах на топик нет Лавсановых волокон?)
  • 0
    Спасибо, ооочень круто!
  • 0
    Спасибо.Прочитал с удовольствием.Многое подчерпнул.
  • +2
    Громадное спасибо за кропотливый труд и прекрасную статью!
    Только скажите же, молю вас, не погибает ли все живое под LED-ами? А то тут такие страшилки ходят про узкий ЛЕДовый диапазон спектра, что, боюсь, даже обязательный кактус не поможет. Скажите, будьте любезны. Вы умный, у вас микроскоп есть!
    • +2
      Смотрите раздел спектры… Диод высвечивает 450-460 нм, это даже УФ-ом сложно назвать, так что никто под этими лампами не погибает!
    • 0
      Все ок. Инфа 100%.
    • 0
      Убить не убьет, да и на традиционной жизнедеятельности человека скажется не особо.

      Вот опыты по использованию LED в качестве источников света в теплицах пока негативный. Лампа нужного размера (по световому потоку) стОит как крыло от самолета, а растеньица не растут. Или растут, но хиленькие и уродливые. Как такое освещение скажется на вазончиках (и кактусе перед моником) — хз, пока детальных исследований не проводили.
  • +1
    Ну про погибать я и не говорил, но, поговаривают, кто долго под таким спектром сидит, у того волосы на ладонях растут. Это правда?
    • 0
      Убивайте таких;)
      • 0
        Видите, от LEDов все-таки погибают :). Ладно, шутки в сторону.
        А 3-4 диапазонные LED-ы Вы не курочили, или они еще не используются в быту (а только у аквариумистов и т.п.)?
        • +1
          Ну 3-диапазонные я могу предположить что это — три светодиода RGB, а 4 — это что?! CMYK?!
          • 0
            Нет, просто LEDы с разным спектром в составе лампы.
    • 0
      Видимо они под своими лампочками занимаются чем то ещё… :)
  • +1
    Эх, для полного счастья не хватает в обзоре лампы от Philips серии MASTER LEDbulb. Цена в России должна быть примерно 950 рублей для самой мощной версии.
    Честно говоря, когда «отвёрточный сборщик» или как в России чаще бывает «OEM покупатель клеящий свои лэйбы», начинает стучать пяткой в грудь, что он ведёт Россию в светлое нано-будущее и их ещё при этом начинают пиарить всякие наноросы и роснаны, руки как-то непроизвольно сжимаются в кулаки…
    • +3
      А мои невольно тянуться к пистолету…
      • +4
        Откровенно говоря, в конце 2008 года мне довелось побывать экспертом на одном из форумов по энергосберегающим технологиям, где я пытался донести абсурдность «генеральной линии»: О поголовной замены везде и всего света на светодиоды. Особенно для производственных предприятий, административно-бытовых комплексов… Гораздо целесообразней использовать, по крайней мере в ближайшие 5 лет, люминесцентные лампы серий «LongLife». Но как показывает практика, всеобщий маразм и желание «подмахнуть верхам» побеждают логику.
  • +1
    Большое спасибо, зав ваши статьи, очень интересно.
    Именно ради таких статей все еще стоит читать хабр.
    • +1
      Рад стараться… был…
  • 0
    Жалко, что не могу ещё разок Вам плюсануть.
    • +7
      по этому поводу все вопросы к администрации;)
  • 0
    Хмм… Интересно. А я думал, что в газоразрядных лампах тоже люминофор часто используется. Или это может от модели к модели изменяться?
    • +4
      Спектр ртути — довольно узкие полосы
      image
      Их энергия к тому же выходит в УФ диапазон, поэтому основная целью люминофора — сместить УФ область спектра в видимую.
      • +1
        «Спектр ртути». Здорово звучит, пять согласных подряд.
        • 0
          Круче только армянская фамилия «Мкртчан», такими словами можно пытать корейцев, заставляя их это произносить.
          • 0
            … или написать. ибо пишется Мкртчян.
        • 0
          В каком из этих двух слов идут пять согласных подряд?
          • 0
            Он о словосочетании :)
  • 0
    Обязательно спросите неудобные вопросы — обидно же за российского производителя.
    Всё-таки есть надежда, что промышленное производство (тем более высокотехнологичное) переместится из всяких азий/европ/сша на наши бескрайние просторы и будет конкурентоспособным и полезным нашему обществу и всем-всем-всем.
    Конструктивной критики у нас как всегда не хватает, любим мы ударяться в эмоции, рубить с плеча, так сказать.
    Ваш обзор — лучшая критика.
    Спасибо за интересный материал!
    • +3
      Да вот не получается так сделать, чтобы в Рашке что-то конкуретноспособным было… По причинам менталитета. Дешевле бросаться словами и возить чипы на процессинг в Тайвань, например, или Корею. Где и чистые комнаты и нормальный сервис оборудования и т.д. и т.п.
      • 0
        Почему-то в нашей России получается делать солнечные батареи, которые по сложности техпроцесса сравнимы с производством светодиодов:

        ООО «Хевел» (Новочебоксарск)
        «Телеком-СТВ» (Зеленоград)
        «Солнечный ветер» (Краснодар)
        «Квант» (Москва)
        ОАО «Рязанский завод металлокерамических приборов»
        ЗАО «Термотрон-завод» (Брянск)

        Вот про Краснодар: www.depprom.ru/solar2.html

        А в вашей виртуальной рашке да, ничего конкуретноспособного не получается сделать, именно из-за менталитета.
        • +2
          Молодцы, что производят, я же с этим не спорю…
          А вот почему сложность изготовления солнечных батарей сравнима с изготовлением светодиодов — это уже предмет для разговора более детального…
        • +1
          А, в тех процессе солнечных батарей есть какие то сложности?
          А мы то их, на кухне… Многослойные, вакуумным напылением, и даже чистота особая не нужна.

          Я понимаю за державу обидно, но своей микроэлектроники в ней не было никогда, был напильник, микроскоп, ватман и фотоаппарат зенит, и даже такие шаблоны наш Ангстрем еле-еле отрабатывал!
          И даже купив готовые технологические линии у буржуев, их не могли освоить ибо само здание было пляшущим. И построить новое, тупо соблюдая проектную документацию не смогли…
      • 0
        Менталитет-то такой откуда берётся?
        Не мы ли сами виновны в том, что таким образом обстоят дела?
        Возможно и нет, однако я так не считаю.
        Я был таким же скептиком, как Вы и многие наши соотечественники вплоть до недавнего времени.
        Но у меня появилась надежда, что в нашей стране не всё так плохо, как могло бы быть, но и может быть еще лучше.

        Начинать следует с самих себя, а остальные подтянутся со временем.

        Можем ли мы сделать что-нибудь, чтобы исправить эту ситуацию? Однозначно — да.
        Нам есть чему поучиться у тех же наших узкоглазыхмилых азиатских друзей.
        Конечно, проблемы у нас глубокие, структурные. Это доказывает даже то, что мой безобидный комментарий, не восхваляющий Россию, а с обычной верой в лучшее будущее, загнали в минуса.
        Но эти проблемы решаемы, с этим тоже не поспоришь.
        Всё дело в людях, а люди это мы с вами, и никто больше.
        • 0
          Можете, сходите и проголосуйте. Покажите, что перестали уже терпеть эту ситуацию. Шанс есть.
    • 0
      В России нет по настоящему массового выпуска конкурентоспособной электроники по одной банальной причине — себестоимость продукции у нас гораздо выше, чем в Тайване, Китае или Вьетнаме.
      В стране, где 7 месяцев в году температура воздуха меньше нуля на обогрев помещений будет тратиться гораздо больше, чем в стране, где температура круглогодично в пределах 20-30. Опять же не стоит сбрасывать со счетов дешевизну рабочей силы.
      Не зря же крупные производители электроники держат свои фабрики именно там. Заметьте, в странах, где есть сейсмическая активность, муссоны, и прочие стихийные бедствия.
      Поэтому нет ничего страшного в том, что R&D будет производиться у нас, а массовое производство у них. Речь я веду про бытовую электронику. Электроника военная и промышленная — это отдельный разговор.
      • +1
        Температура тут, наверное, ни при чем. В Китае, например, земель, пригодных для с/х, всего 0.7 га на человека. В России 13 га. Температура на большей части Китая тоже весьма низкая, ужасный рельеф, постоянно то наводнения, то засухи. Тайвань — сплошные горы и часто трясет. Просто люди умеют работать. Приезжайте и посмотрите на них. Это просто видно сразу, без какого-то там культурного контекста. Просто берут и делают, с утра до ночи.
        • 0
          Ну не знаю, но не зря же у интела из 16 фабрик все сборочные фабрики находятся в Китае, Малайзии, Филлипинах и Коста-Рике. А остальные кроме 3-4 находятся в очень теплых местах — Аризона, Израиль и т.д. В «холодных» местах находятся фабрики, которые делают чипы на пластинах. И потом эти пластины интел везет через полземного шара на сборочные фабрики, вместо того, чтобы на месте из чипов делать уже полностью готовые микросхемы. Как говорится, это ж-ж-ж неспроста.

          Неужели в тех же Штатах или Ирландии менее трудолюбивые люди, чем в Китае и т.д.

          PS. Список фабрик подсмотрел здесь. Наверняка он за 5 лет немного изменился, но не кардинально.
  • –1
    Очень круто
    Но до конца не осилил
    Почему-то больше интересовал вопрос, автор — мальчик или девочка. Казалось, что пол автора менялся по ходу написания статьи. Но очень круто.
  • 0
    Недавно написал в жж мнение об Оптогане и Роснано, в комменты прибежали специалисты «оттуда» и стали доказывать полное превосходство оптогановских лампочек над всеми остальными.
    Цитата с сайта РосНано и с сайта производителей лампочки «Оптоган»:
    «Новый источник света стоит существенно дешевле зарубежных аналогов, при этом полностью соответствует всем российским нормам и стандартам.»
    Мне одному кажется, что это откровенная ложь?
    • +2
      Это откровенная ложь хотя в том, что стоимость лишь сопоставима со стоимостью зарубежных аналогов…

      P.S. Знаем мы таких специалистов;)
  • +1
    Буквально недавно разорился и купил себе на стол светодиодную лампу. Вот такую.
    Знаете, если бы оказалось, что Оптоган светит примерно также — то я и за 1500 купил бы. Потому что ну очень ровный, мягкий, ненавязчивый свет, от которого даже при сидении всю ночь — не болят глаза (которые у меня, кстати, самая больная часть тела).
  • +4
    Удалось разглядеть, как соединены отдельные чипы в модуле от «Светланы». Последовательно, к моему великому разочарованию. Таким образом, если «перегорит» хотя бы 1 светодиод, то весь модуль перестанет работать.

    Светодиодные чипы нельзя соединять параллельно. Из-за разброса параметров ток через какой-то один чип будет больше, чем через остальные, что приведет к локальному перегреву. Т.к. с ростом температуры уменьшается прямое падение напряжения на pn-переходе, ток через этот злополучный чип будет расти еще больше. Получается цепная реакция, и все чипы выгорают один за другим.
    Чтобы предотвратить такой сценарий, светодиоды либо соединяют последовательно (через все кристаллы протекает один ток, ограниченный драйвером), либо добавляют к каждому сетодиоду токоограничительный резистор, что сильно снижает КПД.
    • 0
      Хм, а что вы скажите на счёт схемы соединения диодов у Оптогана (ссылка на тех документацию дана)?!
      • 0
        В Оптогане кристаллов на модуль гораздо больше (70 против 12 у Светы), отклонение в параметрах одного чипа вызовет гораздо меньшее перераспределение токов, как мне кажется.
        • 0
          Но у Оптогана есть ещё 1 модуль, аналогичный Светлане, где 12 диодов разбиты так: 3 линии по 4 диода, соединённых последовательно…
          • 0
            Видимо, каждый производитель выбирает схему включения на свой страх и риск, учитывая диапазон разброса параметров своих диодов, их запас прочности, температурные коэффициенты и т.д.
            Не вижу ничего плохого в чисто последовательном соединении кристаллов. С точки зрения устойчивости к тепловому пробою это, несомненно, плюс. А что касается перегорания одного светодиода, с хорошим драйвером это вряд ли случится. Если не превышать ток, светодиоды не перегорают, как лампочки накаливания, с разрывом цепи, они просто постепенно деградируют, излучая все меньше света, но без сильного изменения электрических параметров.
      • 0
        Кстати, в этом последовательном соединении и кроется «секрет простоты» драйвера светлановского!
        Но они погорячились, я бы не рискнул так сделать именно из-за снижения надежности.
        Так же поразило отсутствие хотя бы варистора какого-нибудь, параллельно мосту диодному на входе.
  • 0
    Интересно, как у светодиодных ламп дела с цветопередачей.
    • 0
      У данных моделей? Судя по графикам — всё довольно печально. Недалеко от самых дешевых ЛЛ с галофосфатным люминофором ушли. Те же синий и желтый, т.е. Ra не выше 70.
      А КПД 70-80 lm/w не многим лучше 50-60 lm/W многих КЛЛ, у которых Ra>80.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      Их так называю не потому что он их изобрел, а потому что широким внедрением лампочка обязана именно Ильичу. «Электрофикация всей страны» — помните из курса истоии?
    • 0
      Коммунизм это социализм плюс электрификация всей страны! (с)
  • 0
    С учётом того, что потребляемая мощность газоразрядных и светодиодных ламп в несколько раз ниже, чем у ламп накаливания при той же освещённости, которая измеряется в люксах.
    Уместнее сказать «при том же световом потоке, измеряемом в люменах». Собственно, для сравнительной оценки различных типов источников света используют такой показатель, как световая эффективность, измеряемая в лм/Вт.
  • +2
    Ну вот, скоро лампочки чинить нужно будет:)
    • +2
      Это ещё что, совсем немного осталось до момента когда их придётся администрировать. ^__^''
  • 0
    Большое спасибо автору за эту статью.

    Для меня это очень актуально: скоро на физике будут полупроводники, так что экскурс с ссылками в начале статьи — это здорово.
  • 0
    Какая удача что ты работаешь там где работаешь. Такие интересные вещи выкладываешь!
  • 0
    Видел в Ф-Центре светодиодные лампы под их собственным брендом. Интересно, но пока соотношение цены и яркости отпугивает. Как впрочем пугала цена на первые компактные люминесцентные (30 марок) более 10 лет назад.

    Вопрос — совместимы ли светодиодные лампы с выключателями с подсветкой (горящий светодиод в выключеном состоянии)? Например компактные люминесцентные не дружат.
    • 0
      Это когда это они не дружили?! (просто не совсем понятно, чем обусловлена их дружба) У меня дома всё прекрасно работает;)
      • +1
        Да регулярно они не дружат, особенно с киатйско-турецкими выключателями :)
        Довольно многим КЛЛ хватает падения напряжения на индикаторе-сетодиоде, чтобы запустить преобразователь. Итог — такая лампочка в темноте «подмаргивает» и ощутимо быстрее дохнет :(
        • 0
          Выключатель Legrand, и дампочка да — подмаргивает.
    • 0
      > совместимы ли светодиодные лампы с выключателями с подсветкой?

      от преобразователя зависит, имхо — почти всегда будет «либо светит, либо нет», как в фонарях — примерно одна яркость пока из батареи все соки не выжмут (не сядет напряжение ниже какого-то порога).
  • 0
    Раз спектр уже есть, то сразу вопрос — какая из ламп менее вредна для глаз?
    Именно с точки зрения спектра.
    • 0
      В принципе все с точки зрения спектра не являются вредными (ни у одной из ламп нет компонент в УФ-области). А вот на счёт мерцания — это надо отдельно разбираться…
      • 0
        Купил для пробы лампу 'Navigator' (нет сейчас коробки) 8 Вт, выдает свет как 60-ваттная. Вкрутил вместо настольной лампы дочке. Потом мне сказали что лампы такие вредны, особенно для детей, нагуглил статью news.rambler.ru/7963283/. В итоге вкрутил назад лампочку Ильича.
        Вопрос. Какая часть таких лампочек вредна и как можно проверить спектр излучения в домашних условиях?
        • 0
          Ссылка в статье по поводу влияния мерцания приведена;)
        • 0
          В принципе — они все достаточно похожи и Оптоган и «Китайские» — синий диод, покрытый люминофором это почти 100% того, что продается в магазинах. Какая то опасность есть, но риск повреждения сетчатки — весом только если смотреть прямо на открытые диоды с близкого расстояния. Если выбирать из группы внутри светодиодных лампочек — то чуть безопаснее вроде как считаются лампочки теплого белого цвета. А вообще если интересно про безопасность для глаз из авторитетных источников можно прочитать здесь. Исследование проводилось для CREE (одного из крупнейших производителей диодов)
  • 0
    И снова говорю: макромир, ты прекрасен!

    p.s. Автор, не одним Comic Sans'ом мир полнится. Вот вам немного шрифтов.
    • +1
      Мне почему-то уже давно это шрифт нравится. К тому же, как оказалось, не зря. По-моему, на Хабре была статья о восприятии информации, так вот шрифты а-ля Comic Sans заставляют наш мозг больше напрягаться и не просто просматривать информацию, а лучше её запоминать (как-то так, извиняюсь за сумбур).
    • 0
      Но за ссылку спасибо
  • 0
    Надеюсь, года через два будет еще и обзор по «среднестатистическому» сроку службы таких лампочек.
    Так как, например, люминесцентные «энергосберегайки» на самом деле никакие не «сберегайки»: средний (реальный, а не «гарантированный производителем») срок службы у них таков, что выгоднее использовать лампы накаливания, чем «экономя» на электроэнергии, переплачивать значительно бóльшую сумму за лампочку.
    • 0
      Срок службы около 50 000 часов (вроде так производитель обещает), а в году 8760 часов (так что можно сейчас включить и оставить ;) )
      • 0
        Насчет «включить и оставить», ЕМНИП, до сих пор работает какая-то древняя лампа накаливания, выпущенная чуть ли не в начале прошлого века.
        Основная проблема — экстратоки замыкания/размыкания. Они-то технику и «сжигают».
        А если такую лампочку куда-нибудь в туалет повесить, сомневаюсь, что она больше года-двух выживет.
  • 0
    Спасибо Вам за интересный материал!
    Большое человеческое спасибо!
  • +2
    Я живу в китайском городе, где 5 лет назад было 20 заводов по производству LED-лампочек, а сейчас около 5000. Все они очень-очень разные, начиная от гаражика, где крестьяне за плошку риса паяют лампочки, заканчивая высокотехнологичными производствами, у которых потом закупают под ребрендинг более именитые производители. Так что, имхо, обобщать все эти тысячи производителей на основе одной лампочки с DealExtreme (а зная их дикие накрутки, эта какая-то из самых дешевых) не очень корректно. Мне пока больше всех понравились лампочки 好视力 и Philips Vision (тоже делают здесь, + они есть теплого света, не люблю холодный).
  • 0
    Хотелось бы практических выводов.
    Можете ли вы посоветовать заменить в люстре три лампы накаливания по 60 Вт на китайские из статьи? Будет ли светлее, удобнее, комфортнее? Если цветовую температуру не учитываем, у всех вкусы разные.
    • 0
      Дома заменил на «Спирали Ильича» — я доволен, родители вроде тоже свыклись за 2 года ни одну лампочку не меняли. Если учитывать, что спектр у светодиодной более «гладкий», то я бы заменил, при условии, что эти лампочки будут смотреть вниз, ну или хотя бы в бок (светят они всё-таки узковато). Ну либо тогда надо покупать лампы несколько большей мощности 10-11Вт, если они будут светить в потолок.
      • 0
        А если вбок (параллельно потолку, «лежа») да еще под матовым плафоном, но сразу три штуки? Как там в плане нагрева, мерцания, или еще какие-нибудь неизвестные факторы?
        • 0
          Крайне желательно чтобы светили вниз. Ибо и так света от них мало, да ещё и весьма направленный.

          Месяца три уже висят непрерывно включёнными 4 лампочки с dealexreme-а — по 5 и 9 Вт. Как-то грустно :( Мало того, что света от них субъективно меньше, чем от одной 40Вт накаливания, так, вроде 5-ваттные ощутимо «подсели».
          Дома КЛЛ — тоже заметно подыхание люминофора где-то через полгода (если не сгорит совсем). Phillips, вроде, получше, Camelion — похуже и дохнет…

          В общем, если с КЛЛ я, вроде, смирился (ставя 24-27Вт в пересчёте на 100Вт накаливания, а не как пишут на упаковке ;) ), то со светодиодами пока — никак…
          • 0
            Мда. Как-то не радостно. Особенно учитывая десятикратную разницу в цене. Думал, что хоть ярче будет.
            • 0
              Ну не так все плохо. Сейчас — все стало ближе.
              Хорошая люминесцентная 13-15w — 150 рублей.
              Noname — около 400 рублей с доставкой.
              Хороший Noname — чуть больше 500 рублей с доставкой.
              • 0
                да я местные цены смотрю и на китайских сайтах.
                у нас в районе доллара лампа накаливания, и от 7-8 — газовые (15-20 от известных производителей), или как там они называются. светодиодные с доставкой от 11-22 начинаются
                • 0
                  Ну если с обычными сравнивать, то это да. Больше чем в 10 раз.
                  Но у меня дома — лампочек различных цоколей порядка 25 штук,
                  больше чем на 1000Вт. Экономия по сравнению с обычной лампочкой в счетах за электричество более чем реальная. За год/полтора дорогая цена вроде как должна окупиться.

                  Люминесцентные тоже пробовал. Но мне нужны были небольшого размера, а у них очень нежные трубки — пару раз при вкручивании сломал — и как-то не сложилось.

                  А светодиоды — вроде как и «ново», и интересно разобраться было.

                  • 0
                    Спасибо за подробный ответ. Я тоже думаю, что светодиоды это очень хороший вариант. Но мне надо чтобы было ярче, чтобы цветовая температура была выше, чем у ламп накаливания. Пока только цена мешает полностью на них перейти :)
          • +2
            Я вот, сейчас пользуюсь светодиодными и родственников подсаживаю — было несколько мучений и некачественных вариантов c китайцами — пока не нашел то, что нужно…

            Тестировал дома:
            слева: 7w/3000K Led 600+ lm
            справа: обычная 60w Philips 700lm

            image

            Она даже немного ярче, хотя немного и холоднее, но мне даже нравится.
            Да и сама лампочка выглядит и качественнее и истетичнее что-ли:

            image
            • 0
              [зануда]Exif покажите ;)[/зануда]

              А по-делу: субъективно даже от китайских 9+9+5Вт как-то сумрачно. С КЛЛ на 7Вт гораздо «светлее». Да, «зайцев» глаза от светодиодных ламп ловят посильнее КЛЛ, не говоря уж об обычных лампах накаливания, а вот освещённости помещения как-то не чувствуется. Могу попробовать донести до работы фотик и отснять результат с фиксированной экспозицией, но подобных картинок и так есть ;)
              • 0
                ))
                Оригиналы собственно:
                dl.dropbox.com/u/13481044/DSC05509.JPG
                dl.dropbox.com/u/13481044/DSC05510.JPG

                Конечно и этот вариант тоже не идеален, но на мой субъективный вкус он весьма близок к оценке «хорошо».

                Единственное, чтобы найти что-то приличное — пришлось потратить совсем несопоставимое количество денег и времени на семплы — от разных производителей, разной мощности, разного дизайна.
                • +1
                  Да, в качестве направленного света весьма неплохо выглядит.

                  На картинке просматривается даже спектр, весьма напоминающий графики из статьи :)
                  • +1
                    Ух, и вправду что-то есть ))

                    А вообще «хорошие» китайские производители могут и спектральный анализ выслать — не факт, что он будет честный, но уже что-то.

                    Вот график на 7w лампочку — image
        • 0
          Да, греются радиаторы градусов до 60 по картинке тепловизора…
  • 0
    Вот интересно, кто им названия придумывает?
    • 0
      Если о фото со всеми лампами в сборе, то «креативили» мы сами… Хотели лампу от Оптогана назвать Чулампа, а лампу от Светлана Лампой Борисыча, но как-то решили не дразнить РосНано…
      • 0
        Не, я про Оптоган и СветаLED. С ценой под тысячу на слово Оптоган у меня немедленно возникают ассоциации с чистоганом.
        • 0
          Пару слов про ценообразование:
          Бизнес-модель Оптогана для E27 лампочки совсем не идеальна, но вряд ли там кто-то что-то «пилит» )). Средняя FOB цена хорошей китайской лампочки на 600-700lm+ в Шенжене (там наибольшее сосредоточеннее производств) более 300 рублей при партиях от 1000 штук.
          И при этом используются хотя бы частично унифицированные решения(тот же LED driver) которые также используется на десятках и сотнях других заводов. Если все делать самим и в России, то легко набежит и 700 рублей оптовой цены, а там и розничная под 1000 уже кажется не такой далекой.
          • 0
            Полностью согласен. И ещё тут зарплату платить надо, а не «плошку риса» (как в одном из постов этого обсуждения)
            • 0
              Кстати, несмотря на дешевизну, «китайские» решения тоже совершенствуется — хотя и в ограниченных рамках технического исполнения.

              Например:
              Сейчас, масштабно в недорогих лампочках используется либо до десятка ярких 1W чипов (как в посте), либо несколько десятков менее мощных, но тоже подходящих SMD чипов.
              Используют их потому, что одни и те же чипы подходят для очень разнообразного вида ламп — от трубок до потолочных спотов, а от такого разнообразия использования падает входящая цена.

              Но, есть и те производители, кто концентрируется на отдельных решениях и например для обычной лампочки есть LED решение в виде интегрированного чипа (примерно как у Оптогана), но распределенного по всей поверхности, и при этом не очень дорогого:

              image

  • 0
    Я сначала испугался, что это у вас с руками на фото :)
  • 0
    А вырабатанные лампы не будут «принимать»?… там же целый радиатор и микросхемы (извните нуп в электронике), а выработан ресурс «светящейся» хреньки…
    Экология всё таки… не?
  • +1
    На светодиодах свет клином не сошёлся.

    Есть ещё куча разновидностей ламп, которые и дешевле и эффективней / качественее / долговечней светодиодных. МГЛ лампы, люминисцентные, дуговые, натриевые, ксеноновые, галогенные, неоновые.

    У каждого типа есть свои особенности и области применения. МГЛ, люминисцентные и галогенные лампы отлично подходят для освещения жилых и рабочих помещений. Натриевые — наилучший вариант для наружного освещения. Например.
    • 0
      Согласен с вами: каждому продукту — свое применение в своей области (для которой он создан), вот только КПД светодиодных ламп все-таки больше, кроме того имеют достаточно простую структуру а соответственно и дешевизну производства. Есть мнение что ввиду этих преимуществ LED лампы завоюют рынок бытовых осветительных приборов, как это случилось с фонариками. Сейчас найти ручной фонарик с лампой накаливания практически нереально.
      ИМХО: через пол года год цена на LED осветительные приборы упадет ниже плинтуса.
      • 0
        КПД некоторых ЛЛ и МГЛ доходит до 100 lm/w с лучшей цветопередачей, чем у светодиодов. И цена более скромная.
        • 0
          Гм… У МГЛ цена более скромная? Где? :)
          • 0
            При равных мощностях сравните яркость и цветопередачу, а потом сравните цену.
            Плюс: у МГЛ отдельно стоящий драйвер не приходится оплачивать когда лампа перегорит или отработает свой срок.
            • 0
              Да-да, у МГЛ ещё и драйвер, который стоит отдельных и очень сильно нескромных денег :).
              И весьма специфическая арматура, под которую люстру я даже не представляю как найти в наших палестинах :(. Наверняка если таковая найдётся, стоить она будет ещё более немилосердно. Вкупе получаются очень приличные деньги, которые перекрывают светодиодный вариант даже с учётом яркости (с цветопередачей понятно — её не исправить). Я бы перешёл дома на МГЛ, но решить эти проблемы не смог. Пришлось довольствоваться ЛЛ :).

              Драйвер светодиодной лампы — это копейки, поэтому их и встраивают. Но вообще, да, светодиодные, в том виде, как сейчас, я конкурентом чему бы то ни было не считаю. Когда-нибудь… может быть…
              • 0
                Светильник с ПРА для МГЛ 70 Вт стоит 150-200$, сама лампа 30$.
                Итого порядка 200$ за полный комплект. Качественная светодиодная лампа стоит порядка 30$ 5-10W (не та, что с Ra60), укомплектуем это светильником на 5 ламп за 50$. Итого получаем те же 200$. По светодиодам выходит 25-50Вт, МГЛ 70Вт. По эффективности выбор очевиден. (и да, чем выше Ra, тем ниже эффективность)

                МГЛ для дома не пригодны ввиду невозможности операции «вкл-выкл-вкл», лампе нужно некоторое время для остывания, иначе она просто не включится. А еще выходят на полную яркость минут пять после включения, за которые придется наблюдать за спектрами различных газов/веществ по-отдельности, испаряющихся по мере прогрева.
    • 0
      Кстати, на заметку… Цоколи для натриевых ламп высокого давления делают из прозрачной керамики на основе оксида алюминия;)
  • 0
    Не совсем в тему, но покупал 3 китайских Noname лампочки как на картинке. Одна из них сгорела через 3 мин с дымком. 2 другие побоялся ставить.
    • 0
      Ну вот собственно и мои опасения на счёт качества китайских ламп всплыли…
    • 0
      Главное верить и давать им 2-ой,3-ий,4-ый,5-ый шанс проявить себя ))
      У меня с «китайцами» более-менее заладилось наверно только после
      3-ей покупки.
  • 0
    Чувак, у тебя же руки фиолетовые!
  • +3
    Итого. Пообщался сегодня на форуме на стенде компании Оптоган.
    1. Почему поликарбонат? Ну и сюда же наверное надо вписать огромный алюминиевый радиатор.
    Сошлись на ответе, что так было задумано в каком-то КБ… Были варианты про плотность, но плотность стекла выше, чем у поликарбоната примерно в 2-2,5 раза (2,5-3 кг/см3 против 1-1,2 кг/см3). Но посадочная площадка для поликарбоната больше, чем для стекла (проверено на тех лампочках, что разбирали).
    2. Хлипкость цоколя
    Искренне уверяли, что ничего случиться не должно. На предложение на их стенде открутить цоколь у лампы Ильича и у лампы Оптогана — ответили отказом (ну может в последний день позволят это сделать).
    3. Драйвер
    Опять глухой упор в цифру 0,1% мерцания, хотя везде указано не более 1% (справедливо). Пытались убедить меня в том, что они работают на b2b модель. По мне так пусть лучше будет 5% мерцания, но зато лампочку будет легче и миниатюрнее. Аргументации касательно конкретной лампочки не оказалось. Я совершенно не против их b2b планов, но об доступности лампы для обычных пользователей тоже подумать надо.
    4. Цена
    Убеждены, что через год будет стоить 500 рублей. Посмотрим.
    5. Корпуса модулей
    Схожесть с улыбкой на лице просили выяснять у Светланы.

    На этом всё, сейчас буду писать все самые въедливые вопросы им на e-mail, чтобы их команда экспертов могла на них аккуратно, взвешенно ответить.
  • 0
    Я не физик, меня вообще эта тема не особо интересует, но Вашу статью прочитал от и до. Очень интересно) Спасибо!)
  • 0
    Есть ли где-нибудь простая таблица сопоставлений в виде «светодиодная лампа производителя Y при мощности 5 (7) Вт светит столь же ярко, как лампа накаливания мощностью 50 (75, 100, 120) Вт»? Для галогеновых спиралей это ужé прямо на коробках при продаже пишут. А в люменах, честно говоря, не так наглядно.
    • 0
      Как мы уже поняли (см. посты выше), это чисто субъективная характеристика. Равно как и цветовая температура (например, если будет уместно такое сравнение, из-за лёгкой голубизны LED подсветки, мне пришлось купить родителя телевизор именно ЖК с лампами, где свет более жёлтый).
      Поэтому есть, ИМХО, только две объективные характеристики «люмены на Вт» и угол рассеивания (если я правильно помню).
      • 0
        Кстати, у Оптогана скорее всего не 5Вт чип используется, а скорее всего 8-9W — еще 2-3W уходят на прочие нужды (там даже в характеристиках чипа приложенных к посту — мелькает цифра 88lm/w для теплого спектра)
    • 0
      Действительно субъективно.
      Но, также субъективно — можно просто умножить мощность LED чипа на 7-8.
      (у обычных лампочек — 10-12lm/w, у хороших светодиодных «теплого цвета» — 80-90lm/w)

      По собственному опыту, примерно так оно и есть:
      5w как замена 35-40w
      7w как замена 50-60w.

      Но это, конечно, если производитель не привирает и использует качественные решения.
  • +1
    I love lamp.
  • 0
    2TC
    Ежели соберетесь что-нибудь про биологию&молекулярку писать — с удовольствием проконсультирую/отрецензирую, т.к. у вас виден основательный подход. Мои статьи по этой тематике можете в профиле глянуть.
    • 0
      Спасибо, если надумаю обращусь. Пока из биологии смотрел разные цветы (роза, гербера, спациффилум) — довольно забавно (ещё очень хочу фиалку глянуть — пушистые лепестки). Кроме этого, древесину, бритву с отанками кожи и волос, волосы, перо попугайчик (что называется несущее и подшёрсток)… может что-то ещё.
  • 0
    Спасибо, было интересно почитать и посмотреть как все устроено! Добрая часть изложенного непонятна, но это не так важно. :-)

    p.s. Так что, задали свои вопросы на выставке?
    • 0
      Десятком постов выше;)
      Остальные ушли на почту, надеюсь в ближайшие пару дней получить ответ…
  • 0
    Интересно, получается, что у Лампочки-М светимость судя по всему ниже, но КПД выше, чем Спирали. Т.к. у последней больше высокочастотных составляющий в невидимой части спектра.
  • 0
    Спасибо за интересную статью, но позволю себе не согласиться с одной мыслью:

    «Другое дело – промышленные объекты (не путать с офисами): освещение пусть и важная часть, но всё-таки основные энергозатраты связаны как раз с работой станков и промышленных установок. Поэтому все вырабатываемые гигаватты уходят на прокатку труб, электропечи и т.д. То есть реальная экономия в рамках всего государства не так уж и велика.»

    С одной стороны верно, но с другой — это вовсе не копейки. Как раз сегодня прикидывал расходы на освещение территории для одного среднего химического завода. Банальная замена старых ламп ДРЛ на более современные (вовсе даже не светодиодные, а банальные натриевые ДНАТ) позволят заводу сэкономить порядка $25 000 на электроэнергии в год. Да, для предприятия эта сумма невелика, а главному энергетику на неплохую иномарку хватит:) А в масштабах страны уже набегает на приличный автопарк.
  • 0
    Статья пополнилась спектральными характеристиками (в самом конце, чтобы легче было искать), которые скачать можно тут.

    Резюме такое:
    Свет высшего качества у лампы накаливания (Ra=96). На втором месте традиционная и хорошо отработанная технология — люминисцентные лампы (Ra=82 и 85). На третьем светодиодные лампочки. Среди светодиодных лампочек места распределились ожидаемым образом — на первом месте немецко-российские лампочки Оптоган (Ra=80), на втором и третьем месте китайские лампочки (Ra=70) и российские лампочки Светлана (Ra=68).

    За эту работу благодарим lezginko и его коллегу по имени Антон.
    • 0
      Небольшой комментарий: Оптоган, конечно, по характеристикам лучше. Но если честно — сравнивать не совсем правильно. Они все разных температур. Посмотрите на графики на 3 стр. описания Оптогановского диода — там для холодной температуры можно увидеть и спектр «Китайца» (а он как раз и был холодный 5000-6000к) и «Светланы» (для 4000К+). Кстати Ra диодов тоже зависит от температуры: одни и те же диоды при более теплых цветах обычно имеют большие Ra.
  • 0
    Мозг взорван! Статья интересная, но как потребитель так и не понял что сейчас покупать? Газоразрядные оказывается пульсируют аж на 23% и это типо вредно… а в наши дни и так куча всяких волн и пульсаций, куда еще лишнюю? Светодиодные какие-то некачественные как оказывается… А так хотелось современных технологий…
    • 0
      Если хочется современных технологий и нежалко заплатить в 3-4 раза больше, чем за люминисцентную лампу, то берите светодиодную и желательного «теплого цвета» (2700-3000К):
      — в «теплых» минимальное влияние «гипотетически плохого для глаз» синего спектра;
      — цветопередача (Ra) в «теплых» лампах обычно выше — ближе к 75-80, что почти соответствует люминесцентным и по субъективным ощущениям не так и далеко от обычной лампы;
      — при покупке обращайте внимание в большей степени на количество Lm, чем на количество W. (1W обычной лампы=10-12Lm, т.е. для замены 60W обычной лампы, хватит светодиододной c 600-700 lm, а это в свою очередь может быть от 7W до 11W);
      — «китайцы» не так плохи, если брать не самый дешевый вариант. В большинстве случаев они приверают с характеристиками, но сами лампочки работают нормально.
      • 0
        В принципе не против заплатить в 3-4 раза больше, зная что в долгосрочной перспективе все окупится, хотя бы потому что перегорать меньше будет. Но смущает, что выбора особо нет (во всяком случае у нас в рашке), да и технология пока относительно нова — никто же не гонял такие лампочки 15 лет, чтобы доказать их живучесть. А практика зачастую далека от теории ввиду различных внешних факторов.
        • 0
          Не берите светодиодные лампы пока. Конечно есть светодиоды с хорошей степенью цветопередачи, но это почти экзотика. По соотношению цена/качество для дома пока ЛЛ нет равных. Несколько дороже — МГЛ, но ввиду особенностей их эксплуатации для дома они не пригодны.

          Если кто-то сомневается про спектр светодиодных ламп, то сравните спектры светодиодов, полученные автором статьи, со спектром на этой картинке:
          habrastorage.org/storage1/f3c316ed/71d803d6/5a372331/32cd6464.gif
          Как говорится — найдите 10 отличий. Это спектр ЛЛ с Ra 60. Такие ЛЛ рекомендованы к применению в подсобках и прочих местах, где к качеству освещения требований нет. ЛЛ белого цвета с худшей цветопередачей вам еще придется поискать.

          Про пульсации ЛЛ и КЛЛ можно не волноваться, хороший ЭПРА питает лампу переменкой с частотой в десятки килогерц. Если требуется экономия «на старте», то можно выбрать КЛЛ известных производителей (OSRAM, Philips). Если хочется высокого КПД и цветопередачи Ra больше 90, то лучше выбрать ЛЛ (например что-то из серии OSRAM Lumilux DeLuxe).
      • 0
        Прочитал пост и комментарии к нему в поисках такого логического резюме конечному пользователю. Спасибо.
  • 0
    Лотерея, в какой-то мере да, но последние пару лет светодиоды используют достаточно активно. А по поводу практики — сделал небольшой видео-тест, надеюсь кому-то поможет с выбором: 7w светодиодная против обычной 60w. Светодиодная на видео идет первой. Параметры камеры фиксированы (выдержка, диафрагма, iso, баланс белого). Комната около 25 кв.м. Детские игрушки — чтобы оценить палитру красок. www.youtube.com/watch?v=HFMKSb1ipoQ
  • 0
    Коллеги, расскажите о применении светодиодных ламп в мультимедийных проекторах. Судя по сроку службы ламп, должно быть выгодно покупать именно такие проекторы, но почему тогда они не вытеснили все остальные?
    • +1
      Главные требования к источнику света для проектора — хороший спектр и точечная излучающая зона (чтобы можно было сфокусировать луч). Если с первым ситуация налаживается, то со вторым у светодиодов — полный швах. Мощность одного кристалла редко превосходит 0,5 Вт, для повышения яркости собирают модули из многих диодов. В результате вместо одной светящейся точки получается «звездное небо».
      Так что пока ничего лучше газоразрядной лампы высокого давления не придумали. Светодиоды применяются только в маломощных и портативных проекторах.
  • 0
    Мне все это дело до лампочки если честно было, но все прочитал и считаю вы молодец!
    Такую статью написать, да так подробно все по деталям разобрать, интересно стало
  • 0
    Жаль именованные китайские лампы не попали в обзор
    ecola.ru/catalogue9.html
    покупал себе несколько, вроде неплохие, восьмиватные так весьма яркие
  • 0
    А вы не проверяли, лампочки диммируются?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.