Пользователь
0,1
рейтинг
6 апреля 2011 в 18:12

Энергосберегающие лампы: как же их выбирать?

Лампы накаливания медленно и печально уходят из повседневного быта, а на замену сгоревшим уже нельзя приобрести лампы мощнее 95Вт. Для предотвращения тёмных времён предназначены люминесцентные лампы, но выбрать хорошую лампу не так просто, особенно потому, что китайские и турецкие заводы работают в полный рост и заваливают магазины откровенным барахлом.

Если Вы хотите постичь таинство выбора лампы, которая порадует глаз и не подпортит зрение — добро пожаловать под кат.


UPD: необходимо отметить, что инженеры в компаниях-производителях ламп на работе не хабр читают работают и активно дорабатывают лампы. Поэтому многое из того, что описано в данной статье со временем теряет свою актуальность.

Например, более новые (относительно описанных ниже) Nakai FS mini T2 25W/833 не оборудованы ни специальными отверстиями, ни плавным пуском (загорается сразу, но на полную мощность выходит через пару минут), но при этом нормально работают с «подсвеченными» выключателями, не имеют проблем с перегревом и идут с гарантией от производителя на 1 год. За 3 месяца использования не было проблем ни с одной из 22 ламп.


Температура света.

В первую очередь следует определиться с температурой — она не только влияет на технические характеристики ламп, но и задаёт настроение. Лампы тёплого света располагают к уюту, в то время, как более холодные повышают работоспособность.

В жилых помещениях лучше всего использовать лампы с температурой 2700..3300K — ровный тёплый свет располагает к отдыху, домашняя обстановка, еда и обитатели в нём выглядят лучше. В то же время в ванной лучше повесить лампы дневного света (4200..5400K) — их более хорошая цветопередача позволяет лучше разглядеть мелкие недостатки внешнего вида. Это будет особенно полезно милым дамам при нанесении макияжа.

Использование в одном помещении ламп с разной цветовой температурой, а также люминесцентных ламп в сочетании с лампами накаливания, вызывает дискомфорт и может негативно повлиять на зрение.

Как показывает практика, китайские Кельвины могут варьироваться в широких пределах, так что эти данные справедливы лишь для стандартных ламп, но о стандартах чуть ниже.

Цветность и цветопередача.

Чтобы не переводить китайские Кельвины в обычные, была придумана междунароная маркировка по цветопередаче и цветовой температуре(полную таблицу можно посмотреть в википедии). В настоящее время лампы 500-х… 700-х классов уходят в историю и в быту активно применяются лампы 800-х классов.

Читается эта маркировка довольно просто — первая цифра это класс цветопередачи, а две последние означают температуру света: лампа 830 даёт свет с температурой 3000K, 842 — 4200K и так далее. Лампы без такой маркировки и значка РСТ почти наверняка барахло и подойдут разве что для освещения коридоров, подвалов и прочих мест, где не приходится подолгу задерживаться.

Балласт и «мягкий пуск».

Люминесцетные лампы являются разновидностью газоразрядных, поэтому эти самые разряды происходят в них с той или иной частотой. Частота разряда регулируется балластом и может различаться на порядки (википедия говорит о частотах в 20-60кГц, но некоторые умельцы делают лампы с частотой 50Гц от сети). Если при проверке кажется, что лампочка мерцает, то лучше оставить её в магазине. Лампы, соответствующие стандартам, скорее всего мерцать не будут.

Мягкий пуск минимизирует износ лампы при включении и использовании лампы через выключатель с подсветкой (лампы без мягкого пуска на таком выключателе вспыхивают раз в несколько минут — заметно лишь если смотреть на лампу в темноте, но ресурс всё равно вырабатывается). Лампы с мягким пуском включаются через пару секунд после подачи питания и могут поначалу гореть не на полную.

Вентиляция балласта.

Во время работы больше всего нагревается электронная начинка лампы, расположенная в пластиковом корпусе. Поэтому лучше всего выбирать те лампы, у которых вентиляционные отверстия расположены в разных частях пластикового корпуса. Уже работающие лампы можно доработать с помощью дрели — ссылка на описание модификации в конце статьи.

12 вентиляционных отверстий возле патрона.

Личный опыт.

Примерно 3 года назад я приобрёл около 20-ти энергосберегающих ламп для дома — это были NAKAI NE FS-mini 15W/833 (с маркировками РСТ АИ-50 и CE) с хорошим балластом и мягким пуском. Зажигаются они через одну-две секунды после включения выключателя и плавно выходят на полную мощность в течение нескольких минут. Первая пауза поначалу непривычна, зато постепенное разгорание очень радует — свет не бьёт по глазам. Освещение более ровное и приятное, чем от ламп накаливания, а счета за электричество снизились, что называется, драматически. Все лампочки до сих пор работают и радуют глаз.


Одна из ламп nakai после 3-х лет бытовой эксплуатации. Несмотря на то, что патрон располагался сверху, пожелтел пластик вокруг основной вентиляции.

Немного DIY.

Дабы оправдать присутствие в этом блоге: После покупки выньте лампочку из коробки и за цоколь вверните в патрон. Трогать лампу за колбу не рекомендуется.

А если серьёзно, в предыдущей статье о лампах, как и во всём Интернете, много общего и интересного, но очень мало информации, которую можно применить на практике. Я пытаюсь восполнить этот пробел и надеюсь, что этот пост поможет Вам безболезненно взять курс на энергосбережение.

Полезные ссылки по теме.

Потребительские характеристики энергосберегающих лампочек
Мерцание разных лампочек
Светодиодные лампы
Ремонт и модернизация энергосберегающих лампочек
@TipTop
карма
33,0
рейтинг 0,1
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (185)

  • +6
    А как определить, перегорит ли купленная лампа в течении первых же двух недель или будет работать долго и счастливо?
    • 0
      Разве что по бренду производителя, ну и покупать желательно там, где меньше всего вероятность нарваться на подделку. «Серебряной пули», к сожалению, нет. Если же сгорит за неделю-две, то можно спокойно сдать обратно в магазин, главное чек сразу не выбрасывать.
      • 0
        разве обычные магазины дают гарантию на лампочки? или вы имеете ввиду покупку у производителя?
        • 0
          некоторые дают. у меня все лампочки с гарантиями. воспользовался гарантией один раз когда лампочка воняла.
        • 0
          Принять возврат в течение 2-х недель согласно закону оЗПП обязан любой магазин. Дальше остаётся рассчитывать лишь на гарантию производителя.
          • 0
            Спасибо. Понял.
            • 0
              OSRAM дает годичную гарантию производителя- так что можно обращяться к продавцу, или его авторизированному центру, по закону продавец обязан принять… но… я не разу не носил лампы назад- палево, да и чек я за год не сохраню.
              • 0
                что же Вы с ними делаете, что принести назад палевно? )
        • 0
          Менял перегоревшую через неделю лампочку в «Окее». Поменяли без вопросов.
        • +3
          Я в Карусели покупал лампы с гарантийниками, заставил заполнить даже…
          Но когда 3 лампы полетели до истечения гарантии — выбить деньги с них так и не получилось.
        • 0
          Я недавно покупал две лампы Camelion в крупном магазине — гарантия год.
    • 0
      На практике! :)
      Ну еще можно к отзывам прислушаться)
  • 0
    У меня способ простой: покупаю только икеевские лампы. У них мягкая температура и за несколько лет ни одна еще не сгорела…
    • +2
      хмм… как ни странно, именно икеевские лампы у меня сгорели все три из упаковки в течение года… либо мне не повезло, либо не знаю
      • 0
        за 2 года из штук 6 сгорела одна :)
      • 0
        Зависит еще от вашей электрической станции, перепады напряжений не в лучшую сторону влияют на жизнь лампочки.
        • 0
          На жизнь хреновой лампочки. Где на деталюшках съэкономили. А если проектировали как положено, то практически пофиг (за ислючением явно экстремальны случаев).
    • 0
      Икеевские не плавно разгораются и по сравнению с Osram дают более зеленый и слабый свет (если говорить о теплом варианте). Хотя пока не попробовал осрам пользовался икеевскими и был доволен.
  • +1
    Можете посоветовать конкретных производителей, а то у меня они в среденм живут около полугода.
    • +5
      По личному опыту могу порекомендовать NAKAI, из общеизвестных — PHILIPS и OSRAM. Чуть выше рекомендуют из IKEA. В целом, бренды осветительной техники малоизвестны и я могу лишь порекомендовать не брать noname, qumo и отечественные бренды (под ними обычно продают китайщину по качеству чуть лучше барахла).
      • 0
        Спасибо, филипс пробовал, проработала чуть меньше года. Osram получается следующий.
        • 0
          У меня OSRAM есть три лампы одними из первых брал уже 5 лет пашут еждневно. Отечественные — полное барахло (особенно Космос) ну и еще вроде в красивых упаковках что-то как будто фирменное брал в ЛеруаМерлен — тоже фуфло оказалось — не проработали даже года/ Так что я лучше переплачу за OSRAM — зато пашет без проблем
          • +3
            Космос они не отечественные, это перемаркированый китай, почитайте упаковку внимательно.
          • 0
            Космос — Китай, а вот OSRAM сейчас как раз российской сборки появились ) вроде неплохие
            • +4
              Я торгую энергосберегающими лампами. Около 30 брендов. У половина — мы официальные представители…
              Все энергосберегающие лампы делаются в Китае! Philips, Osram тоже. Только один вид osram делают до сих пор в Европе, остальные в Китае.
              По поводу Российских — у нас энергосберегающие лампы не делают!!! У нас есть только ручная сборка. Все комплектующие из Китая. В итоге качество низкое — цена высокая.

              У самого было Osram, одна лампа горела 4 года, другая 3.
              Сейчас все лампы поставил Ecola (15 шт), в кабинете Sweko. пока пол года — полет нормальный.
              • 0
                100-150W, теплый спектр. сколько качественная лампочка должна стоить?)
                • 0
                  Если верить этому магазину (первый в гугле), то подходящие Вам NAKAI NE 4U 30W/833/E-27 стоят около 300р. Но за такие же деньги можно нарваться и низкокачественные qumo/zeon/русско-китайские поделки. Так что от выбора по маркировке и отверстиям, к сожалению не уйти.
        • 0
          Покупал в несколько подходов, как раз philips и osram. Уже года полтора работают нормально.
          Выбирал, как и пред. комментатор исходя из цены — не самые дешёвые.
        • 0
          У меня тоже PHILIPS, одна включена круглосуточно и еще шесть включаются по мере необходимости( работают около 4-5 часов в сутки каждая ). За два года ни одна не сгорела.
          • 0
            На круглосуточной что, если не секрет?
      • +1
        У меня три лампы от филлипса в течение месяца умерли. :(
        • +1
          Разбирайтесь почему ) Плафоны «вниз»?
          • –1
            Вниз. А это важно?
            • 0
              Судя из предыдущего топика — важно. У меня тоже плафоны вниз были, и лампа умерла за месяц. Хотя на одной люстре плафот открыт сверху и около 40см до потолка — тоже через пару месяцев сгорела.
              • +1
                Это ж, блин, неправильно что ли, когда для лампы еще и правильную люстру подавай :)
                • +1
                  Да, меня тоже смущает необходимость подбирать люстру, но возможность светить на 28КЛм подавляет это смущение. Сейчас вот как раз выбираю люстру, не сталкивались, сильно ли падает световой поток на вот такой конструкции?:
                  • +1
                    У меня на кухне что-то подобное висит. Мне не нравится, довольно темно, и вворачивание лампочек всё большей и большей мощности слабо помогает. Хотя эта люстра более открытая сверху, возможно, с ней всё лучше обстоит, т.к. много света будет отражаться непосредственно от потолка.
                  • 0
                    у меня дома две люстры подобного плана с люминесцентными лампочками, и еще одна такая люстра была на старой квартире.

                    нет, световой поток не сильно падает. достоинство такой люстры в том что не видно какая там лампочка стоит.

                    лампы живут долго
                    • 0
                      Да, как раз из за этого достоинства на такую люстру и обратил внимание, уж очень сильно мощные лампы по глазам бьют.
                  • +5
                    С такой люстры очень весело выгребать мух и божих коровок. Дохнут они там в неимоверных количествах. А так, вполне себе хорошая люстра. У самого практически такая же, устраивает на 99% (-1% из-за дохлых зверей внутри).
              • 0
                Плафоны открыты сверху. Более того, лампы немного торчат из них ибо по форме они как огурец, а плафоны были рассчитаны на «груши».
                Все 3 лампы живут уже больше года.
              • 0
                У меня в настольную лампу ввинчено нечто под названием Navigator — зажигается плавно, на полную яркость выходит, как и должно, спустя три-пять минут. Смотрит вниз. Что я сделал не так?
            • +1
              Да, я писал об этом. Тогда горячий воздух не выходит никуда и лампы дохнут моментально от перегрева. Нужны открытые плафоны или они должны смотреть «вверх»
              • 0
                А не подскажете по поводу долгоживучести вот такой лампы в люстре, по каменту выше? Судя по Вашему топику, у них самый лучший спектр.
                • 0
                  Производитель обещает 50% выживаемость после 12'000 часов работы, и 81% после 8'000.
                  К сожалению спектра на сайте осрама не видно, но цоколь вкусный ) Эффективность — 103Лм/Ватт, очень и очень круто :-)
                  • 0
                    Не подскажете, как лампы на этой технологии относятся к низкому напряжению (от 180 вольт) и перепадам напряжения? Ну и как я понял — для них тоже нужно подбирать люстру с хорошим теплоотводом?
                    Судя по цене и технологии производства — надеюсь спектр будет не хуже филипсовского.
                    • 0
                      У этих ламп допустимая температура колбы во время работы — до 300 градусов как я вижу ;-)
                      Если больше чем +-10%, никто ничего не гарантирует к сожалению :-|
              • 0
                Эх. Не готов я пока к технологиям 21 века. Столько люстр менять, плюс ламп 100500 штук покупать. А статьи хорошие, очень познавательно. Спасибо.
            • 0
              Похоже, что это зависит от ламп — у меня работают по-всякому: и цоколем вниз, и цоколем вверх и в полностью закрытом уличном плафоне при температуре от -5 до +35 и не сгорают. Гораздо хуже влияют перепады напряжения в сети или повышенная влажность. У всё тех же nakai от недостатка вентиляции пожелтел пластик цоколя, но работать хуже они не стали.
              • 0
                А про перепады напряжения поподробнее можно? Просто у меня дома жутко не стабильное электроснабжение — штатный режим работы — от 180 вольт в разетке, иногда поднимается до приемлемого уровня (хорошо видно проседание в часы-пик).
                • 0
                  Могу сказать лишь по небольшому опыту использования в сельской электросети — там напряжение постоянно гуляет в довольно широких пределах, при этом лампы накаливания довольно неприятно мерцают, а люминесцентная компактная светит почти ровно. Но как-то напряжение скакнуло особенно сильно — вырубило телевизор и лампочку. Телевизор-то, хоть и показывал несколько дней после этого цветные пятна, но дальше работал нормально. А вот лампочка уже не заработала — скорее всего, сгорел балласт, но непонятно от одного ли скачка или за всё время накопилось.
            • 0
              Обнаружил дополнительные вентиляционные отверстия на лампе. Видимо, именно благодаря им лампы хорошо работают в любом положении. Смотрите новые картинки в посте.
        • 0
          У меня тоже
          • +1
            У меня тоже сгорели оба Филипса в первые несколько дней работы. Плавонов вообще нет, лампы торчали горизонтально. Китайское барахло проработало уже два года и умирать не собирается
      • 0
        Тут, видимо, как повезёт. У меня Nakai прожила лишь несколько месяцев, а три лампы марки Navigator живут уже 1—2 года.
      • 0
        OSRAM имхо шлак. Покупал в METRO десяток лампочек OSRAM — специально брал бренд, заплатил втридорого. Ни одна из них не прожила больше полугода :((((( А вот какая то MySun коптит уже седьмой год.
    • +1
      У меня Uniel Premium стоят дома, я ими доволен, но живут тоже что-то вроде полугода. Разгораются плавно, свет приятный, глаза не напрягает. Но вот спецификации производитель указывает куцо.
      Из их достоинств мне приглянулся размер: они были самыми компактными для своей мощности.
    • +5
      У меня около 10 ламп Navigator (тёплые, холодные, 15-25W) работают уже больше года.
      • 0
        Спасибо, попробую.
      • 0
        Присоединяюсь. Из восьми ламп Navigator одна была нерабочей сразу, остальные семь год-два уже работают.
    • 0
      мне понравились украинские лампочки lummax. живут довольно долго
    • +1
      Купил как-то российскую лампочку фирмы «Космос», сгорела на 3 день.
    • 0
      Покупал лампы Эра (холодный и теплый белый). Лампы как лампы, работают уже около года.
    • 0
      Я покупаю Philips и Camelion, Филипсы служат уже более 2-х лет, Камелионы купил месяца три назад, пока работают)
  • +14
    «Я пытаюсь восполнить этот пробел и надеюсь, что этот пост поможет Вам безболезненно взять курс на энергосбережение.»
    Честно говоря, Ваш пост не сильно более практичен, чем предыдущий про лампы. Вот если бы кто провёл реальные тесты наиболее распространённых на рынке ламп, чтобы можно было однозначно сказать:
    1) В категории до 200 руб. — лучше брать… В категории от 200 до 400 руб лучше брать… и т.д.
    • +1
      Покопав поглубже Вику, можно найти, например, Osram Lumilux De Lux T8, у который индекс цветопередачи >90 Ra. В спеках есть же и различные вероятности выживания то или иное кол-во часов (а не просто какая-то одна цифра). И Osram Color Proof, у которых цветопередача ещё лучше: 98 Ra (по ссылке и спетр есть хороший).
      • 0
        Цветопередача ламп 800-х классов выше, чем у ламп накаливания и вполне достаточна для повседневного применения. Повышение цветопередачи сопровождается уменьшением светового потока, так что такие лампы пока нужны разве что на рабочем месте для дизайнеров и представителей прочих цветочувствительных профессий.
        • 0
          Просто в предыдущей статье шла речь о цветопередаче, да и меня лично тоже такой вопрос интересовал. Для однокомнатной квартиры не жалко и хороших ламп поставить — благо, не много надо)
          • 0
            В домашней обстановке цветопередача не так важна — главнее уют и яркость освещения. Конечно, можно поставить лампу 954 (чем выше температура, тем лучше цветопередача) и радоваться, что цвет под этой лампой почти такой же, как под эталонной лампой, но при этом у людей будет синеватый оттенок кожи, еда будет выглядеть менее аппетитно. Это всё субъективно, но в супермаркетах, например, овощи специально подсвечивают жёлтым светом, чтобы они выглядели аппетитнее.
            • 0
              Важна или нет цветопередача — каждый решает для себя сам: я может дома фотографией занимаюсь ;) Или обработкой… Мне больше всего 5200 нравится лично.
        • 0
          Что такое «цветопередача выше»? :-/
          • 0
            Характеристика цветопередачи лампы описывает, насколько натурально выглядят окружающие нас предметы в свете этой лампы. Выражением этого является общий индекс цветопередачи Ra. Для определения величины Ra, из окружающей среды выбирают 8 тестовых цветов, которые освещаются тестируемой лампой, а затем стандартной лампой, имеющей такую же цветовую температуру (от температуры «черного тела» до дневной). Чем меньше разница в цветопередаче между тестовыми цветами, тем лучше цветопередача исследуемой лампы. Максимальное значение Ra составляет 100 (как среднее для 8-ми тестовых цветов).

            ©
            • 0
              А, т.е. близость к спектру солнца.
              от температуры «черного тела» до дневной

              Корёжит… у солнца (как и у любой звезды) спектр излучения чёрного тела и есть. Т.е. солнце и есть чёрное тело =)
              А «цвет» освещения: желтоватый или голубой, как раз зависит от температуры того самого чёрного тела. Другое дело, что бывают лампы с совсем другими спектрами. особенно какие-дь светодиодные.

              PS: я понимаю, что претензия не к вам — просто комментирую, что автор текста странно выражает свои мысли.
          • 0
            Это означает, что отклонение цвета от эталонного меньше. Под эталонным имеется в виду тот цвет, который отражается от предмета при его освещении неким эталонным источником. Соотв. сравнивая цвета, которые предмет отразил при освещении исследуемым и эталонным источниками, можно определить насколько хорошая цветопередача у источника света. См. Вику про Индекс Цветопередачи.
    • 0
      На рынке наиболее распространены китайские и турецкие лампы и найти что-то стоящее в ближайшем магазине сложно, даже если знать что искать. Я понимаю, что инструкция не фонтан, но людям следует хотя бы ознакомиться с основами и знать, что есть на свете хорошие энергосберегающие лампы и на них есть специальная маркировка. С полгода назад я любопытства ради смотрел на строительных рынках и в хозяйственных магазинах — на одну лампу, соответствующую стандартам освещения с десяток непонятных китайцев. При этом одинаковые плохонькие лампочки в одном месте могут стоить 50руб, а в другом 200.
    • 0
      Могу порекомендовать вменяемое тестирование энергосберегающих ламп, актуальное для Украины. Так как весь рынок охватить малореально, то авторы рассмотрели то, что смогли без труда купить в местных супермаркетах. В тесте: Наша сила, Aura, Lummax, Космос, Camelion, Maxus, Іскра, Промінь, Slampo.
      Сразу уточнение — для просмотра нужна регистрация и платная СМС (Стоимость тестирования составляет примерно 50 центов с налогами).
      Читать..

      Рассмотрели основные параметры лапм и их соответствие заявленным (световой поток, световая температура, мощность, световая отдача и пр.).
      Если очень кратко, то отличные оценки получили первые три наименования: Наша сила, Aura, Lummax. Аутсайдеры с самыми низкими оценками: Іскра, Промінь, Slampo. И лидеры и аутсайдеры произведены либо в Украине, либо совместно с Китаем.

  • +2
    C энергосберегающими лампами пока только одна проблема — как правильно их утилизировать.
    В нашем ЖЭКе разводят руками и говорят, что «они не знают»…
    • +3
      Посмотрите здесь.
      • 0
        Спасибо за ссылку на документ. Теперь есть аргумент в разговоре с людьми, которые «как обычно не в курсе..»…
    • +10
      Ну… Вы бы, в ЖЭКе еще про то, как ядерные отходы утилизировать спросили… Они в ЖЕКах обычно спиртосодержащее утилизируют. :)
      • +1
        Ну вообще-то именно они этим и обязаны заниматься.
        • +1
          К примеру, в Москве (распоряжение правительства Москвы от 19 мая 2010 года № 949-РП):
          4. Префектурам административных округов города Москвы:
          4.1. Обеспечить осуществление управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами и прочими организациями, осуществляющими управление многоквартирными домами, сбора отработанных ртутьсодержащих люминесцентных и компактных люминесцентных ламп в специальные контейнеры в местах их временного хранения.
          • 0
            А в частных секторах (Не товарищество) кто за это ответственнен?
            • 0
              Не знаю. Но ограничений по приему в уже организованных пунктах утилизации по местным/неместным, как я понимаю, нет.
              • 0
                Ох, у меня сегодня почту не хотели принимать в отделении соседнего города, часто разделения нет только на бумаге.
    • 0
      В IKEA можно сдать.
    • +2
      Это очень интересный вопрос. Пока я читал лишь, что люди сдавали лампы заплатив за это свои собственные деньги, потратив не малое время, что бы добраться до пунктов сдачи, а некоторым еще и договор пришлось заключать.

      Меня просто поражает детская непосредственность тех, кто под флагом борьбы за экономию электричества, гробит экологию, своими законами и запретами.
      В Европе мне трудно представить что бы тонны ртутных ламп закапывались в землю вместе батарейками, автомобильными аккумуляторами, радиоактивным хламом и тд., а потом на этом месте возводился бы жилой массив.

      Сначала нужно организовать утилизацию, а потом уже вводить запреты на лампочки накаливания. И не человек должен платить за то, что он хочет сдать лампу, ртутный градусник или батарейки, а ему должны платить или давать скидку при покупки нового товара.

      Просто так написал, наболело)
  • +1
    Когда же введут широкое распространение пункты приема ламп в обмен, скажем, на новые в соотношении 5 или 10 к одной, чтоб не стали у нас помойки опаснее и хоть электрокомпоненты проходили бы переработку…
    • 0
      Да, пока только сдача по гарантии выручает, да и то не всегда, иногда упаковка теряется и вернуть не получается. А дохнут у меня они быстрее чем истекает гарантийный срок.
  • +5
    А я запасся ящиком стоватток…
    • 0
      Вот это очень умный поступок =) У меня дома не осталось совсем ламп накаливания старых, кроме одной 150 ваттной.
      Меня лично напрягает маленькая мощность выпускаемых сейчас ламп, приходится покупать светильники с несколькими лампами (что кстати не дешево).
      • +3
        Я читал в последнем выпуске Форбса статью про, одного небольшого производителя ламп в РФ, который после выхода закона об ограничении ламп до 100W стал выпускать не лампы, а… Внимание!.. «Нагревательный элемент с дополнительной функцией освещения!» Причем, говорит собственник, продажи стали еще больше (видимо народ просто начал паниковать и закупать «в прок»).
        Так что ищите на прилавках страны «Нагревательный элемент с дополнительной функцией освещения» и будет вам счастье хоть в 300W! )))

        Вот же она — русская смекалка! :)
        • 0
          это в германии было. и пост на хабре или на д3 был.
          • +2
            Ну давайте тут вы не будете указывать мне где это было. Я не просто так написал, что «где-то там слышал», а написал где именно. Если вы считаете, что я ошибаюсь, для начала проверьте указанные мной источники, а потом уже тыкайте мне своими.
    • 0
      А я люблю 200 ваттные лампы накаливания :) Бывают случаи, когда нужна такая мощность, причем быстро, здесь и сейчас. А если взять энергосберегающий аналог, то можно умереть пока дождешься, чтобы она на полную мощность вышла.
      • 0
        Для локального освещения большой мощности у меня мини-прожектор используется (купил на строительном рынке за 250 руб.), 500 Ватт галогенка. Вот это я понимаю, ярко :-) А уж как он греется — зимой лепота.
    • +3
      Ага. Мне вот тоже непонятно, почему какой-то левый дядя из правительства должен решать, сколько мне платить за электричество (читай: за уголь, добытый из недр моей страны)?

      «Энергосберигающие» лампы, наличествующие в продаже, живут недолго, стоят дорого, а затраты энергии на их производство и утилизацию, как правило, никто не считает.
      • 0
        Воистину.
        А еще не понимаю, почему мне навязывают то, от чего у меня начинают болеть глаза. Теплый ламповый 75-герцовый монитор давно выкинут, и тут — такое нехорошее освещение, прямо ужас.
  • +4
    > Трогать лампу за колбу не рекомендуется.
    Энергосберегающим лампам это не вредит. Очень вредит тем, которые сильно разогреваются, например, галогеновым.
    • 0
      Мне вот тоже стало любопытно, даже если и вредит, то лампы тоже разные бывают. У меня, например, святящаяся колба-спираль спрятана во внешнюю стеклянную колбу, лампы предназначены для вкручивания в «точечные/скрыте/вмонтруемые/как они правильно-то называются» светильники, в потолок, короче, которые прячутся. Мне вот кажется, что хоть краской на внешней колбе нарисуй, внутренней от этого разве что чуть жарче станет, т.к. часть света будет поглощяться краской. А степень залапанности вообще ни на что не повлияет.
    • 0
      Наверное, такая рекомендация на лампах даётся для того, чтобы случайно не повредить колбу. Особенно хрупкие длинные U-образные лампы — на них можно повредить колбу и не заметить. А самой маленькой «сквозной» трещины достаточно, чтоб лампа стала неработоспособной.
    • 0
      Автор скорее всего имел в виду, что вкручивать сберегайки надо держась за цоколь, т.к. стекло у большинства таких ламп тонкое и хрупкое. Но опять же часть ламп сейчас делают в виде обычных ламп накаливания — скорее всего для того, чтобы не шокировать обывателя, и внутри у них скорее всего обычные трубки стеклянные. Их можно и не за цоколь вкручивать. Ну и бывает, что не в каждую люстру ввернешь лампу, держась за цоколь и приходится действовать аккуратно.
    • +1
      На месте жирных пятен от рук выгорают лампы. Не могу объяснить причину, но это видно когда вытаскиваешь лампу, которая проработала год-два. Лучше в перчатках все-таки. У некоторых ламп даже в инструкции это написано.
      • 0
        Это явление особо заметно с лампами для проекторов.
  • +2
    Я вот не знаю, лампы поставил практически во все комнаты, а экономии по ваттам не заметно…
    • +4
      Скорее всего освешение в % отношении Вашего энергопотребления никогда и не было существенным, поэтому эффект и не заметен…
    • +1
      Энергосберегающие лампы — это хорошо. Но еще до их установки в квартире мы экономили более 50% электроэнергии — мы отключали все приборы, кроме холодильника, которые могут работать в режиме Standby. С одной стороны Standby экономит нашу электроэнергию и продлевает срок жизни приборов, с другой стороны, прибор потребляет электроэнергию, не осуществляя никакой полезной работы. Вы не поверите, но отключение телевизора, компьютера и dvd-плера от розетки позволяет экономить значительно больше электроэнергии, чем покупка энергосберегающих лампочек.
      • +1
        Хм, не поверю, неужели три прибора потребляющие в режиме stand-by ну пусть даже ~60-80 Вт/ч позволят сберечь больше чем замена 2-х лампочек по 100Вт на энергосберегающие по 20Вт.
        • +1
          Эти три прибора в режиме stand-by находятся около 10-15 часов в день (у кого как), лампочки же работают в среднем 4-6 часов.
          • 0
            Согласен, но все равно получается, что экономия на 2х лампочках 160Вт/ч в течении 4 часов примерно равна потреблению приборов в режиме stand-by в течении 10 часов (160x4 ~ 60x10).

            Хотя, лично у меня, вся эта экономия вылетает в трубу с каждой сгоревшей энергосберегающей лампочкой. Хотя по цене лампочки совершенно разные, но горят с завидной регулярностью в случайном порядке, есть из недорогих, которые работают больше года, есть из более дорогих которые летели через месяц, хотя рядом из той же серии работает уже с год.
          • 0
            Современные телевизоры в ждущем режиме потребляют около 10 Вт, dvd-плеер примерно столько же, компьютер побольше. Да и таймер на ТВ каждый день выставлять надоест быстро)
  • +2
    Это будет особенно полезно милым дамам при нанесении макияжа.

    Макияж вообще различают дневной и вечерний. Именно и-за разницы в освещении. Так что дамам в идеале понадобится двойной источник )
  • 0
    Да, статья была о том, как по типу лампочку подобрать, а народ больше интересует как не купить подделку или товар отстойного качества.
    Наверное поэтому мне обсуждение оказалось интересней, но саму статью было любопытно почитать.
    • 0
      Отчасти поэтому в названии топика вопросительный знак. Вроде как должно быть светло и выгодно, а вместо этого зачастую попадается неведомая фигня. И не до конца ясно как же с ней обращаться.
  • 0
    Кстати, покупал несколько разных видов энергосберегающих ламп — ни на одной не замечал маркировки по цвету из трёх цифр.
    На коробке крупным кеглем обозначена буква (класс энергопотребления) и цифра (спектр).
  • +1
    Из-за этой энергосбергающие-лампо-мании сейчас диммеры хоть выкидывай :-/
    • 0
      С диммерами из люминесцетных ламп неплохие стробоскобы получаются:) Правда лампочка довольно скоро начинает дымиться…
    • 0
      Нужен диммер — переходи на галогенку на Е27/E14 патроне. По характеристикам аналогичны ЛН, 2000 часов срок службы, стоят несколько дешевле ККЛ.
  • +2
    Меня вот сильно раздражают лампочки с отложенным пуском — ну что за фигня, когда я уже полкомнаты по памяти прошел в темноте, а лампа только включилась…
    • +1
      Не покупайте лампы с отложенным пуском, будьте готовы, что они проработают несколько меньше, но вам будет удобнее.
      • 0
        Или тройная переплата за вероятно чуть более высокое качество.
  • 0
    Я слышат теорию, что эти лампы при самом включении или выключении потребляют довольно много электричества. Поэтому если свет в помещении не будет нужен менее часа, то экономичнее не выключать лампу на это время. Кто-нибудь может просветить по этому предположению?
    • 0
      Не верю. Даже если период стабилизации у лампы минут 5, то получается что 100Вт лампа должна кушать 1.2Квт на момент пуска, и вся эта энергия переходила бы в тепло. Уж слишком много получается.
    • 0
      По-моему это было в каком-то из эпизодов «Разрушителей мифов» и они этот миф опровергли.
    • +1
      Чтобы она потребляла хотя бы с полминуты в сто раз большую мощность — навряд ли. Это может иметь смысл для уменьшения износа самой лампы от частого включения-выключения, и, таким образом, экономии на замене ламп.
  • +2
    Самое непонятное из того, что нужно делать самому с этими лампами, так это то, как их утилизировать. Пусть микрограммы, но всё же ртути — не самое полезное для ЦНС вещество — в них имеются. И просто выкидывать такие лампочки явно нельзя, особенно учитывая то, что переработка мусора у нас в стране ещё даже не на зачаточном уровне, её у папы с мамой даже в проекте пока нет. Было бы не плохо, если бы вопрос был так же освещён, уж простите за каламбур.
    • 0
      Сдавать их в местный ДЕЗ надо, последние обязаны их принимать. По-крайней мере, по ДС это известно мне точно.
      • +1
        Принимать то примут, но где гарантия, что не выкинут в ту же самую помойку?
        • 0
          В той же самой помойке успешно валяются старые телевизоры (в которых люминофор токсичен, как старый атомный чёрт) и банки от всяких лакокрасочных изделий — тоже не самая безобидная штука. «Немного ртути не повредит»?
      • 0
        А кто такой ДЕЗ? У нас вот никакого ДЕЗ уже нет, есть ТСЖ… Хм. Что делать?
        • –1
          Аккуратно, крутые коммерсы из ТСЖ эту лампочку могут вкрутить в рот, чтобы неповадно беспокоить было :)
    • 0
      По идее, если страна перейдет на энергосберегающие лампы, должны будут открыться пункты приема и утилизации. Как будет на самом деле одному Богу известно))
      Хотя, я помню, как у нас в школе выкидывали лампы целыми коробками прямо в мусорный контейнер. Было это лет 15 назад и лампы были не такие как сейчас…
  • 0
    Года три назад купили лампочку, как впоследствии оказалось по чеку, весьма не дешевую, а когда включили — увидели, что она включается не сразу а с задержкой и разгорается постепенно. Расстроились, подумали что нас обманули и решили, ладно один фиг, раз китайская подделка, то сгорит быстро, тогда и поменяем на нормальную. Вот черт, ни одна лампочка так долго еще не живет как эта «подделка», а вы открыли глаза на суть =)
    • 0
      У меня все Maxus-ы двухлетней давности так себя ведут, и пережили своих сородичей «PILA».
  • 0
    Эти лампы нежелательно часто включать/выключать — они дохнут быстро в таком режиме, поэтому коридоры-туалеты им противопоказаны
    • 0
      У меня две таких лампы живут в коридорах (одна дома, одна в подъезде) больше полутора лет, третья была вкручена в плохо вентилируемый абажур и запредельно, богомерзко воняла — пришлось заменить на более термоустойчивую. Четвёртая была подключена снаружи подъезда, то есть не ограждена домофоном, и её тупо спиздили — не успела и недели провисеть.
    • 0
      Туалеты аки bathrooms им противопоказаны из-за влажности.
      P.S. Пока что не ставил счетчик на выключатели, но дома кухонная энергосберегайка претерпевает как бы ни больше включений, чем туалетно-ванная лампа накаливания.
  • +1
    А что делать, если у КЛЛ спектр — гавно?
    • +1
      Использовать галогенки под Е27 в стеклянной колбе же.
      В продаже уже начали появляться потихоньку, спектр аналогичен, температура нагрева стекла — аналогичная, энергопотребление класса C. Матовых пока еще мало, но я думаю, это временные трудности. Срок службы — 2000 часов вместо 1000 часов от ламп накаливания.
  • 0
    Недавно купил лампочки от филипс с плавным стартом — пока вроде горят. Но до них были всякие-разные из икеи — стабильно перегорали раз в месяц, иногда по 2-3 штуки, то есть экономии не было никакой. Лампа вот такая:

    image
    • +8
      Моя арифметика за 2009 год:
      16 обычных ламп накаливания по 15 рублей — сгорели 11. Итого: 16*15 + 11*15 = 255р за год.

      в 2010 году перешли на энергосберегающие:
      16 энергосберегающих ламп по 250 рублей — сгорели 7. Итого 16*250+7*250 = 5750р за год.
      Конечно энергосберегающие сэкономили электричество, но там врядли цифра приблизится к 1000р. за год.

      Так что «экономия» как видите на лицо.
      • +1
        Странно, цена за Квт*ч сейчас более 3,5 рублей. А светоотдача на единицу энергии у люминесцентных лами в 4 раза выше чем у ламп накаливания. Итого для экономии 1000р в год — надо потратить около 70Квт*ч на новых лампах. Это 0,2Квт*ч в день — примерно пара часов освещения одной комнаты.
        А вообще, как писали выше — под такие лампы нужны люстры с открытым воздухообменом, чтобы вокруг лампы поддерживалась не слишком высокая температура.
        • +3
          Угу, если купить новые люстры, бра, настольные лампы, то «экономия» от «экономичных» ламп ещё больше будет заметна.
          • +1
            Да, вообще есть мнение, что люди не понимают слово «энергосберегающие» лампы. А это означает лишь, что они берегут энергию, но могут при этом и не беречь кошелек. Так что это такой получился хитрый план по оптимизации энергопотребления за счет всей страны.
            • +1
              Это похоже на мнение производителей энергосберегающих ламп :)
              Хитрый план — это когда каждый, экономя свои кровные, оптимизирует энергопотребление всей страны, а ваш план, скорее, наивный.
        • 0
          >Странно, цена за Квт*ч сейчас более 3,5 рублей.

          Не знаю, где вы живете, в Петербурге эта цифра 2,81/1,97 для газовых/электрических плит. При втором варианте и трате в 250-300кВт в месяц экономия на лампочках как-то не очень заметна.
          • 0
            В подмосковье такие цены встречаются. Местами есть и по 2.5, но найти места, где кВт*ч по 4 или даже 4.5 довольно просто.
          • 0
            В Москве вроде 3.45 сейчас для домов без плит.

            В первом варианте для Питера куда более заметна установка «ночного» счётчика (я брал за ~1500 р) — ночью (с 23 до 7) больше чем на рубль (1,71) электричество дешевле. Вот сейчас сижу и по рублю в час +- экономлю :) Приблизительно за год такой счётчик окупается. Для домов с электроплитами не так заметно, ночью те же 1,71
        • 0
          «Странно, цена за Квт*ч сейчас более 3,5 рублей»
          У нас цена была около 1,90р за Квт*ч (2010 г.).
    • 0
      Вот кстати, как насчёт испарений из пластмассы в тех местах, где потемнение?
      • +4
        [Спасибо, Капитан Очевидность]
      • –1
        Не знаю, не нюхал )
        • 0
          А я нюхал пару дней, потом пошел и сдал лампы обратно в магазин. Купил другие, теперь не воняют.
  • +1
    а почему не сказано про вред, который эти лампы несут? и как у них с ультрафиолетом?
    жаль что это все как-то замалчивается, выставляя напоказ «экономию». а учитывая как может «плавать» качество в зависимости от производителя — так это вообще.
    хотя, конечно, хотелось-бы побольше доступной достоверной информации на этот факт.
    • 0
      Если вместо обычного использовать кварцевое, то оно станет пропускать ультрафиолет. Обычное стекло его не пропускает.
      • +1
        Особенно меня радуют очки, на которых написано «UV Protected»
        • +3
          Поскольку большая часть очков сейчас из пластика — тема очень актуальна.
          Т.к. очковый пластик пропускает ультрафиолет отлично.

          Глаз защищен от видимого света, зрачок расширяется и в глазное дно попадает больше ультрафиолетового излучения, чем должно было бы — очень «полезно» ;)
  • 0
    Использование в одном помещении ламп с разной цветовой температурой… вызывает дискомфорт и может негативно повлиять на зрение.


    Скажите, а как насчет использования таких лампочек совместно с жк-монитором, в котором установлены лампы подсветки сходного типа? Ведь тепловая температура скорее всего разная будет, да и частота мерцания отличается.
    • –1
      Полный абсурд. можно любой цветовой температуры вкручивать лампы. Можно любое дерьмо вкручивать, главное — что бы не мигало. Хоть с жк. хоть без.

      Более того, в комнате у меня люстра, спектр КЛЛ — терпеть не могу, а 400Вт накала — жарко, я туда вкручиваю накал + КЛЛ 4000К, всё видно хорошо, общая цветовая температура поднимается, а спектр страдает не сильно, оттенки предметов в норме.
      • –1
        Та же история. Хорошая КЛЛ + ЛН дают хороший результат по всем параметрам (хотя принуждения к тотальному переходу на ККЛ всё равно считаю бредом).
    • 0
      Температура света от монитора меняется в зависимости от изображения на нём и настроек баланса белого. Наиболее яркий пример дискомфорта от монитора — режущий глаз синий. Для решения этой проблемы есть программа f.lux, она умеет делать иозбражение более «тёплым» в тёмное время суток.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –1
      Сколько тысяч лет своей истории человечество работало себе, и не подозревало, что бывают источники «холодного» света… ;-)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Да нет проблем их найти. В Москве, по крайней мере.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Наилучшее приближение к солнечному свету дает как раз комбинация желтой и голубой люминисцентных ламп. Свет становится нейтральным, его просто перестаешь замечать.
  • 0
    Блин где ж вы раньше были с предпочтительными брендами… Только сегодня купил в приличном строительном магазине (не гипермаркете) лампочку Madix без маркировки цветопередачи за 300р. 45Вт (аналог 225Вт). Посмотрим что будет.
  • +4
    Блин, проще компьютер или смартфон выбрать, чем лампочку :)

    Температуры, цветопередачи, цоколи… Ужас.

    Какие цифры должны быть у лампочек больше всего похожих на солнце и какие на обычные? А то в комнате из комфортных 450Вт уже 400 не вытянешь, а сгорят последние по 150Вт уже и 300 не будет, как с лучиной жить придётся :)
    • +1
      830-833 у ламп, схожих с лампами накаливания и 842-854 у ламп дневного света.
  • 0
    Год назад продавал лампочки в магазине. Накаи, филипсы, космосы — всё несли по гарантии каждый день. Постоянно дохли. У меня сложилось впечатление, что карма людей влияет на долговечность, другого объяснения нет.

    Не зря производители лампочек, на время гарантийного срока, заставляют магазины менять лампы сразу и высылать дистрибьюторам сгоревшие. Жаль так мало магазинов этим пользуются или просто не доводят до сведения своих продавцов.
  • +1
    проблему со сгоранием лампочек может давать не совсем исправный выключатель у которого подгорели контакты и из за их дребезга напряжение в момент включения лампы сильно скачет. после замены старых выключателей даже обычные лампы накливания у меня стали работать полгода и больше по сравнению с 1-2 месяца до этого.
    • +1
      >«проблему со сгоранием лампочек может давать не совсем исправный выключатель „

      Выше мы выяснили, чтобы энергосберегающие лампы нормально горели, нужно:
      — покупать только определенные модели
      — менять люстры, бра…
      а теперь еще и выключатели.

      Так, а на чем экономим? Я так понимаю смысла переходить на энергосберегающие ламы для потребителя нет, ему это не выгодно.
      • 0
        В специальных люстрах не вижу особого смысла — если плафон нормально отводит тепло 100-ваттной лампы накаливания, то с 15-20-ваттной люминесцентной лампой не должно быть никаких проблем. Хотя, с этими лампами большинство рекомендаций на уровне субъективного восприятия и мифов, даже всем колхозом не смогли разобраться как же заставить их работать положенный срок. Получается своеобразная лотерея: повезёт — сэкономишь, не повезёт — значит в следующуй раз…
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Хорошая идея с вентиляцией. Странно, что производители до этого не дошли.
      • 0
        Всё же некоторые дошли, добавил в пост немного про вентиляцию.
  • +1
    У меня почти все лампочки дома — Navigator NCL–SH. Многие из них работают почти что круглые сутки, за два года ни одна не перегорела.
  • 0
    Может кто сталкивался с такой проблемой. Когда выключаешь лампочку она у основания мигает. Причем всегда. Днем не видно.

    Лампочка в люстре вверх ногами висит. В выключатели есть красная лампочка-маяк.

    По каким причинам такое?
    • +2
      Всё из-за маячка, он подключен параллельно самой лампе и работает аки балласт, то и дело подавая на нее копеечное напряжение. Индикаторной отверткой в патрон потыкайте, вкрутив туда лампу накаливания… (кстати, идея поменять лампочку, выключив свет этим выключателем — наверно, может подарить немного новых ощущений)
      • 0
        Я вообще лампочки меняю включив свет — сразу видно нормально вкрутил или нет, не надо если что на стремянку ещё раз забираться.
  • +1
    Что-то никто не вспомнил про метод анализа спектра лампы с помощью обычного компакт-диска :)
    Вкратце — на отражении лампы четко просматривается несколько «спектровых линии», больше = лучше.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.