Радиоэлектронный фриланс

    Окончив институт и устроившись на работу, я осознал, что совершенно не создан для офисной или выездной работы, четких распорядков, начальников и прочей рутины. А ходить на работу каждый день было ну совсем невыносимо. Хватило меня на пол года :) Потому, несмотря на не пыльную работу, весьма высокую зарплату, а по меркам вчерашнего студента, так вообще шикарную, я дождался первого же срача с начальством и красиво хлопнул дверью. С тех пор развлекаю себя сам и доволен жизнью. О нюансах вольной жизни бывшего фрилансера электронщика я и хочу поведать в этом посте.
    Все нижеследующее это исключительно мой практический опыт и я не уверен, что у вас все получится именно так.

    Бабло
    Начну с самого интересного, с денег. Скажем так, под конец моей деятельности (примерно 2010), не особо напрягаясь, работая около двух-трех дней в неделю, можно было смело делать тысяч по 50-70 рублей. Это в Челябинске. Если работать каждый день, то легко было делать от 150 тысяч рублей в месяц и более, но я для этого был слишком ленив. А теперь по порядку.



    Кто клиент
    Обычно это предприятия которым надо решить небольшую проблему в области автоматизации какой-либо мелочи или вернуть к жизни какой-либо агрегат. Они сами не смыслят в электронике, часто не могут сформулировать внятного ТЗ. Им надо чтобы просто работало.
    Часто обращались всякие массовики затейники, которым надо было организовать специфичную электронику для какого-нибудь шоу.

    Каждый клиент дорог и на его неграмотность и порой странные запросы не обижаемся. В конце концов он за это платит.

    После обьяснения ТЗ на пальцах начинается выяснение деталей и создание уже полноценного ТЗ, описывающее максимум деталей. Особенно если работа по удаленке.
    Иногда на меня выходили конторы занимающиеся разработкой. У них уже было четкое и детальное ТЗ, не больше ни меньше. Просто им это делать не хотелось и они пытались вынести на аутсорц. Этих я посылал в сад. Пусть ищут дешевую рабочую силу в другом месте.

    Иногда попадаются странные люди. Например те, кто наивно считает, что разработать в машину магнитолу с MP3 стоит дешевле чем купить ее в магазине.

    Уровень проектов и их оценка
    Бытует мнение, что фрилансеру было бы круто ухватить какой-нибудь адовый сложный заказ на 100500 тысяч денег, методично начать его лопатить и на этом круто поднять свое финансовое положение, сорвав, в итоге, большой куш.

    Мнение ошибочное, т.к. кроме кучи геморроя оно ничего не принесет. Такие заказы, как правило, неоднозначны, имеют кучу подводных камней, огромный груз ответственности, да кучу бумажной волокиты в придачу. В него встреваешь на долгие месяцы, без возможности вырваться. Утащить эту лямку в одиночку сложно, а главное не нужно. Если волк завалит слона, то мало вероятно, что он его сожрет, быстрей слон протухнет. Куда эффективней ловить зайцев и мышей. А еще это дает приятную возможность в любой момент на все забить и отдохнуть столько, сколько хочется.

    Так что я брался только за такой проект который мог сделать за день два неспешной работы. Такой проект, полную сто процентную реализацию которого я видел в голове сразу же после озвучивания ТЗ.

    Обычно состоял из блока питания, контроллера, логики, обвязки и один из типовых пластиковых корпусов. Для ускорения разработок была разработана специализированная демоплата Pinboard, ныне имеет уже вторую реинакрнацию и продается как самостоятельный продукт. Кто был на моем сайте, тот знает.

    Для ускорения проектирования все типовые узлы, такие как стабилизаторы питания, микроконтроллеры с обвязкой, драйверы ключей, всякая релейная коммутация были уже заранее разведены и готовы. В результате печатная плата собиралась как из конструктора. Набрасывал на плату шаблоны уже разведенных узлов, да соединял их дорожками, по необходимости правя мелкие детали. Таким образом, на разработку печатной платы у меня уходило от 10 минут до нескольких часов, не более. С программированием еще проще. Т.к. задачи простые, то код там на уровне ардуинщика любителя.

    Теперь о главном, о оценке заказа. На форумах и в комментах часто пролетает такой критерий оценки стоимости:

    «Прикидываешь стоимость комплектухи, добавляешь к этому стоимость часа своей работы, помноженный на количество затраченных часов. Как то так».

    Господа, выкиньте из головы это дерьмо! Вы больше не наемные сотрудники, чтобы считать часы своей работы. Час вашей работы это лишь себестоимость, по этой формуле будете считать труд наемных сотрудников, когда они у вас появятся. А работать надо в прибыль.

    Потому считать надо стоимость решения. А цена будет ровно столько, сколько заказчик готов за нее заплатить. Т.к. я в основном был связан с промышленной электроникой, то много заказов у меня было оттуда, на разную мелкую автоматику. Приведу пару простых примеров:

    Контроллер управляющий цеховой дверью, точнее хитрым приводом сдвоенных дверей которые надо было открывать и закрывать в определенном порядке. Все что там надо было — организовать простейшую логику. Любая контора по автоматизации повесила бы туда какой нибудь ПЛК начального уровня вроде DL-05 который сам по себе стоит тысяч 15, да до кучи впарив еще ящик с блоком питания и кучу бабок за работу, программирование и монтаж. Обошлось бы тысяч в 60, не меньше. А я сделал им умную коробочку за десятку, смонтировали они уже сами.

    Ломается деталь станка, например контроллер клавиатуры. Работы там немного — сделать опрос матричной клавиатуры да выдать в RS232 коды клавиш может даже школьник. Казалось, бы, работы на пару дней за что там брать?
    Но вот только в магазине клавиатуру эту не купишь. Сам станок стоит под пару миллионов евро, запчасти к нему стоят тоже весьма кучеряво. Заказывать у официалов — это несколько тысяч долларов и ждать пару месяцев. А то бывает, что и фирмы которая произвела станок уже давно не существует.
    Каждый день простоя станка обходится заказчику в крупную сумму. Он теряет прибыль, репутацию, более того его рабочие сидят без дела, но зарплату им продолжают начислять — прямые убытки.
    А тут появляюсь я и говорю, что решу их проблему за два дня. Тут можно и пару сотен тысяч запросить за решение проблемы. А зажлобится, так пусть найдет кто сделает быстрее и дешевле.
    Электронщиков, в отличии от вебдизайнеров, весьма мало и их еще надо найти. Оставлял телефон и через пару дней, прикинув масштаб бедствия, клиент обычно перезванивал. :) Разумеется надо иметь репутацию и рекомендации, но об этом далее.

    В общем на этом рынке надо четко представлять себе цену решения, а также то какую выгоду оно приносит заказчику. Наличие конкурентов, цены потенциальных конкурентов, время выполнения и кучу разных факторов. Ради интереса можно потерроризировать конкурентов (лучше фирмы, которые занимаются разработкой) на предмет стоимости готового решения для какой-либо задачи. Цены обычно там космические. Еще бы, им приходится кормить штат сотрудников, бухгалтерию, аренду офисов всяких. Да и работают они в 99% с готовым железов вроде тех же типовых ПЛК, которые сами по себе не дешевые игрушки.

    Вот примерный уровень заказов, что на память пришло:
    1) Ателье автотюнинга. Надо было сделать контроллер динамической подсветки дна автомобиля. Чтобы при нажатии газа цвет менялся с синего на красный плавно. Монтаж — их проблемы, с меня только плата. Датчики холла, магнитики на тросике, тини2313, полевик. Два дня работы (вместе с прототипом) и порядка 8 тысяч за каждый экземпляр платы.

    2) Какой то заводик. Надо сделать контроллер реле, взамен их серийно производимому (т.к. у них на совковых микрах, а их нигде уже не достать). 7сег индикатор, три кнопки. Кнопка выбора релюшки, кнопка включить-кнопка выключить. Релюшки запитал через ULN2003, сделал питальник на мс34068, бонусом предусмотрел подключение к компу через USB или RS232 (было место на плате, чего бы не сунуть). Вместе с прототипом управился за 5 часов. Положил в карман 15 тысяч. Нежданной фиче с подключением к компу заказчик был рад неимоверно.

    3) Контроллер цеховой двери. Нажал кнопку, двери в нужном порядке открылись (реле, управляют фабричным приводом), дошла до концевика — закрылись. При этом дается звуковой сигнал и посылается на пульт номер открываемой двери. Работы на день. 10тыр.

    4) Контроллер размоточных барабанов. 8 барабанов с тросами, пять концевиков отвечающих за натяг. Когда оператор тащит за свободный конец троса срабатывает концевик и нужный барабан должен начать разматывать. Попутно коммутировать управление на 8 двигетелей от одного частотного привода. Сделал за 4 дня, с учетом езды в гребеня за ящиком и пускателями. Саму схему склепал за вечер. Еще вечер дремелем прорезал дырки под кнопки в ящике и монтировал все. День на монтаж на месте. 40 тысяч. Продешевил.

    5) Преобразователь энкодера в сигнал тахогенератора для того, чтобы на старый станок поставить современный движок. Обработка оптического энкодера, на МК, на выходе фильтрованый шим. Управился за неделю (т.к. возникли хитрые затрахи которые всплылил в ходе запуска) заработал около 30тыр. Тоже неудачный заказ.

    6) Система контроля развесовки. По огромному складу шныряют вилочные погрузчики и нагружают вагон, стоящий на весах. Надо было продублировать вес с табла на инидикаторы внутри каждого погрузчика. Вес с табла взял по RS232, там был стандартный выход. Дальше обработал контролллером и пнул по радиоканалу. Тут правда были приколы. Обьект закрытый, туда так просто не попадешь, по словам заказчика: «Метров тридцать, по прямой». На деле оказалось почти километр и через несколько ЖД составов. Пришлось потратить хренову тучу времени на эксперименты с модулями, а в результате сорудили на крыше весовой будки адовую антенну которая прошибала все. 65 тысяч.

    7) Потребовалось заказчику хакнуть ПЛК стеклорезного станка, чтобы поправить программу. Т.к. вызывать делегацию спецов-китайцев было слишком долго и дорого. Защита у ПЛК обычно детская. Иные так программе клиенту пароль в открытом виде по RS232 и шлют :). Хакнул за 30 минут ковыряния с ComPort Monitor. Взял недорого, около 10тыр, т.к. по дружбе.

    Отдельная категория заказов — серийное изделие. Если надо разработать что-то на мелкосерийку, то это совсем другой цимес. Задача в разы сложней, т.к. надо будет учесть еще кучу разных факторов. Таких как технологичность сборки, технологии производства и монтажа, контроль качества, а лучше системы самопроверки. Номенклатуру компонентов используемых предприятием, а также способы ее сокращения. Учесть гору документации которую придется подготовить. Так что даже над простым устройством голову поломать придется. Это дорого и не так просто как кажется на первый взгляд. Обычно отказываюсь, гемора слишком много.

    Ну и самое веселое когда заказчик готов брать у тебя изделия пачками. Только успевай отгружать. Тут все выше сказанное, только гонорар размазывается по партии, нанимаются монтажники и у получается собственное производство. Главное тут — не пытаться делать самому. Дохлый номер. Угробишь кучу сил, потеряешь всю мотивацию, а заработаешь несоизмеримо мало. Наладил, запустил и пусть рабочие трудятся. Только периодически контроллируешь качество и ломаешь голову над другой задачей. Только так.

    Откуда клиент
    Это все конечно круто, но многие спросят, а где брать заказы? И тут еще одна забавная вещь. Мало быть специалистом, себя еще надо уметь продать свои умения, и продать дорого. Нужно сделать себе имя и репутацию. А еще надо уметь видеть, слышать и очень быстро соображать. Ориентироваться не только в РЭ, но и бегло во всем, к чему оно применимо.

    Ощутимую часть заказов мне набрасывали с разных производств, по старой дружбе еще когда я был ремонтником пром оборудования. Несколько жирных заказов подобрал практически на улице. Слышу мужик на остановке по телефону обсуждает, что не может решить проблему. Ну практически все ТЗ открытым текстом выложил. Я уши погрел и навязался :) Также не помешает закорешиться со всеми радиомагазинами. Т.к. очень многие за решением проблемы идут туда. А если продавец всех будет форвардить к вам, то это еще один источник заказов.

    Впрочем, все это полная фигня по сравнению с интернетом. Вот где бездна работы. Всякие фриланс биржи тут не помогут, тут надо сделать себя. Активно и грамотно пиариться. Так, чтобы на вопрос «А кто бы разработал электронику» даже у далекого от темы человека был ответ «А вроде есть тут такой парень...».

    Так что делайте сайты господа. Да не просто делайте, а делитесь там знаниями. От сайта портфолио «я и мои сраные кошки приборы» толку мало. Их, кстати, немало таких. Но кому это интересно? Вспомните ли вы хоть один если вас вдруг спросят?

    А вам потребуется привлечь сотни, а лучше тысячи посетителей. Нет ничего проще, на самом деле. Показывате процесс работы. Тонкости, детали. Не надо ничего придумывать и рожать темы.

    Описывайте то, над чем работаете сейчас. Общайтесь, помогайте другим. И это не напрасная трата времени. Показывая что вы делаете, как вы это делаете, почему делаете так и как делать не надо вы задаете точку опоры. Навязываете свое понятие правильной вещи.

    Разумеется откровенная лажа не прокатит, но даже если вы в чем то ошибаетесь, то кто это сможет аргументированно оспорить? А если оспорит, то кто его услышит? Таким образом, вы серьезно расширите круг охвата потенциальных заказчиков. Перестанете быть котом в мешке, у вас появится репутация которой следует дорожить, а значит уровень доверия к вашей персоне вырастет просто радикально.

    За известными примерами подобного подхода к пиару ходить далеко не надо. Студия Лебедева наверняка не единственная в России студия делающая качественный дизайн. Но у всех на слуху именно Лебедев. И далеко не в последнюю очередь из-за своего сайта, битком набитого ценной инфой по дизайну, тому как надо делать и как делать не надо, разных приколов и интересного далеко не только дизайнерам, но и в принципе широкому кругу посетителей.

    Спустя несколько месяцев после подъема easyelectronics.ru заказчик пошел просто косяком, так что можно было уже даже повыбирать. Большую часть вполне адекватных заказов я просто отлупливал в сторону знакомых разработчиков. Т.к. делать их у меня не было ни времени, ни желания. А потом и вовсе убрал отовсюду сведения о том, что я что то делаю на заказ.

    Особенности удаленной работы
    Несмотря на то, что разработка электроники часто требует присутствия на месте, удаленная работа возможна. Правда требует большего шевеления мозгами и более дотошного подхода к ТЗ. В некоторых случаях можно даже провести удаленную отладку. Например руля через Ethernet-RS232 своим девайсом и наблюдая через видеоконференцию по скайпу. А при высылке рабочих прототипов защиту от кидалова, которое, увы, в наших реалиях не редкость, можно делать разными хитрыми методами. Например заливать в контроллер ограниченную демку, а потом, после проверки ее работы и получения денег, высылать уже нормально прошитый контроллер. DIP корпуса в панельках рулят! Либо делать спец дорожку или джампер которую пользователь сам перерезает после оплаты.

    Бумажки и оформление
    Однозначно оформлять на себя хотя бы ИП. Т.к. большинство заказчиков это предприятия, а они даже с налом не особо то дружат, не говоря уже про всякие фантики вроде вебманей. Только безнал, только хардкор. Геморроя с ИП минимум. Налоговая система оптимальней всего УСН 6% и вебсервис электронной бухгалтерии, коих сейчас несколько. С точки зрения предприятия, при таких мелких заказах, все чаще всего оформляется как покупка оборудования или как услуга. Так что тут обычно все просто.

    З.Ы.
    А почему бывшего фрилансера электронщика? Да все просто, мне надоели заказчики, чужие железки и я открыл свое производство. Это куда приятней, нет сроков, нет заказчиков. Куда больше свободного времени и в разы меньше ответственности. Там был и успешный краудсорсинг, и приколы с подбором персонала, заморочки с поставщиками, созданием склада, учета комплектухи, оборотом и свои тонкости. Но это уже совсем другая история. Когда-нибудь я ее тоже расскажу.

    З.З.Ы.
    Хоть я везде удалил, что работаю на заказ, но по старой памяти мне периодически постоянно приходят желающие. Порой до нескольких в день. Но я их уже не беру, отдаю по знакомым. Могу поделиться и с вами, если есть какое-либо вменяемое портфолио, показывающее уровень разработок. Договариваетесь о сумме, условиях и ТЗ с клиентом сами, я лишь перенаправляю. В награду я хочу 5% от сделки, если конечно она свершится. Никак не контролирую, все на честность, но от кого мне денег больше приходит тому больше заказов достается :)
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 292
    • +1
      А что теперь выпускаете, если не секрет?
      • +5
        Демоплаты, программаторы ну и немного серийных девайсов, что остались со старых заказов.
        • +6
          А это можно где-то посмотреть и заказать, или по большей части это интересно только предприятиям?

          З.Ы. На мой пока неискушеный вкус эта статья замечательнейший пиар :)
          • +12
            ди пиариться любит и умеет)
            • +2
              Ну раз вы настаиваете
              shop.easyelectronics.ru/index.php?categoryID=102
              • 0
                А чего-нибудь вида mini-stm32 вы не делаете?
                Просто эти пинбоарды очень уж монструозные, может, я, конечно, ошибаюсь, но имхо начинающий охотнее возьмет небольшую платку с цветным дисплейчиком за 1000 рублей поиграть, чем сразу решится на монстра)
                • 0
                  Нет, не вижу смысла. Дешевле их брать в Китае, ну или производить полностью тут. Тем более если уже есть готовые решения за весьма гуманную цену.
                  • 0
                    Ну вот я и подумал, вдруг у вас есть что-то гуманнее)
                    Вообще, STM32-Mini по мне так отличная, для того чтобы начать эксперименты. Но вот что я бы оттуда убрал обязательно, так это Max232 с огромным разъемом, по-моему адски лишняя вещь, лучше бы кнопок побольше воткнули)
                    • 0
                      И OTG USB дополнительно к слейву…
                      • 0
                        Откуда ж его взять? Если OTG нужен, то лучше кристалл взять другой, по-моему. Начиная с 2xx идут с OTG, а в 4хх есть еще и SIMD DSP инструкции. Приятные, в общем, камни. Жаль руки все до 4хх не доходят, на 103 я пока остановился…
                        А что, есть внешние специализированные контроллеры, реализующие OTG? Как то это странно вне центрального выглядит, я обычно снаружи только фтди-подобные видел.
                        • 0
                          А там pin2pin разве нельзя камень пожирней засадить?
                          • +1
                            К счастью, можно) Там сто пинов вроде стоит, в таких есть и 4хх. А вот есть ли 4хх в 48 пинов я не помню, не факт…
                            Просто я этот коммент почему-то воспринял как «поставить дополнительную микруху вместо макс232»
                          • 0
                            Если я правильно понимаю суть вопроса, то аппаратно OTG требует лишь цепи питания повышенной мощности. Остальное вполне реализуется программно…
                            • +1
                              Ну, как бы… С таким подходом можно сказать что USB-слейв вообще везде есть)
                              Питание-то вывести не проблема) Но вообще говоря, это большая разница — аппаратный контроллер и софтовая реализация. Даже слейв-то довольно геморроен в реализации, а хост, я думаю, и вовсе неприятен. В том числе и для конечного программиста, который будет эту софтварную реализацю юзать. К тому же — а хотплаг с детектом скорости? Это же хост делает, определяет по подтягивающему резистору наличие и стандарт.

                              В общем, оно того, я бы сказал, совсем не стоит. Лучше купить другой камень, благо у стм они совместимы по пинам, да и по цене не слишком отличаются, если говорить о 1хх и 2хх сходных параметров.
                              • 0
                                Не скажите… Даже для ком-порта требуется спецчип для приведения сигналов хотя бы к ТТL. USB тем более без этого не обойдется… )
                                Как правило чип берет на себя транспортный уровень, типа контроля ошибок, перепередача в случае сбоя по приему. Остальное так или иначе решается на программном уровне.
                                Посмотрите реализацию libusb в Linux'е. Там чётко видно, что берет на себя железо, а чем приходится рулить самим даже на PC. А на микроконтроллерах это тем более кроме вас никто делать не будет… )
                                • +1
                                  Вы сами себе противоречите, только что говорите «аппаратно OTG требует лишь цепи питания повышенной мощности», и сразу же отвечаете «даже для ком-порта требуется спецчип».

                                  Для USB-слейва чип не нужен, на авр реализуется прямым втыканием USB-шных дата-пинов в контроллер, один из которых идет на контроллерный внешний интеррапт.
                                  Я работал с аппаратным USB в стм, там куда меньше шелухи, чем линуховском коде и сразу видно, кто и что на себя берет. «Контроль ошибок и перепередача» это, вообще говоря, огромный слой USB-протокола, слой фреймов и пакетов.
                                  В прошивке обрабатываются только транзакции — да, кода там тоже немало, но и железо берет на себя очень много. Не говоря уж о том, что, вообще говоря, железо еще и интеррапты дергает когда надо — с софтом придется это все делать через какие-нибудь колбэки.
                                  • 0
                                    Я говорил, в сравнении со slave USB… Учитывая возможности USB интерфейса, тривиальной реализация по определению быть не может.
                            • 0
                              Если ты про внешний USB Host контроллер — то есть. Самый известный MAX3421, стоит например в Arduino ADK (или как его там).
                              Насчет OTG не знаю. Впрочем, MAX3421 вроде умеет работать как хостом, так и девайсом, что собственно и требуется для OTG.
                  • +8
                    Ему простительно :) Читал его жж с 2005 года, всегда было интересно.
              • +1
                Большое спасибо за статью, интересная информация, пригодится в жизни.
                • +6
                  Честно говоря я даже не знал что в этой сфере есть фриланс, был очень удивлен.
                  • 0
                    У Андрея Шаркова в гостях были ребята, которые делают промышленные приборы учета. Они рассказывали про инженеров-фрилансеров, которые пилят им какую-то чудо-новинку, и вообще о том, как у них всё клёво и эффективно за счет сдельной рабочей силы (кроме небольшого мозгового центра напостоянку). Так-то.
                    • +11
                      Бывает. Я вот ушел с работы программистом, первое время делал сайты на заказ, а сейчас вот в гараже лежат и производятся табло ценников для АЗС (из серии «дороже, но надежнее»), жужжит прототип кондиционера для вертолета (настоящего) и в альтиуме делается плата контроллера террариумов. И один микросайтик. :)

                      Причем оно «само приползло», но, конечно, радует. За ценники АЗС вообще выплатили сумму авансом под предлогом «я тебя знаю, ты херово не сделаешь». Вот, сижу, делаю, блин :)

                      Самое радостное из моей радиотехнической карьеры было устройство, которое заказал в 90-х один новый русский для своего дома исервиса, за женой и работниками следить. Радость устройства делится на две части — первая — это, конечно, что встретив заказчика через лет 10, спросил ради прикола про устройство, а он ответил, что до сих пор работает и радует. Для штуковины, собранной на коленке, удивило. Вторая радость находится вот тут: king2.net/files/docs/device.doc. Обратите внимание на аббревиатуру устройства (это я после озвучивания причин так его назвал).

                      Что же касается собственно топика, хочу заметить только, что разработка устройств «на один раз» и «мелкосерийных» сильно отличается. Я, например, должен сейчас учитывать такие вещи, как удобство монтажа, удобство ремонта и удаленной диагностики, долговечность и «классность» применяемой комплектухи (типа а кто производитель керамических кондеров? а какие отзывы? а может сделать запас по напряжению не в полтора, а в три раза?), особенности обслуживания (например, защита RS485 сделана так, что при более-менее страшном вмешательстве типа 220 вольт в линию, один элемент гарантированно перегорает, второй гарантированно замыкается, и оба выводные, то есть чтобы оно снова заработало, но уже без защиты — нужны только кусачки), стоимость автоматического монтажа на станке и прочее, прочее, прочее… это реально жесть, каждый раз возникает какая-нибудь новая фигня типа «лучше ставить хреновины в другом корпусе и подороже, потому что это экономит на автометическом монтаже позже».

                      Особенно забавны ситуации, когда купить 300 кондеров или 500 встает ровно в те же самые деньги.

                      А вообще-то, конечно, да, работа как-то сама тебянаходит, приходится выбирать. Правда, я в Москве и тут цены несколько другие, но и требования тоже.
                      • +1
                        >когда купить 300 кондеров или 500 встает ровно в те же самые деньги
                        Вот это вообще интересная особенность у продавцов, но еще забавнее у меня получилось у производителей печатных плат, заказав на 30% больше плат, получил цену на 20% ниже. Это вообще какая-то магия у них с расчетами ))
                        • 0
                          Ну с платами-то никакой магии. Платы на групповой заготовке делаются, на здоровой. Увеличение количества плат почти не влияет на стоимость производства (основная цена идет за поготовку — фотошаблоны и т.п.), поэтому стоимость одной платы получается меньше.
                          • 0
                            Не, про подготовку и большую заготовку это понятно, у меня ситуация была когда сначала посчитали на 130 плат примерно 7500рублей, а затем решил заказать еще один лист и дойти до 190 плат, и при этом в итоге производитель насчитал гдето 6700.
                            Т.е. дешевле получилось даже без расчета на одну плату, а в общем, больше плат за меньше денег. Может они где-то ошиблись в расчетах, но все равно прикольная магия =)
                            • 0
                              Ну это, вероятно, какая-то скидка внутренняя, как раз за размер партии и за то что вы удачно вместились в заготовки)
                              А где заказывали?
                              • 0
                                В pselectro, надеюсь за рекламу не сочтут )
                                • 0
                                  Ооо великие косячники :)

                                  Моему партнеру один и тот же заказ в разных партиях сделали по разному. Первый раз нормально, второй раз отзеркалили гербера, идиоты.
                                  • +1
                                    Так это я и был, удачный такой ))
                                    Ну они на самом деле извинились и в экспресс порядке переделали. Косяк можно сказать почти обоюдный был, я не уточнил что плата «как есть», а не «на просвет», а они проявили излишнюю инициативу и перевернули идентификационную надпись, думая что это я забыл сделать. Впредь буду внимательней и детальнее описывать заказ, в этот раз сбило с толку, что они первую партию сделали нормальную, вот я и подумал что и эта будет такая-же. Думаю и тот техник, кто переворачивал — тоже будет теперь внимательней ))
                                    • 0
                                      Кстати. Поциент жив?
                                      • 0
                                        Ты про техника кто подготавливал? Вроде жив ))
                                        Подозреваю у них это относительно частый косяк, хотя то, что они без спроса полезли переделывать мой гербер это все равно странно, могли позвонить.
                                        • 0
                                          Не, я про необходимость монтажа. Смотри, скоро мне придет две огромные коробки плат и у моих ребят времени вообще не будет.
                                          • 0
                                            А, сори, не отписался. Монтаж я у местного сделал, т.к. и так уже из-за задержки накопилось дофига заказов, на пересылку еще время бы лишнее ушло, по этому запаял тут. Хотя блин обплевался, брака дофига понаделал монтажник, следующую партию заблаговременно начну делать.
                              • 0
                                Т.е. если заранее знать про эту фишку, то можно заказать больше чтобы сэкономить, а остатки можно хоть как подставки под пиво использовать ))
                            • 0
                              Да-да, только месяц назад такое было :)
                          • +3
                            Фриланс есть даже в куда более экзотической сфере. Например, знаю мужика который занимается тем, что проверяет изоляцию кабельных линий.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Прибором специальным. Его он купил на прошлой работе, где их изготавливали :)
                              • 0
                                А как же лицензия? По идее он же должен выдать акт проверки\осмотра\тестирования (нужное подчеркнуть), а для этого она то уже и нужна.
                                • +1
                                  Думаю получил. Не боги горшки обжигают.
                                • 0
                                  О, я тоже знаю такого дяденьку с меггером на вольных хлебах. Однако это популярное занятие :)
                              • +1
                                фриланс в этой сфере на самом деле — очень распространенное явление… но со стороны этого не видно, потому что хороший электронщик — на порядки более редкое явление, чем хороший программер или сисадмин…
                                потому то и доходы у электронщиков отличаются в большую сторону даже на окладе, не говоря уж о фрилансе… да что там далеко ходить то, простой пример из своего опыта — мне нужен был сайт, исполнителя я нашел за 2 часа, мне нужен мастер на компонентный ремонт ноутбуков хотя бы на уровне толкового ученика — ищу перманентно уже полгода…
                                • +2
                                  Ну так вот же он я, только вы в Москве, а я в Питере) Сижу, паяю ножки с шагом 0,3 мм практически горячим гвоздём: goo.gl/9Y2Hs
                                  • +2
                                    Хм, умение паять — это последнее, что должен уметь хороший, вменяемый электронщик… :) ибо научить человека паять любым инструментом — это задача 1, максимум 2 дней… вот поэтому и разделение труда у меня такое — электронщик находит неисправность, а устраняет ее ученик… думаю, не надо говорить, что разница доходов инженера и ученика — в разы…
                                    Кстати, в Питере дефицит на электронщиков не меньший, чем в Москве…
                                • 0
                                  Сайт сайту рознь, если нужен сайт визитка это одно, что-то функциональное уже другое, что-то нагруженное и умное третье. Хороших специалистов в любой области мало и они стоят дорого.
                                  • +1
                                    Полностью с вами согласен, хороших специалистов в любой профессии не много, опять же — есть профессионалы с узкой специализацией, которых вообще по пальцам пересчитать. Но как то так получается, что баланс специалистов в технических областях склонился резко в сторону уменьшения. Да это даже по спросу видно — вакансия «инженер по ремонту ноутбуков» (хоть и нет такой профессии по факту) не так давно 2 недели висела в топ-10 на HH… Специалисты ты же по решению софтовых задач не то что в топ по запросу не выходят, а еще и существует конкуренция за рабочие места среди соискателей. Это само по себе о многом говорит. Повторюсь, я сейчас веду разговор не за уникальных спецов, а просто за толковых людей.
                                  • +3
                                    На окладе реже. Я знаю много несколько реально крутых профи которые сидят в своих конторах и получают копейки.
                                    • +3
                                      Кстати, порой, работодатель смотря на таких реально крутых профи, но которые по каким-то причинам боятся сменить работу на более денежную, считают, что если таким профи платят так не много, то людям классом ниже в специальности и того меньше можно платить.
                                  • +2
                                    Отличный сайт. Я хотя и не электронщик, но на сайте бывал и с интересом читал приведенным там статьи. И да, сайт выделяется из общего ряда как раз нормаль представленным и полезным контентом. И главное, изложение достаточно понятное даже для тех, кто не в теме (на сайт набрел когда озадачился вопросом работы ШИМ). Очень надеюсь, что даже если сайт и не будет пополнятся новыми материалами, так хотя бы будет по прежнему работать. Рунеты очень нужны хорошие ресурсы.
                                    • +2
                                      Приятно почитать, что человек работает на себя и у него это получается. Здорово.
                                      • 0
                                        Классно
                                        • +2
                                          DIHALT, спасибо за по-настоящему классные статьи в Хакере!
                                          • 0
                                            Хы, кстати, после публикации в Хакере количество потенциальных заказчиков тоже резко прибавилось.
                                          • 0
                                            Блин, вот бы меня моя лень так же стимулировала)
                                            • +10
                                              Лень это же сильнейший мотиватор! Это круче любых денег, славы и статуса. Так что в первую очередь ищите в жизни, чтобы такое сделать, чтобы ничего не делать с тем же эффектом :)
                                            • 0
                                              Лично у меня всегда вызывают уважение люди, которые могут создавать отличные вещи собственными руками.
                                              • 0
                                                DIHALT respect, давно «слежу» за твоей деятельностью! было интересно узнать про «подводный» мир фрилансера электронщика!
                                                • 0
                                                  Удивительно, как вам удаётся держать столь вменяемые цены. Можно считать за вопрос.
                                                  • 0
                                                    Цены на что? На мою продукцию?
                                                    • 0
                                                      На продукцию, конечно. Понимаю, что ЮВА, но российский производитель же…
                                                      • +2
                                                        Это очень просто. Сначала надо договориться с контрабандистами, а потом вырыть глубокий зиндан…

                                                        Ну, а если серьезно, то я стараюсь взять по копейке, но с толпы которая сама сносит мне прилавок, чем бегать за редкими клиентами и пытаться впарить за три цены. Так получается гораздо эффективней и проще. А производство у меня в России из ЮВА я вожу только комплектуху и печатные платы.

                                                        Я еще за ардуину серьезно не взялся… пора выкатить дешевый аналог дурки, а то народ покупает их за 800р. Уму непостижимо.
                                                        • +1
                                                          народ покупает нано за 12, уно за 16, мегу за 18 долларов.

                                                          если будете браться — смотрите лучше в область шилдов, вот где поле непаханное (что-то эксклюзивное вроде контроллеров 32х серв, gps/gsm, usb host, контроллеров 16 реле, контроллеров тач-скринов и т.д. даже у китайцев стоят недешево
                                                          • +3
                                                            16 баксов за голый контроллер это дорого. Я же хочу туда сунуть еще кое чего. Мне всегда не нравилась ардуина именно своей пустотой. Море свободного места на плате меня удручает. Можно же потратить лишних рублей 100 и накидать туда море фарша за эти деньги.
                                                            • 0
                                                              А мне тоже шилды кажутся более интересными. Например, у меня есть мелкая (10х20 мм) платка с одним только трехосным акселерометром, из китая заказывал — очень удобно, когда надо пощупать микруху, а паять этот корпус (он там QFN мелкий) нет ну никакого желания. Там стоит сам аксель, кондеры на питании, подтяжки на I2C и стаб на 3.3В в случае питания от 5.

                                                              Вот такого плана платы ИМХО были бы востребованы, особенно если они в формфакторе, позволяющем припаять их поверх своей без особого геморроя (как вот эти великолепные СМД-модули с нордиком)

                                                              image
                                                              • 0
                                                                мне на дуине не хватает не фарша а штырьков.
                                                                купил www.seeedstudio.com/depot/images/product/Seeeduino%20V3.0%20Atmega%20328P_01.jpg, запаял второй ряд, теперь всё ОК.
                                                                • 0
                                                                  Если не жалко денег то можно брать ардуину мегу, там и штырьков хватает.
                                                                  • 0
                                                                    А, кстати, там 100% совместимость со всеми ардуинскими библиотеками?
                                                                    • 0
                                                                      Дык мега же самая настоящая ардуинина и есть, просто вместо смешных 14 пинов их там 54.
                                                                      Всё абсолютно совместимо и даже почти все шильды совместимы. Или вы это про seeeduino спрашивали?
                                                                      • 0
                                                                        Просто Мега128 и мега328 весьма сильно различаются внутри. И без толково прописанных дефайнов оно не факт, что взлетит.
                                                                        • 0
                                                                          Ну если писать в ардуинском IDE то собственно всё важное «чтобы всё взлетело» было уже написано за нас. А если писать на чистом C, то тогда да — придётся разбираться что и как надо дефайнить, правда тогда ардуинина нафиг не нужна, можно сразу покупать что-нибудь несовместимое за треть цены.
                                                                          • 0
                                                                            Дефайны прописаны толково, из-за этого как раз библиотеки огромные. На каждый чих условия — если чип такой — то так, если другой то по-другому. Кстати, там не 128, а 1280/2560 в зависимости от версии. Не то, чтобы кардинально, но все же отличаются.
                                                                            • 0
                                                                              Ладно бы дефайны, А чего оно жирное то такое? Почему банальный вывод 1ки на ногу или ее сброс занимает СТОЛЬКО тактов? Там же одна команда процессора всего.
                                                                              • 0
                                                                                а вот это еще одна причина, почему я изучаю в свободное время AVR поближе и пишу на С. Там куча лишних проверок, сделано для ивана дурачка — при записи проверяется — а нет ли на ноге таймера? Есть? а не пишем ли туда в PWM режиме? Не? тогда давайте отключим таймер, а теперь наконец запишем бит.
                                                                                Вот такой маразм. я для себя сделал обертки простых функций digitalRead и digitalWrite только для того, чтобы юзать готовые библиотеки при изучении было проще. Остальное не использую.
                                                                                Там все так написано — чтобы ни о чем не думать и тупо рассчитано на коротенькие скетчи.
                                                                                Даже большинство шилдов несовместимо. Смысла в этих этажерках, если больше 1-2 шилдов за раз не установить — они юзают одни и те же ноги?
                                                                                Короче Arduino — это игрушка для изучения. Дорогая игрушка. Поэтому я купил несколько по 8-15 баксов Arduino Pro и Pro mini и использую их железо, так как самому пока опыта не хватает полностью девайс развести и спаять (ну кроме на макетке, который я тут показывал).
                                                                                • 0
                                                                                  Вся глупость заключается еще и в том, что выйди за пределы примитива и прогарммить становится не проще, а сложнее, потому что мозги запудрены этой прослойкой абстракции, а как оно устроено и почему не работает приходится изучать самостоятельно — нормальных обучалок уже нет. В итоге почти все проекты на arduino, которые требовательны к ресурсам по сути просто используют железо, а переписаны на С.
                                                                                  • 0
                                                                                    А ты внутрь сорцов загляни и все станет ясно. Оно извлекает из статических массивов по индексу пина (предваритено проверив индекс на корректность) порт и маску и только потом ставит состояние. Плюс к тому проверяется, не была ли эта нога задействована под ШИМ или АЦП и если была — они отключаются. Плюс к тому — все это зашито в обычную функцию, вызывается и считается в рантайме (будь она инлайновой — большая часть кода просто вырезалась бы оптимизатором).

                                                                                    Зато просто и один и тот же скетч можно перекомпилить под любую ардуину, независимо от проца, а зачастую и под совершенно другой контроллер (какой-нибудь ARM на Maple, MSP430 на Energia и так далее). Это, собственно, идеология кроссплатформенного фреймворка.
                                                                            • 0
                                                                              ардуино-иде нативно поддерживает 168/328 и 1280/2560 семейства. и все разработчики либ это учитывают (обычно).

                                                                              перенос кода требует только править serial на serial1, т.к. в 1280/2560 три уарта.

                                                                              формально со стороны ИДЕ есть и поддержка атмега8, но часть разработчиков библиотек на её забивает (один раз не понял в чем баг, пару раз не хватало таймеров).
                                                                            • 0
                                                                              я не об этом. на указанной плате есть дублирующий ряд штырьков для каждого пина. для моделирования часто оказывается нужно.
                                                                              • 0
                                                                                А… Понял, пока что обходился так. Просто мне пока что дублирования никогда не надо было. Сначала собираю всё на макетке, а потом ЛУТом делаю свой шильдик.
                                                                      • 0
                                                                        Расширяемые «аналоги» GSM-шлюзов бы (на уровне поставить в слоты множество симкарт и получить возможность слать команды каждой по отдельности), а лучше схемы сборки
                                                                    • 0
                                                                      Подскажите пожалуйста, а сколько бы вы взяли за разработку(выполнение чертежей схемы для последующего производства на заводе) платы, довольно простой как я могу судить со своей дилетантской колокольни, на которой были бы размещены несколько микросхем max232/max485? Просто есть идея, как реализовать программную часть мысли есть, но в электронике я деревянный, увы…
                                                                      • 0
                                                                        Трудно сказать, тут надо учитывать очень и очень многое. Не меньше килобакса точно. Чиркание в личку и вечером я вам дам парочку контактов. Один сможет все это развести и спроектировать, а второй (предприятие) сделает под ключ в лучшем виде за вменяемую цену.
                                                                        • +2
                                                                          Согласно критерию автора вы не выдали самую главную информацию: кто вы и сколько денег на этом планируете заработать ;-)
                                                                    • +2
                                                                      ТС молодец. Не застрял на уровне фриланса, а двигается дальше
                                                                      • +9
                                                                        Фриланс, как и наемный труд вообще тупиковое и ненадежное дело. Только как временный этап, прочувствовать кухню. Потому как тут чтобы есть приходится постоянно работать. А хочется пнуть, запустить и дальше только рулить изредка.
                                                                        • +5
                                                                          Есть и третье. Постоянка, но с высокой мотивацией, где делаешь реально крутые вещи и постоянно растешь. Всегда знаешь, что легко найдешь хорошо оплачиваемую работу в случае чего практически в любой развитой стране.
                                                                          А свой бизнес в России, на самом деле, это почти всегда больше гемора и времени, чем наёмный труд. Не способствует душевному спокойствию. Слишком много побочных факторов которые надо всё время держать на контроле. Через какое-то время это страшно надоедает. Да и время уходящее на организацию бизнес процессов не способствует росту инженерной квалификации.
                                                                          • +4
                                                                            Третье очень нестабильное. Представь ты крутой специалист, тебе везде рады. Но ты попал в аварию и не можешь ходить. Реально? Более чем. Как перспективы? Уже востребован и везде необходим? То то же!

                                                                            А свой бизнес именно в России хорошо вести по ряду причин.
                                                                            1) Реально низкие налоги.
                                                                            2) Дешевый труд.
                                                                            3) Отсутствие конкуренции.

                                                                            А легко или не легко это вопрос подхода. Если кто то со своим бизнесом зашивается работая 30 часов в сутки, то это его проблемы. Он просто что то делает не так.
                                                                            • 0
                                                                              Это форсмажор и для бизнеса тоже. Если владелец мелкого бизнеса попадает надолго в больничку, то бизнесу обычно кирдык или на грани.
                                                                              1) Налоги низкие, только если бизнес мелкий или в черную. Если по белому и работников счет идет десятки, то не очнь-то низкие.
                                                                              2) Дешевый труд только для работников низкой квалификации, а высокой бывает просто не найти даже за очень серьёзную зарплату.

                                                                              • 0
                                                                                Форсмажор, да. Но бизнесмену проще, у него уже мозги заточены в нужную сторону, образ мышления совершенно иной. Он воспримет это просто как еще одну внезапную помеху для бизнеса. Ну, а хорошо поставленное дело может пережить отсутствие владельца длительное время. Главное, чтобы он был в сознании и мог по телефону дать ЦУ :) Теоретически, я, например, уже достаточно близок к тому, чтобы все контролировать вообще из любой точки планеты. Осталось дошлифовать ряд моментов и попробовать на практике.

                                                                                1) Ну так мелкому самое сложное. А потом, когда будет уже по крупному — то также как и в других странах. Но за минусом тягания на себе куда более развитой социалки, всяких страховок для персонала и кучи других факторов.

                                                                                2) А не надо микроскопом забивать гвозди. Профи делает один раз, продумывает и ставит на поток, а дальше работают уже негры низкой квалификации, делая простые операции, за них уже все продумано. В общем, как завещал дедушка Форд.
                                                                                • 0
                                                                                  1) Потому специалисты бегут и будут бежать из России и квалифицированных всё труднее найти, ибо кругом «Без страховок и социалки»
                                                                                  2) Чтобы профи делал, нужно чтобы он был -> возвращаемся на предыдущую итерацию.
                                                                                  • +17
                                                                                    Я думал об этом. В России меня не парила никогда страховка и социалка, даже когда работал. Я ее банально мог купить за деньги. А там куда бегут — не думаю, что их страховка и социалка покрывает их расходы. Это для местных, для бедных и прочих. Упоминавшийся ниже товарищ, работавший в микрософте, сейчас озабочен проблемой лечения. И это влетает ему в очень неслабые деньги. Фактически, работает на таблетки, а зубы лечить так вообще летает в Россию. И куда он сбежал? От чего он сбежал? Что он получил?

                                                                                    А вот от чего стоит бежать, так это от быдла. Пройдет еще много времени, прежде чем в нашем обществе западло будет кинуть бутылку в кусты, не донеся до урны. Западло будет засерать окрестную природу или врубать говносабвуфер на всю громкость ночью во дворе. Вот от этого всего я хочу уехать из России.

                                                                                    Профи должен быть взаимозаменяем. Это выходит дороже, но это возможно.
                                                                                    • +1
                                                                                      Как бальзам на душу ваши слова. Родственная душа… Успехов в реализации всего задуманного
                                                                                      • +3
                                                                                        Ну, прогресс-то есть. Когда я вижу все эти клумбы, все скульптуры, остановки со стеклянными стенками, я невольно вспоминаю о том, что в девяностых они не простояли бы недели.
                                                                                        • 0
                                                                                          С 90х прошло уже 20 лет. А у нас только перестали бить стеклянные остановки. Не многовато ли?
                                                                              • +7
                                                                                Ну и расти должна не инженерная квалификация (вы мыслите как наемный сотрудник, бросьте каку!), а личное благосостояние и удовольствие от жизни. Что толку быть крутым как бог специалистом и вкалывать как черт без продыху? Боясь на секунду остановиться и отстать.

                                                                                Может лучше быть самообеспеченным бездельником и неспешно, ради удовольствия, заниматься каким-нибудь инженерным хобби?
                                                                                • 0
                                                                                  Вот пока писал текст чуть ниже, и иллюстрация к нему появилась. :-)
                                                                                  • +1
                                                                                    Причем тут пахач? Удовольствие от жизни у всех разное.
                                                                                    Одним тупо денег побольше заработать и лежать на печи. Для этого в России как раз широчайшие возможности, и никакая микроэлектроника не нужна.
                                                                                    Других прёт, к примеру, от того, что они делают вещи, которые никто больше в мире не делает, или делают единицы. Ну или стремятся к этому. В науку, например, люди идут за деньгами далеко не в первую очередь.
                                                                                    • 0
                                                                                      И лишь считанный процент из них получает истинное удовольствие от работы. Бежит туда как на праздник, а обратно возвращается распираемый гордостью за созданное им сегодня. И вам не кажется, что это плохо?
                                                                                      • +2
                                                                                        В науку вообще за деньгами никто не идёт
                                                                                        • +2
                                                                                          Наука это отдушина мечателей. К сожалению часто сталкиваются с суровой реальностью и уходят из нее навсегда.

                                                                                          Хотя есть другие примеры. Наш завкаф владел огромной инженерной фирмой. Умнейший мужик, а его лекции были просто блеск, пожалуй один из лучших преподавателей, что мне встретился во время получения ВО. А преподавал и курировал научные разработки на кафедре чисто ради лулзов. Хобби у него такое было. Он работал в науке? Нет, он там отдыхал :) И вот это правильный подход.
                                                                                          • 0
                                                                                            Так же знаю в Питере владельца автобусной компании (компания, которая занимается пассажирскими перевозками), а ее владелец в экономическом вузе еще преподованием занимается. Явно не для денег…
                                                                              • +1
                                                                                Прочитал статью — и подумалось: вот почему наша страна, скорее всего, так и останется навсегда поставщиком «сырых» ресурсов… Полно действительно умных и талантливых людей (типа автора статьи). Но: «ходить на работу каждый день было ну совсем невыносимо», «я для этого был слишком ленив», «это дает приятную возможность в любой момент на все забить и отдохнуть столько, сколько хочется» и т.п.
                                                                                По сути, никто у нас не строит жизнь по схеме типа «пашу изо всех сил на пользу себе и другим людям, пока могу, а на пенсии расслабляюсь и отдыхаю» (в отличие от тех же китайцев). Сколько раз я слышал от вполне разумных молодых людей «я свой бизнес хочу открыть не для того, чтобы по 12 часов в сутки пахать! пусть другие на меня пашут, а я буду раз в месяц заезжать и контролировать, чтобы не воровали!»… Не для наших людей напряженный производительный труд (который только и обеспечивает поступательное развитие общества), нужно просто «зарабатывать достаточно для комфортной жизни и при этом не сильно напрягаться». Человеку 25-30 лет, еще столько же лет активной и созидательной жизни можно прожить — но практически все хотят выйти на комфортную «пенсию» прямо сейчас. Печально это все…
                                                                                А уж что получается из детей, уже выросших в условиях «бабла хватает, зачем напрягаться?» — все и так знают, мальчиков и девочек на бмв и кайенах видели…
                                                                                • +13
                                                                                  Почему наша страна? Это вообще первейшая американская мечта вообщет. Стать богатым и знаменитым да еще при этом остаться молодым. И именно оттуда прут все стартапы и технические достижения которыми мы сейчас пользуемся.

                                                                                  А с темой «пашу изо всех сил на пользу себе и другим людям, пока могу, а на пенсии расслабляюсь и отдыхаю» это вам в СССР. Правда чето не взлетела идея, хватило на пару поколений, а дальше опаньки.

                                                                                  • +4
                                                                                    Да-да-да. Именно в этом и состоит «американская мечта» — срубить бабла по-быстрому и завязать с напряженным трудом как можно раньше. Ну как Генри Форд, например. Или тот же Стив Джобс, который только и делал, что расслаблялся после своего первого миллиона…

                                                                                    В СССР (при всех безобразных методах стимуляции производительного труда) за 70 лет построили дофига всего полезного, чем мы и сейчас пользуемся. За 20 последних лет, увы, особо нам гордиться нечем в плане прогресса.
                                                                                    • +10
                                                                                      То же самое полезное построили и в США, между прочим. И в Европе, а многое (автопром, микроэлектроника, станкостроение, сфера услуг) было гораздо круче чем в СССР, на порядки.

                                                                                      И именно потому, что ну западло ходить на работу, хочется тут и сейчас. А единственный шанс это сделать — выкатить что то, что было бы лучше чем у всех остальных, выбиться наверх и срубить на этом бабла. Ханс Камензинд, создатель одной маленькой, дешевой, простой, но очень удачной микросхемки таймера NE555 уже в возрасте 40 лет стал миллионером. Это была его цель и он ее достиг. И это здорово!

                                                                                      Вот зачем рядовому советскому инженеру рвать задницу и корпеть и что то выдумывать? Он ходит на работу, получает зарплату. Самое крутое, что ему грозит с его труда — какая-нибудь разовая подачка вроде ленинской премии, да фото на доске почета. Так чего напрягаться то?

                                                                                      А последние 20 лет это период когда старое уже не работает, а новое еще не работает. Тяжело менять образ мышления целого государства. Это должно пройти целое поколение, а лучше два.
                                                                                      • +7
                                                                                        А что у нас стало с изобретателем КР1006ВИ1? Ах, ну да…
                                                                                        • 0
                                                                                          А в чем особенность изобретателя КР1006ВИ1? Это же клон 555.
                                                                                          • 0
                                                                                            ну вот вы и ответили на свой вопрос.
                                                                                            • 0
                                                                                              в том что он скопировал? так поэтому никому и не известен.
                                                                                        • 0
                                                                                          Да, конечно, потому что там стимуляция производительного труда была построена правильно — через оценку успеха обществом (не только в виде бабла — можно просто сравнить заработанное и потраченное).

                                                                                          «Западло ходить на работу» — это Вы про каких-то других американцев и европейцев. Там «западло» ничего не делать и сидеть на деньгах от папы с мамой, скорее. Все-таки большинство т.н. «развитых» стран — «протестантские», а там производительный труд на благо общества считается необходимой частью общественной морали. Вряд ли приведенный Вами Ханс Камензинд после того, как стал в 40 лет миллионером, немедленно прекратил работать, правда?

                                                                                          Еще раз: советский подход к стимуляции производительного труда был ущербным и отвратительным, да. Но он хотя бы был. Сейчас в нашей стране есть культ «комфортной жизни без каких-либо напрягов» (см. хотя бы опросы среди школьников «кем вы хотите стать?» с большинством ответов «чиновник» или «сотрудник госкорпорации»), что в принципе не дает надежды на какой-либо прогресс общества.

                                                                                          20 первых лет для экс-СССР — это с 1917 по 1937 годы. Ничего не случилось за это время, да, только образ мышления меняли…
                                                                                          • +9
                                                                                            А вы смотрите глубже, под «западло ходить на работу» я понимаю лишь отсутствие работы, но не полное безделье.

                                                                                            Тут есть один нюанс, не находите?

                                                                                            Одно дело творить в свое удовольствие, делать то что нравится, не бояться ошибаться и рисковать. Экспериментировать и пытаться сделать что то новое. Пофиг на затраты, пофигу на неудачи. Делать ради признания или еще каких моральных (не материальных) стимулов.

                                                                                            И ходить на работу, т.к. иначе сдохнешь с голоду и окажешься на улице. Работа это для рабов. И это скрыто в самом названии слова работа, в самом корне.

                                                                                            Даже если на меня свалится внезапно миллиард, то я все равно буду делать то, что делаю. Просто ради лулзов, мне это доставляет. Но будет ли это работой? Нет, не будет. По крайней мере я это так называть не буду и вам не советую.
                                                                                            • +2
                                                                                              Когда Вы ставите рядом слова «западло» и «работа» — нет никаких нюансов, увы. Особенно когда дальше идет «работа это для рабов». Эллои и морлоки, блин. Охренеть…
                                                                                              • +1
                                                                                                Наверное комментарий выше слишком категоричен. И для некоторых людей действительно работа на дядю нужна, т.к. самоорганизация не позволяет им шевелиться в правильном направлении работая на себя. Но тем не менее для другой части, себя отношу именно к ней, работа она именно растрачивание своих сил, времени и жизни на цели работодателей, что собственно для меня не допустимо.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Вы безнадежны. Вы так и будете горбатиться до самой пенсии на скромную зарплату. Хорошо если еще своим детям умудритесь недвижимость обеспечить, что весьма сомнительно.
                                                                                                  • +6
                                                                                                    Моей собственной компании уже 3.5 года. До этого я работал на не самую скромную (даже по московским меркам) зарплату. Детям (у меня их трое, а у Вас, кстати?) недвижимость «обеспечивать» я не собираюсь — пусть решают свои проблемы сами, своим трудом.
                                                                                                    Но да, для таких, как Вы — я безнадежен. Мне никогда не было «западло» работать. Я много лет ездил на работу к 8 утра (вставать приходилось в 5), и ни разу не опоздал. Я никогда не брал больничных. Мне нравится «пахать» — это интереснее, чем «жить в свое удовольствие»(с).
                                                                                                    • +4
                                                                                                      да кто же против. просто не надо делать из этого единственный правильно верный образ жизни
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Что же так категорично и вы даже не хотите обеспечить своих детей жильем? Одно дело обеспечить жильем, машинами, не пыльной работой и денег постоянно подкидывать. А другое дело дать стартовый багаж: образование, жилье, может быть авто и дальше пусть сами живут и двигаются (фактор везения все же в нашей жизни очень весом и вашим детям может банально просто не повезти и они будут горбатиться на ипотеку лет 20)
                                                                                                        • +2
                                                                                                          К тому же, недвижимость, имхо — один из наиболее грамотных вариантов вложения денег, всегда будет в цене (по крайней мере, если уж она будет не в цене, все остальное будет вообще в заднице).
                                                                                                          Да и доп. доход в виде денег от сдачи она приносит. Так что если даже нет желания обеспечивать жильем потомков, ее стоит приобретать как более стабильный и эффективный путь для вклада денег, чем обычные банковские депозиты.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Совершенно верно. Даже пусть в краткосрочной перспективе не столь доходное, но надежное.
                                                                                                            Например стоимость квартир за лет 10-15 выросла до 10 раз. При этом падение во время последнего кризиса было максимум в половину и сейчас уже большая часть этого «отбилась».
                                                                                                • +2
                                                                                                  Кажется, вы давненько не жили в Европе. Апатичность и незаинтересованность в чём-либо — одна из весомых проблем современной европейской молодёжи.
                                                                                                  • +2
                                                                                                    Гипретрофированная социалка это тоже зло.
                                                                                          • +1
                                                                                            суровая реальность, посмотрите, сейчас на каждом углу «стартаперы»
                                                                                            • +1
                                                                                              Есть «стартаперы» и «стартаперы». Сделать клон успешного западного проекта и продать его по-быстрому «стратегическому инвестору» — это один путь. Пахать несколько лет и создать успешный собственный бизнес с уникальными (ну хотя бы относительно) продуктами или услугами, а потом продолжать вкалывать, чтобы вывести его на международный уровень — совсем другой…
                                                                                              Проблема в том, что у нас, наверное, превалирует первый вариант, а в том же Китае — второй. Менталитеты разные.
                                                                                              • 0
                                                                                                хорошо дополнили
                                                                                                • +3
                                                                                                  В китае? Второй? Да это же страна копир мирового масштаба. Я тут с немцами одними общался, они делают очень и очень крутые станки для гибки труб большого диаметра (кстати, если кому надо — велкам в личку, сведу ;) ) так вот они каждого своего покупателя проверяют, а не связан ли он с китайцами. Т.к. стоит их станку уйти в Китай, как все, клонов наделают махом.
                                                                                                  • +6
                                                                                                    Вы сами когда-нибудь были в Китае? Ездили по их фабрикам в Шеньчжене? Бывали в Научном парке в Гуаньджоу, например? Да хотя бы выставки электроники в Гонконге или том же Гуаньджоу посещали?

                                                                                                    Вы в курсе, что сейчас в Китае есть минимум 15 фабрик, производящих собственные варианты ARM процессоров (в т.ч. и последних поколений)? Сколько таких фабрик в России (точнее, если хоть одна)?

                                                                                                    Китайцы — отличные копиисты, но это способ открыть производство. Если компания становится на ноги — появляются нормальные RnD отделы, начинают разрабатывать что-то новое… См. Хуавей и Леново.

                                                                                                    Мы — такие гордые, умные и красивые — только вот хвастаться (кроме достижения отдельными нашими гражданами очень приличного уровня личного комфорта) нечем…
                                                                                                    • +6
                                                                                                      Они вкалывают на своих фабриках по 12 часов без выходных не ради светлой идеи или какого то социалистического менталитета, а потому, что иначе жрать будет нечего. У них дикая конкуренция на рынке труда. Китайцами движет то же самое — выбиться и разбогатеть. Это совершенно естественное желание, поддерживаемое разумной государственной политикой.

                                                                                                      А в России это не нужно. У нас есть нефть и газ, наше проклятье.
                                                                                                      • –4
                                                                                                        Т.е. не были, понятно.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Сам не был, да. Пока незачем. Но есть ряд людей которые там живут и с которыми я постоянно общаюсь. И что же я там должен был увидеть? Что китайцы один из самых предприимчивых народов? Что там каждый хочет поднять какой-нибудь бизнес да вылезти из этой нищеты? Что там колоссально развит мелкий и средний бизнес? Так я это и так знаю.
                                                                                                          • –1
                                                                                                            Я был, и что? Вы рассуждаете о то, в чем ничего не понимаете…
                                                                                                          • +2
                                                                                                            На нефть и газ наш менталитет не стоит списывать. Есть и другие страны где все хорошо с ресурсами, но при этом люди работают и уровень жизни населения высокий. Например, Норвегия.
                                                                                                            • +3
                                                                                                              Вы истории Норвегии, наверное, не знаете. Пока человечеству не понадобилась нефть, Норвегия была маленькой нищей страной где-то на самом севере Европы. Единственные два их занятия были ловля рыбы и грабёж соседей.

                                                                                                              Сейчас в Норвегии одна из самых сильных социальных программ. Ну, пока нефть не кончилась, да. Что они потом будут делать, они и сами не знают. Ловить рыбу?
                                                                                                              • –1
                                                                                                                Тем не менее у Норвежцев хватило мозгов пустить нефтяные деньги в нужное русло. А не так, как в России ;)
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  А причем тут мозги? Можно подумать в России все дело в мозгах россиян а не в о#уевшeй власти.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Ну в России еще проблема все валить на власть ;) Как будто власть это что-то такое оторванное от народа. А в действительности власть это и есть народ. Любого выдерни из середины, поставь повыше и в мгновение ока он превратиться в липкое, гадкое животное с брюшком, мигалочкой и вторым подбородком. А все остальные ему и рады взяточки давать, лишь бы гемора меньше.
                                                                                                                    Но это тема не для хабра.
                                                                                                                    А мозгов у норвежцев-то побольше будет. Поэтому и государство получше выстроили.
                                                                                                                    Как в старинной поговорке — «ты почему такой бедный, если такой умный».
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Ну, ну. Власть сейчас и есть что-то оторванное от народа. Если генерал ублюдок, это еще не значит что ублюдок каждый солдат. Если генерал строит себе дачу силами солдат, еще не значит, что солдат это делает по собственному желанию. И это совсем не означает что если генерал тупое животное, то и любой солдат точно такое же тупое животное. И более того совсем не означает, что любой из этих солдат не смог бы быть генералом. Вся ваша логика больше похожа на подгонку под ответ. А что у норвежцев мозгов больше, тоже абсолютная брехня. В общем ответ не засчитан.
                                                                                                                      • +3
                                                                                                                        Если генерал строит себе дачу силами солдат, еще не значит, что солдат это делает по собственному желанию.
                                                                                                                        Именно это и значит, солдат строит дачу по собственному желанию. Не хотели бы — не строили. Объединились бы, написали бы куда следует, голодовку устроили и т.п. В конце концов в армию не ходили бы, благо расценки сейчас общеизвестны. Освободительный билет с доставкой на дом привезут, были бы деньги. Впрочем и деньги не проблема — за полгода можно в Евросети продавцом заработать.

                                                                                                                        И отвечая на Ваш предыдущий комментарий:
                                                                                                                        Можно подумать в России все дело в мозгах россиян а не в о#уевшeй власти.
                                                                                                                        Власть наглеет ровно на столько, насколько ей позволяет народ. Так что проблема именно в наших мозгах. Иначе на митинги выходили бы миллионы человек. В этом случае обнаглевшую власть уже никакой ОМОН не спасет. Но народ не выходит, значит его все устраивает. Наши нищие пенсионеры и не знают, что где-то в Европах пенсии могут быть по 1-2 тысячи Евро. А инженеров и врачей в провинции устраивает зп в 12000 руб.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Не хотели бы — не строили. Объединились бы, написали бы куда следует, голодовку устроили и т.п. В конце концов в армию не ходили бы, благо расценки сейчас общеизвестны.

                                                                                                                          Спасибо, я посмеялся. Вы сами были в армии?
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Зря смеетесь. Я же написал выше. Тот кто не хочет — не делает бесполезную для себя работу. И находит способ, если он этого действительно не хочет. А тот кого все устраивает — плывет по течению и ждет, когда его генерал запряжет очередную дачу строить.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              да, там много таких людей как вы. их спрашиваешь — почему вы ничего не делаете? в ответ только смешки. деды пахали, отцы пахали, и мы пахать будем.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Ваша дискуссия бессмысленна, вот научная статья про то почему одни страны бедные, а другие богатые elementy.ru/news/431872
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Ну китайский автопром еще не смог достигнуть достойного уровня. Их авто по ценам поднимаются, а по качеству остаются достаточно средними (очень часто лучше взять русскую, чем китайца).
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Для автопрома который еще каких то лет 20 назад телеги для делал, а сейчас делает уже что то похожее на машины, да еще шустро клонируя все успешные дизайн идеи это просто колоссальный скачок.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А что в этом плохого? Работа — это не развлечение и не хобби (в основном), а какой-никакой труд, когда ты должен делать то, что тебе не нравится (да хотя бы просыпаться рано утром). Выйти на пенсию? Ок, я готов прямо сейчас в свои 26 выйти и жить дальше так как захочу, не завися от работодателя, правительства определенной страны и погоды в определенной области земного шара.

                                                                                                          Проблема бы действительно существовала, если бы так, как вы пишите, думало бы большое количество людей. И даже лучше не думало, а реально действовало. У нас в стране уровень мелкого предпринимательства ниже чем в развитых странах вроде как?

                                                                                                          А вообще ум, здравомыслие и экономический расчет — это удел не всех людей. Кто то 50 лет на одном предприятии за копейки горбатится, кто то боится что-то менять в жизни, кому то достаточно среднего достатка. Ежели бы все умные были — не было бы общества такого как сейчас. Общество как раз на нетребовательных работягах и держится. Но ведь это не значит, что это хорошо? Для себя я ищу лучшей жизни в перспективе
                                                                                                          • +3
                                                                                                            я готов прямо сейчас в свои 26 выйти и жить дальше так как захочу

                                                                                                            Вот-вот, блин. А мне скоро 40, и я не готов. Я хочу еще лет 20, как минимум, пахать сколько есть сил. Не для того, чтобы заработать кучу бабла (хотя будет приятно, если такое вдруг получится), а просто потому, что я должен это делать — для себя, для своих детей, родителей… Потому что я могу много чего сделать (я верю в это) и мне будет тупо стыдно, если я всего этого не сделаю.
                                                                                                            • +2
                                                                                                              Так в том то и дело, что если вы будете делать не оглядываясь на работодателя, вы сделаете именно то, что вам нужно с гораздо большей вероятностью нежели под присмотром начальника.
                                                                                                              • +3
                                                                                                                Действительно важные для человечества вещи делаются коллективами из тысяч и тысяч людей (космос, электроника, коммуникации и т.п.). Гораздо больше шансов поучаствовать в чем-то охренительном — быть частью компании («наемным работником»), чем «владельцем собственного бизнеса» с оборотом в пару-тройку мегабаксов в год.
                                                                                                                Люди — они разные. Кто-то может сделать бизнес с нуля, но таких мало. Еще меньше тех, кто сможет этот бизнес довести до заметных в масштабах мира или хотя бы страны величин. Т.е. такой способ самореализации — для единиц. А вот работать в крупной компании и делать при этом что-то действительно важное и интересное — этот путь открыт миллионам.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Все большие компании выросли из маленьких, а то и вообще из гаража. И к чему считать шансы? Если не начать, то шанс равен вообще 0.

                                                                                                                  Один мой интернет знакомый работал в Microsoft и он писал код который распределяет иконки на десктопе Windows Vista. Это достаточно важно и охренительно?

                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    Проблема не в том, чтобы считать шансы. Проблема в том, что Вы считаете людей, которые просто делают свое дело, «рабами»…

                                                                                                                    Ваш знакомый участвовал в проекте, про который знает 80% населения Земли. Вы можете чем-то похожим похвастаться?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Сотни миллионов людей делаю то, что им не нравится. Они не идиоты, они могли бы делать то, что им действительно нравится и получать от этого удовольствие. Но они боятся, боятся что то менять, боятся неудач. Боятся брать на себя ответственность, боятся принимать решения. Им проще ходить на ненавистную им работу. Так КАК я их должен называть?

                                                                                                                      Да, он может этим гордиться. А что еще кроме гордости он получил? Расшатанные нервы и угробленное здоровье? Спасибо, не надо.