10 января 2011 в 16:39

G.E.C.K. или Комплект Создания Всемирной Деревни

G.E.C.K. (Генератор Эдемских Кущ Компактный, Группа Эдемских Конструкционных Компонентов, КОмплект СОздания ГОрода Рая). Немало игровых часов потрачено в Fallout 2 чтобы найти этот заветный чемоданчик. Еще больше часов потрачено в обдумывании реализации подобного проекта в реальности.
И подобный проект в реальности есть, хотя по габаритам и несколько крупнее чемоданчика. Цели у проекта под названием Комплект Создания Всемирной Деревни (The Global Village Construction Set) разработать набор недорогих и открытых инструментов для построения поселений.



Из себя он представляет набор из 40 промышленных машин, которые позволяют создать маленькую цивилизацию с современными комфортными условиями. Набор напоминает конструктор Лего, в натуральную величину, включающий в себя взаимозаменяемые моторы, детали, и энергоблоки. В данный момент создано 8 из 40 машин вся документация выложена в вики проекта openfarmtech.org
Видео с русскими субтитрами
Сергей Сильнов @kumekay
карма
49,0
рейтинг 0,0
Full stack developer
Самое читаемое

Комментарии (135)

  • +30
    Как только куплю свой остров, сразу куплю пару таких машин.
    • +5
      боюсь вся фишка в том что нужен полный комплект…
      • +22
        Боюсь и острова у меня не будет.
        • +18
          Если собрать все сорок машин, то они смогут трансформироваться в огромного человекоподобного робота, и отжать остров у слабовооруженных туземцев.
          • 0
            А против «мирового полицейского» или, хотя бы, наших ВС и ВМФ, если остров по недомыслию окажется где-нить в Командорах, смогут «отжаться»?
            • 0
              Если подружаться с Оптимусом Праймом — да.
    • +1
      Комплект И Схема Для создания Единой Цельной пустоши (К.И.С.Д.Е.Ц):


  • 0
    Гусеницы на колесах машины впечатляют :)
    • +5
      А это традиционное решение для повышения проходимости колесной техники.
    • +2
      Вас впечатляет самый массовый танк (производства СССР) предвоенного (Второй мировой)периода?
  • –61
    И как этот пост только заслужил свое место на Хабре?
    • +25
      Ну почему нельзя поставить свой долбаный минусик и пойти дальше? Не нравится? Не интересно? Иди смотри другие статьи!
      • –7
        Редкий случай, когда я поставил минус тому кто начал тред и плюс тому, кто его продолжил… :D Но уж больно попали в мою струю (хотя, скорее, я в вашу :) )
  • +30
    Основные проблемы создания такой «деревни» — не в машинах, а в законодательстве нашей страны. Как только вы начнёте представлять из себя хоть какой-то интерес для государства — вас тут же задушат, и найдут для этого 100500 причин.
    • +3
      А что в этом проекте технически сверх-революционного, угрожающего интересам олигархии, чтобы его так и кинулись закрывать и душить в вашей стране?
      Различные комплексы малого сельскохозяйственного и строительного оборудования выпускались давно и сейчас выпускаются. Народные умельцы тоже всегда мастерили из говна пулю.
      Данный проект, судя по видео, отличается от предыдущих только организованностью и общедоступностью проектной документации.
      • +8
        Проблема не в том, что вы кому то там угрожаете, а в том, что раз во что то вложено время-силы-деньги, то это что то для ВАС уже имеет ценность, а значит можно попытаться у вас это отжать (чисто ради процесса) и получить с вас профит.
        • 0
          Может немного по-другому? Может просто государство видит, что есть какие-то созданные ценности, но как эти людишки могут делать что-то для себя, надо для государства же! А то потом они возьмут из этого набора новое государство построят и усё =)
          • +1
            Да, прежде всего, угроза в этом. Оккупационные государства — они такие.
            • 0
              Много ли вы можете привести примеров «оккупационных государств»? Кстати, это какие — оккупированные или оккупирующие?
              • +5
                Оккупационное государство — это такое государство, которое ставит свой целью не благополучную жизнь народа, а наживу власть держащих за счёт оккупации природных ресурсов и налогообложения, доходы от которых идут не в бюджет и общенародное пользование, а в карман весьма небольшой группы людей. Думаю, никто не будет спорить с тем, что наше государство относится к таким.
                • +1
                  оккупации природных ресурсов и налогообложения

                  Простите, каким определением термина «оккупация» вы пользуетесь? Думаю, никто не будет спорить, что вы путаете термины «оккупация» и «социальное неравенство»
                  • +7
                    Нет не путаю. Социальное неравенство — в общем-то нормальное явление. Больше работаешь, больше ответственность — больше имеешь. Бухаешь и ширяешься — гниёшь в нищете в теплотрассе. То есть зависит только от поведения людей. Оккупация же — это когда зело шустрые поцанчики преступными методами отжимают у того, кто хорошо работал, всё, что он заработал, такими же методами приходят к власти, якобы с помощью честных выборов, принимают налоговые законы, оставляющие людям, желающим честно работать, ровно столько средств, сколько им хватит на проживание. Помимо этого, в законе оставляются разные лазейки, которые шустрые поцанчики рангом пониже (как правило, чиновники районного уровня) используют для решения разных вопросов, за деньги, разумеется. Они потом денежки на уровень выше заносят, ибо если не будут заносить, тот же самый закон истолкуют иначе и отправят в турму. Таким образом обеспечивается денежный поток снизу вверх, от самых нижних уровней населения на самый верх, плюс к этому имеется поддержка оккупации в лице этий районных жучков, ну это что-то типа полицаев на местности во время ВОВ.
                    • –2
                      Вы сами придумали придумали такое определение и социального неравенства, и оккупации? Социальное равенство, если не ошибаюсь, декларировал только один политический строй, в реальности ни секунды на сколь-нибудь геополитчески значимом пространстве (может быть эксперименты масштаба уезда или волости) не просуществовавший — это коммунизм: «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Все остальные строи неравенство подразумевали де-юре, пускай и декларировали его де-факто. Социальное неравенство заключается именно в том, что те, кто бухает (тупит, тормозит, родился не там и не где надо и т. п.), а в том, что люди не имеют равных возможностей удовлетворить свои потребности. У меня вот есть (вернее я её ощущаю) потребность в квалифицированной психологической помощи, но вот возможности её получить у меня нет, метаться между профессиональной психиатрической и любительской психоаналитической надоело. Дайте мне точку опоры (а лучше коды на старт баллистических ракет) и я переверну мир!!! ©

                      Про оккупацию вообще смешно — вооруженные силы какого государства заняли территорию нашего государства (мы, кажется, сограждане)? Я даже не могу сказать, что нынешняя власть действует вопреки моми интересам (если не считать нюансов типа распития пива в общественных местах, которые, всё-таки, идут на благо общества, пускай и вопреки моим интересам).

                      Власть как-то действует (раз анархии не вижу), власть легитимна (я её легитимность сам формировал и подверждаю каждые выборы), менЯ напрямую не трогает (ну, пива, говорят, я в Москве теперь попить не смогу на улице), мне она даже льготы предоставляет (тут спорно, конечно, с какого фига я должен платить больше чем НДФЛ, но такова мировая практика, что предприниматели за всех отдуваются).

                      С какого фига я должен считать власть, которую не то что выбрало большинство населения страны, а я лично голосовал за эту власть, оккупирующей? С того, что она не смотря на то, что я ей не плачу ничего (кроме НДС, акцизов и т. п.) предоставляет мне хоть какие-то (не интересовался никогда как минимальное пособие по безработице соотносится с МРОТ, но МРОТа мне бы хватило, чтоб не умеререть и флудить на хабре) гарантии на жизнь? За то, что она не лишает меня права самореализоваться?
                      • +3
                        Для оккупации не всегда нужны вооружённые силы.
                        Если у вас интересы — попить жыжу в общественном месте, да чего-нибудь пожрать, то не удивительно, что текущее положение полностью устраивает.
                        • +1
                          Можете привести ссылку хоть на какое-нибудь недоморощенное определение оккупации, в котором не нужны вооруженные силы?

                          Даже если внедряться в этимологию, то оккупация означает «занятие»… Кто нашу страну занял? Какая нация? Какое государство? Надеюсь не будете опускаться до бытового антисемитизма?

                          Мои интересы опускаются ещё до возможности работать на любого заказчика в этом мире, которого я найду себе лично и который найдёт способ внести оплату, так, чтобы я получил её наличными. И флудить на форумах/блогах мне ещё никто не запрещал, хотя иногда, модеры и удаляют.

                          А некоторые высказывания мои вполне, имхо, попадают под статьи УК о преступлениях против государственной власти, в частности о бойоктировании некоторых законов и подзаконных актов. Это не считая того, что некоторые мои действия попадают впрямую под УК, в частности главу 28 УК РФ, а также под некоторые статьи 19-й главы. Никаких репрессий со стороны «оккупационных властей» не наблюдал. Что я делаю не так?

                          • +2
                            Да бросьте, человек просто использует аналогии, чтобы стала ясна позиция (в стиле «пиратство — это воровство», хотя любому ясно, что пиратство — это пиратство, а воровство — это воровство). Если вам не нравится термин «оккупация», придумайте другой термин.

                            Чтобы понять, что нынешняя власть не занимается тем, чем ей положено по должности, достаточно посмотреть ленту новостей. Ну например, чем занималась милиция в Кущёвской или как успешно службы убирали снег зимой в Москве и в СПб.
                            • 0
                              Неудачная, имхо, аналогия. Оккупация процесс внешний по отношению к стране и вовсе не обязательно негативный для её граждан. А преступные действия или бездействия властей — это преступления, как пиратство или воровство.
            • –1
              Вы, в принципе правы. Мы проиграли Холодную войну и находимся в состоянии Холодной Оккупации. И не выйдем из этого состояния пока не редуцируем механизмы компрадорской экономики.

              НО готов спорить, вы имели ввиду нечто другое.
              • –1
                Да нет, почему же? Это и имел в виду.
        • 0
          чисто ради процесса, имхо, никто заморачиваться не будет — богатые люди они, как правило, расчётливы
          • –1
            Речь идет не о бизнесе (даже крупном), а о чиновниках. Как минимум возникнут юридические заморочки с землеотведением, лесным хозяйством и прочими ведомствами. Вот они то и не обломаются повставлять палки в колеса, в надежде на подмазку. Им то как раз делать ничего не надо.
    • +5
      Думаю этот проект как и ГЕКК предназначен для использования в условиях когда государства уже не будет)
      • 0
        Как только придётся двум людям жить в контакте, так сразу возникнут два государства…
        • 0
          Люди уже живут ВКонтакте, но вместо государств занимаются фермерством.
          • 0
            Чем фермерстов не государство, особенно учитвая наличие над государственных структур типа Дурова (завидую чёрной завистью)
    • +3
      Если делать такую деревню в России, то правительство просто еще один климатический фактор. Холодно на улице — одеваешь теплые сапоги. И здесь можно что-нибудь придумать.
      • +11
        Точно, этому комплекту не хватает автоматической турели
        • +1
          и ядерной боеголовки.
          • 0
            причём не обязательно со средствами доставки…
    • +4
      Основная проблема «Этой Страны» не в государственной олигархии, а в том что такой нигилистический комментарий может заслужить такую туевую хучу плюсиков. Безверие — это слишком часто оправдание собственного бездействия.
      • –3
        Это не безверие, это правда жизни.
        • +3
          Это не правда жизни, это интерпретация модели мира. Причем негативная интерпретация.

          По поводу фермерства у меня дальние родственники в ставропольском крае фермерствуют. И ни кто не отбирает. А турки как на рассаде поднимаются… А теплицы — эта тема та еще в плане дохода. Навоза просто много нужно лопатить, чтобы что то иметь.

          Но проще сказать — «Зачем работать — все равно отберут». Это так как если трава сказала — зачем расти — все равно скосят. Рано или поздно скосят. В Америке этот покос называется «Кризис» и люди пачками идут на улицу, у нас гос. (и не гос.) рейдерство. Невозможен вечный рост. Важно жирок накопить, чтобы кризис пережить и дальше работать.
          • –2
            А вы лично что-то сделали такое, нестандартное? Фермерское хозяйство там, грядки, теплицы? Дальние родственники не в счёт.
            Или просто абстрактно рассуждаете тут в каментах как надо и как не надо жить?
            • 0
              Зачем минусуете-то? Давайте лучше обоснованно обсудим, кто, чего и как добился в нашей стране. Я знаю крайне много примеров, когда «государство» мешает вести дела.
              Налоговая — неподъёмный налоговый кодекс, величина налогов с нового года увеличена очень серьёзно. Малый бизнес или умрёт, или перейдёт на серые схемы.
              ГИБДД и иже с ними — взяточниство с ног до головы. Если вы не хотите соглашаться с мнением мента и идёте в суд — 90% что вас завернут с формулировкой «нет оснований не доверять инспектору». Да, я в курсе и успешных дел, и словесных перепалок с камерой в руках, но это 0,1% из всех случаев.
              Земля — это вообще песня. Совершенно спокойно вырубаются отличные парки недалеко от города, т.к. близко к реке, и вообще понтовый район. А вот вы попробуйте, купите кусочек земли где-нибудь в хорошем районе… Желательно по-закону.
              И рассуждать здесь можно очень долго, только зачем? Все и так в курсе, ЧТО происходит в нашей стране. И дело совсем не в «безверии», это же релаьная правда, вы оглянитесь вокруг.
              Да, мы привыкли жать на кнопки не привыкли ходить с вилами на митинги. Но я думаю, что это не надолго. Рано или поздно терпение у «критической массы» закончится, и вот тогда что-то будет… А что именно будет — поживём, и увидим.
              • 0
                Я в общем то Вас и не минусовал. Итак, вы хотите спросить меня, что хорошее Вы можете сделать для страны? А вот что у вас хорошо получается, то и делайте. Умеете кодить — пишите программы, умеете рисовать — рисуйте. Если Вы дизайнер — верстайте. И кто вам в этом может помешать?
                ГИБДД- шники достали? Так между ними и судом есть еще масса инстанций в которые можно обратиться, чтобы испортить им праздник жизни. Купить участок земли в понтовом районе — Вы о чем рассуждаете о бизнесе или о понтах? Вы закажите дизайн своего «Хомячка» напр. у Лебедева. Я думаю это не проще чем отхватить кусок Рублевки.
                И, главное, сколько из этих проблем касаются Вас на прямую? Т.е. конкретно вас вчера обобрали менты, вы не купили кусок земли у реки или на вашем любимом месте для пикников выросла чья то дача? Вы закрыли свой бизнес из-за налогов?
                Если Вы не на один из вышесказанных вопросов не ответили ДА, то тогда «критическая масса» к которой Вы себя причисляете, всего лишь масса критинов, которым лишь бы поорать о несправедливости в жизни.
                • 0
                  Т.е. если что-то происходит не с тобой лично, то и говорить не стоит? И причин для недовольства нет, есть одни кретины?

                  Разница между хомячком у Лебедева и землёй в хорошем районе следующая: в первом случае остановит только цена, а во втором стоимость занижена, но остановит коррупция.
          • 0
            Не совсем так, имхо. Неверие, негативная интерпретация, упаднические настроения в обществе — это плохо само по себе, конечно. Но и в этом есть польза, как ни странно. Это индикатор власти, что она что-то делает не так. И рано или поздно начнётся брожение в массах, которое может кончиться как в Тунисе.

            Не все люди способны на трудовые подвиги под прессом. Не все на это согласны, даже если способны.

            Высказывать своё недовольства, вместо того чтобы в любых обстоятельствах пахать, стиснув зубы — это тоже тактика. Но когда пахарь, вместо того чтобы молча пахать, начинает огрызаться на недовольных «болтунов, слабаков и лентяев» (а сам будто всем доволен) — вот это уже никуда не годится. Не в ту мишень стрелы. Народ под давлением должен сплотиться, а не советовать заткнуться тем, кто высказывает недовольство, типа «я терплю, и ты терпи».
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +5
        ну уж нет, на хабре водяной чип будут из vogue'а собирать =\
        • 0
          «Создаем новую цивилизацию с помощью журнала vogue»
      • 0
        Кто мешает строить подобную деревню на территории более дружественных к таким вещам стран? По поводу отбора — что-то не заметно, чтобы у сектантов массово отбирали «родовые поселения», хотя технически это не проблема — но вони будет…
      • 0
        При условии наличия неограниченной энергии получение воды хоть из воздуха (хотя, обычно, есть более выгодные варианты) не проблема — выделили водород, а потом его зажгли :) Главное чтоб Родари не читали и сами не додумались до налога на воздух O_O
  • +4
    DIY — двигатель прогресса!
    • +8
      Вы не поверите — но так оно было всегда!
  • +2
    Третье слева изображение в третьем сверху ряду — стол для пинг-понга?
    • 0
      Распиловочный станок скорее всего.
      • +5
        Для топ-менеджмента?
        • +1
          Для Government Relations.
        • +4
          К счастью этот станок для честного трудолюбивого человека.
    • 0
      Самовоспроизводящийся станок для аргоновой и плазменной резки
  • +7
    А эти машины умеют само-регенерироваться, или в комплект входит завод по производству запчастей?
    • +5
      они даже размножаются
      • +5
        Ага, делением — отвалилось колесо, через месяц от него отрастет новая машина.
      • 0
        … 40 различными способами!
        =)
      • 0
        Слава роботам!
    • 0
      Наверное, идея в том, что у них много одинаковых и стандартных запчастей, которые подходят к разным машинам.
      • +1
        Я полный лист не смотрел, но разве там нет машин по производству запчастей?
        • 0
          включающий в себя взаимозаменяемые моторы, детали, и энергоблоки
          Это цитата из статьи. Сайт лежит, так что я могу пока только гадать, какие именно там машины. Учитывая число их разновидностей — 40, что довольно много, можно предположить, что некоторые из них будут заниматься производством запчастей.

          Как я понял, основная идея не в том, чтобы выбрать 40 существующих машин, которые смогут обеспечить автономность. Они делают платформу, конструктор, на базе которого можно собрать эти 40 машин. В этом случае выгоднее использовать как можно меньше разновидностей запчастей, чтобы одни и те же запчасти использовались во многих машинах. Это делает автономную систему более надежной.
          • +1
            По-моему, 40 — это довольно мало даже для обеспечения полного набора электрических и электронных приборов, привычных человеку из «золотого миллиарда» (я сам удивляюсь, что к нему отношусь практически по всем признакам), если не иметь в виду под одним устройсвом шахты, рудообогатительные комбинаты, рудоперерабатывающие и т. п., не говоря уж о фабриках типа Intel или AMD (НИОКР даже в расчёт не беру, пускай сплошной open-source и не только для софта, а для топологии и т. п.)
            • +1
              Поскольку набор рассчитан на небольшое поселение, то ни о каких заводах, комбинатах и фабриках речь не идет.

              40 разновидностей машин — это много. Например один «трактор» имеет множество «плагинов», которые позволяют ему выполнять много разных видов работ.

              Наверное, статья ввела многих (в том числе и меня) в заблуждение. Посмотрите вот это небольшое видео. Там нет ни слова об автономности. Они акцентируют внимание на том, что использование их чертежей и документации для создания машин обойдется в 8 раз дешевле покупки существующих моделей.

              Т. е. они хотят сделать комплект машин, у которого будет подъемная цена и который поможет в создании нового поселения. Это не значит, что кроме него вам ничего больше не понадобится. Это всего лишь значит, что без него вам бы пришлось заплатить в 8 раз больше для выполнения той же работы.
              • 0
                Да вы правы, про автономность я притянул за уши, уберу эту строчку из заметки
              • 0
                Видимо, меня ввела в заблуждение фраза
                создать замкнутую экономическую систему на ограниченной площади


                А по просмотру видео (хотя по аудиоряду ничего не понял) я понял :), что автор то ли сознательно, то ли бессознательно, то ли с юмором, которого многие (включая нас), не поняли дезувалировал идею создания замкнутой системы. До этого топика я надеялся (в душе), что при равных стартовых условиях ограниченная группа индивидов может существовать автономно в современных условиях без потери привычного комфорта. Теперь не надеюсь, ведь я сам эту идею раскритиковал, с той позиции, сто геополитеческие соображения сопредельных и не очень государств будут, как минимум, тормозить развитие такого автономного образования.
  • +5
    GECK есть, осталось устроить ядерную войну.
    • +13
      Следующий топик — DIY или Сделай Сам — Делаем ядерную боеголовку из необогащённого урана, бутылки и синей изоленты.
      • +8
        Пластиковой бутылки — это важно!
        • +12
          А что, могут быть другие? Еретик?
          • +1
            Вы точно не выживите! Лучшая бутылка — «Столичная», об. 0,5 л.!!!
            • +1
              Пусть каждый сделает свой вариант, и устроим соревнование.
  • +4
    хабраэффект? сайт не открывается
  • –1
    Как говорится, не взлетит.
    • +3
      А если подумать? Нафига жить в городе через 10 лет?
      Работаешь в интернете, общаешься в интернете, развлекаешься в интернете. Собрался с семейными друзьями, купил такой конструктор, уехал в деревню- детям расти в деревне наамного лучше, на природе, а не в загаженном городе. Есть конечно ряд проблем, но плюсы очевидны.
      • 0
        Дело в том, что не решив этот ряд проблем жить там постоянно нельзя. А на лето поехать можно и на дачу, тоже куча плюсов.
        • +6
          Вы видимо уже не из того поколения что читало «Таинственный остров» Жюля Верна. Все проблемы решаемы, было бы желание. А когда его нет- можно миллион причин придумать почему это невозможно.
          • 0
            Вы действительно думаете, что чтение классики зависит от поколения? Читал «Таинственный остров» и даже перечитывал. Я вообще большой поклонник фантастики и Жюля Верна в том числе.
            Но вот те несчастные 5 американцев занимались выживанием на острове, с переменным успехом, а не наслаждением жизнью.
            • 0
              Как-то у Вас все пессимистично. У каждого из нас свое мнение, не думаю что имеет смысл спорить о гипотетическом проекте. Спасибо за интересный диалог, Дмитрий!
            • +1
              Вообще зависит, у меня сын не читал и фоллаут даже не играл. А в мое время и в моем классе (может это важно?) самый последний «двоечник» и «хулиган» читал Жюля Верна и Александра Дюма
            • +1
              ты перечитывал жюля верна? ну-ну…
              • 0
                Есть сомнения? Что за тон вообще?
      • +1
        > Нафига жить в городе через 10 лет?

        Ага, вот живу я значит в деревне, а тут бац, зуб заболел и аппендицит вдобавок прихватил, а в деревне только бабка-повитуха есть. А до райцентра не добраться, весна же, дорог нет, одни болота… так и помру :) А уж если чего купить понадобиться, ух.

        Вот кстати забавный случай, жил я раньше даже не в деревне, а в нормальном таком городке на 50 тысяч человек. И вот поехал я в Москву, '93 или 94' год был, в медцентр (ну не у местных же лечиться, залечат того гляди до смерти). Ну вот женщина врач и советует мне, мол пей кефирчик, йогурты. И как сейчас помню ее глаза растерянные, когда я ей сказал что у нас в городе такого не продается :) Ну не понять было этой москвичке, что кефир (про йогурт я вообще молчу, я его только в Москве тогда и попробовал) это только в соседнем городе можно было купить, да и то потому что это республиканская столица.
        • 0
          ну и нахрена эти врачи, если они советуют «пить кефирчик»? Бабка-повитуха вас не разорит хотя-бы
    • 0
      Ну почему же не взлетит? Замечательно взлетит в составе какой-нибудь космической экспедиции! На Марс к примеру. Или хотя-бы на Луну.
  • +4
    а пара тонн дизеля прилагается?
    • +2
      Они ведут разработку установки для производства биодизеля
      • +1
        Ого! Неужели можно нагнать количество самопального топлива, достаточное для автономного существования?

        Чтобы после этого еще оставалось время на личную жизнь и собственно на строительство %)
  • +4
    Похоже на выстaвку сельхоз техники :) для постакапалиптического будущего
  • 0
    хм, а унитаз где?
    • 0
      Зачем унитаз? Для этого есть моторизированный бронекостюм!
    • +11
      После атомной войны? Везде.
    • 0
      Видимо, совмещён с горловиной топливного бака. Решает две проблемы сразу, так сказать.
    • +1
      Унитаз в поле, каждый раз на новом месте. Чего тратить силы на растаскивание навоза?
    • 0
      Это же деревня. Выроешь яму. Сверху прямоугольное сданице… снизу дыра в эту яму =) вуаля!!!
    • 0
      Совмещен с биореактором для производства топлива и удобрений. Войнович, Москва, 2042.
  • +1
    Теоретически идея классная, но без компов, мобильников и интернета такая деревня неминуемо выродится в поселение отшельников-сектантов. Увы. Полная независимость от государства и крупных корпораций уже в принципе невозможна без существенного падения уровня доступа к информации и мировой культуре. Нужно не убегать и прятаться от «империй зла», а учиться держать их в узде.
    • 0
      Стоит нажать на сети подобные Netsukuku
      ru.wikipedia.org/wiki/Netsukuku
      • +1
        Netsukuku решает лишь вопрос последней мили. Кроме того, на каких чипах будете гонять Netsukuku? Заводик по производству интегральных микросхем в комплект из 40 сноповязалок не входит.
    • +6
      Это отнюдь не сектантское творение, не «Наська», мать ее медведица. Наоборот — в дальнейших планах открытая электроника, генные банки, 3д-печать и нанофабрики. И способ гарантировать то, что сценарии армагеддеца, описываемые всяческими наськами, никогда не воплотятся в реальность.

      Сообщество Open Source Ecology, в рамках которого и разрабатываются подобные технологии (технологии производства не отдельных железок, а целых технологических экосистем, т. е. своего рода метатехнологии), ориентируется на самое широкое взаимодействие с внешним миром — неокоммерциализацию параллельно с неосамодостаточностью. Требования к членам сообщества составляют 2 часа общественных работ в день, а остальное время — полная свобода исследовательской и творческой деятельности (или пинания половых органов, но это не в привычках тех, кто увлекается подобными вещами). Вот тебе и коммунизм… Кстати, подобные проекты можно даже превращать в реалити-шоу — нечто среднее между «последним героем» и «свалкой».
    • +1
      И, разумеется, никто из участников ни от каких компов и прочего железа не отказывается. Автор однажды даже выступил с этим на трансгуманистическом саммите (H+), и презентация прошла на ура.
      • 0
        Ага, я вот уже нашел в их FAQ:

        Our analysis indicates that about 200 people is the minimum needed to produce all the items present in modern civilization, including semiconductor and microelectronics fabrication up to the level of 1990s technology. The analysis involves assessing the range of the various material and product needs of civilization, along with the labor/machine/skill requirements for each product. Whether larger communities are desirable has yet to be seen.

        Мне самому очень нравится их подход, но как насчет спутников связи и GPS, трансокеанского оптоволокна, современных, а не уровня 90-х годов микрочипов. Гибридный подход мне кажется более разумным. Полностью закрытая экономическая система — это утопия. Кстати, может быть это недостаток перевода: у них на сайте я пока не нашел таких категоричных утверждений, как «замкнутая экономическая система».
        • +1
          А кто вообще говорил о полностью закрытой системе? Автономизацию участники сообщества рассматривают как процесс, а свою деятельность — как стиль жизни. Сейчас технологический разрыв составляет, предположим, 20 лет, а через 20 лет, возможно, всего 5. Но это всего лишь 5 лет, а не апокалиптические 1000 или каменный век, которым нас пугают некоторые экопессимисты. Т. е. цель такова, чтобы в случае чего можно было бы отстроиться на принципах Open Source быстрее, чем после 2 мировой.
          • 0
            (а точнее, существование возможности отстроиться превращает сценарий с необходимостью этого в самоопровергающееся пророчество, по Брэдбери. Как говорится, пара беллум.)
          • 0
            Правильно, что по столичным меркам отсталое, по деревенско-провинциальным — скачок вперед.
          • 0
            А с чего вы взяли, что разрыв будет сокращаться так быстро? С чего вы взяли, что он вообще будет сокращаться, а не расти? Мне очень трудно поверить, что замкнутое сообщество из 200 человек, которое само себя кормит, обувает, одевает, строит дома, делает трактора, сможет еще и чипы производить (если речь идет не о пентиумах, а о каких-то примитивных вещах, типа усилителей и микрокалькуляторов, то ладно). Но допустим это. Но микрочипы вообще изобрели всего 50 лет назад. 20 лет назад технологии были, по современным меркам, варварскими. Современная фабрика по производству чипов стоит миллиарды.

            А как будет развиваться наука в сообществе из 200 человек? Про спутники и оптоволокно по дну океана вы так ничего и не сказали. Или хотя бы про самолеты. Во всем мире сейчас всего несколько стран умеют делать реактивные самолеты. Так что тут не 5 лет, а минимум 50-70.
            • +1
              Зачем сообществу из 200 человек реактивный истребитель, напичканный электроникой изготовленной по 32нанометровому техпроцессу? И зачем в деревне из одной улицы gps навигация?
              • 0
                То есть речь все-таки не идет о нормальной цивилизованной жизни с интернетом, возможностью слетать на недельку на тропический курорт и регулярной видеосвязи с родственниками на другом конце света?
                • 0
                  Заинтересуйте «мировое сообщество» в своем существовании и объясните ему, что любая попытка взять вас «под крылышко» грозит глобальной войной, единственным (ну, пускай, немаловероятным) результатом котой может быть уничтожением жизни на Земле, и никто вас не тронет. Как не трогают Россию или Китай.
                  • 0
                    Это вы к чему?
                    • +1
                      Сорри, попутал вас с ваши оппонентом fzn7, не туда кликнул :-{

                      Мы, кажется, придерживаемся одной точки зрения, что сообщество меньшее чем в 6-7 млрд. человек не перегонит существующую цивилизацию, при прочих (включая стартовые) условиях. И, вероятнее всего, будет её задавлено при любом намёке на конкуренцию — исключение — война с гарантированным взаимным уничтожением (сабж топика во внимание прнимать не будем, хотя уверен, что если такая война будет, то она будет исходить из принципов «мы успеем спрятаться», причём «мы» будет означать меньшинство населения страны, решившей такую войну развзязть)
                • 0
                  Речь я так думаю идет о возможности есть хорошие продукты, пить чистую воду, учиться и не страдать от антисанитарии.
                  • 0
                    У кого сейчас нет такой возможности при наличии достаточной суммы наличности? :) Сорри, но не смог удержаться от тавтологии и иорониии… Я знаю, что на те деньги, что стоил мой комп на момент его покупки какая-нибудь деревня могла избежать смерти от голода…
              • 0
                Реактивный истребитель, а вернее 200 ИАП (каждый житель — настоящий полковник :) ) нужны такому сообществу для обеспечения собственной безопасности. GPS (вернее аналог типа ГЛОНАСС)навигация нужны хотя бы для обеспечения действия этих ИАП
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Наука всегда (почти, и то не факт, что почти) ограничена оптимизацией производства и ноухау. Вопрос в том, кто эту науку финансирует и кто пользуется плодами.
        • 0
          А чем Вас не устраивают чипы уровня 90х-годов, даже если речь идет о начале 90-х? Они до сих пор вполне применяются, а спутниковая связь и системы навигации — это тоже далеко на 90-е. Космическая электроника, насколько вообще можно понять из общедоступных источников, похоже, строится на проверенной, а не прорывной аппаратной базе (что-то проскакивало о 8086, что используются на шаттлах до сих пор, спустя почти 30 лет с начала программы).

          А такие 200 человек (имеется в виду, вероятно, что из них чуть менее, чем половина — PhD c производственным опытом более 10 лет, а вторая половина — рабочие-мастера высших разрядов с золотыми руками) вполне обеспечат себе связь, а захотят — и стратосферный зонд запустят, а собравшись с тысячей таких же светлых умов — быть может, и ракету на низкую орбиту.
          • +1
            Современные GUI на них тормозят, даже на чипах 5-летней давности :)

            Лет 5 (по ощущениям) назад проскаетвало, что на Хабле (оп воспоминаниям так называ(л?)ется амреиканский супертелескоп) сменили i80386 на i80486, хотя не суть.

            Не думаю, сто хоть 10 000 человек обеспечат хотя бы запуск спутника на геостационарную орбиту (и даже на любую сколь -нибудь длительную) не имея в наличии всей цепочки производства от добычи руд до проектирования и изготовления КА типа ПС-1 (да, я умею гуглить и читать вики :) ) ) и носителей уровня Р-7 (про чипы даже не заикаюсь типа)… а их же ещё кому-то кормить нужно…
            • 0
              Ну, цели у проекта такие, что не до GUI'ёв :)

              Про покушать-то, да плохо модель стыкуется. Если, положим, даже четверть думает, остальные работают напильником, паяльником и утюгом, то рожают детей выращивают еду, готовят, стирают, убирают и охраняют коммуну созданные в первый день творения Боевые Человекоподобные Роботы??? Может, лет через NNN так и будет, и open source коммунизм наступит по всей Глобальной Деревне.
              • 0
                Вкалывают роботы — счастлив человек? :) Где-то это я слышал, лет 30 назад, тоже казалось рукой-подать до такого счастья, главное не забыть «где у него кнопка?!» ;)
    • +1
      Вполне возможно, по-моему, и намного проще — научиться с ними сосуществовать. Причём даже не обязательно для этого обладать контролем над уникальными ресурсами, достаточно над востребованновыми (в достаточных для автономного существования количествах)
  • +1
    а как насчет нефтеперерабатывающего заводика?
    • +2
      Зачем? Лучше сразу нефтепроизводящий — из водорослей или бактерий:)
      • +1
        как зачем, что вы с вашей самопальной нефтью будете делать?
        • +2
          Шокировать рынок и разрушать экономику :)
  • +3
    Вспоминается MCV в Emperor: Battle for Dune
  • 0
    вон та штука, на картинке сверху, напоминает смесь тарана и катапульты. остается только докупить GECK Mindstorm и отправлять роботов добывать ресурсы и захватывать окрестные поселения

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.