0,2
рейтинг
22 июля 2015 в 11:56

Злоупотребление правом или как легко отнять фанатское сообщество (на примере антивируса Dr. WEB)

История о том, как я создал и развивал фанатскую группу, и как ее у меня отобрали.

«… Ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял».
От Луки (гл. 19, ст. 21):

В далеком 2007 году я на добровольных началах, не являясь сотрудником фирмы Доктор Веб (c одобрения ее сотрудников, с которыми я общался на официальном форуме), создал фанатскую группу во Вконтакте vk.com/drwebuser (обратите внимание на адрес группы, я оставил возможность фирме создать vk.com/drweb), объединяющую «счастливых» пользователей антивирусных продуктов данной компании. На самом деле не всегда счастливых, а часто заложников этих продуктов, потому что решения о выборе антивирусного ПО, часто принимаются руководителями организаций, и у юзеров не остается выбора чем пользоваться. Поэтому кроме развития данной группы, я добровольно и без вознаграждения длительное время в ней занимался технической и моральной поддержкой пользователей антивирусов Доктор Веб.



Почему я вообще создал подобную группу? Потому что меня интересовала антивирусная защита и методы борьбы с вирусами, и профессиональный своевременный обмен опытом на данную тему. Это ведь была золотая эпоха зарождения и расцвета винлокеров и USB-авторанеров. И я не одну организацию избавил от этих напастей и не мало неизвестных семплов послал в антивирусную лабораторию Доктора Веба.

Еще раз подчеркну, группа позиционировала себя именно как неофициальное сообщество пользователей и фанатов данного антивируса. В нашей стране в конституции все еще не задекларирована корпократия, т.е., пользуясь свободой слова, люди еще не обязаны обсуждать товары и услуги фирмы исключительно на принадлежащих ей официальных площадках.

Шло время, сообщество росло, очень часто агрессивные клиенты, недовольные качеством антивируса и пришедшие в группу излить свой праведный гнев, перевоспитывались мной в преданных последователей. В общем, выражаясь современным языком, я устранял репутационные риски компании. Однако, компания не спешила как-то поощрять мою работу. Но в то же время под предлогом общения в группу вступили некоторые сотрудники Доктора Веба, а со временем под разными предлогами выпросили у меня полномочия модераторов и руководителей группы. Зная, что Вконтакте не позволяет удалить изначального администратора группы без возможностей возврата на этот пост, я ничего не боялся и давал людям полномочия, ведь люди казались проверенными и общались со мной хорошо.



А потом как гром среди ясного неба меня удалили из администраторов в первый раз, видимо для красоты. Никаких предупреждений, просьб, предложений и пояснений от официальных сотрудников фирмы я не получал. Воспользовавшись правом изначального создателя-администратора группы я вернул себе контроль. Несмотря на вероломный поступок сотрудников Доктора Веба, из группы я их не удалял, и никакой подрывной деятельности вести не стал.

Но сотрудники не успокоились, и в 2014 году или ранее, воспользовавшись связями в техподдержке или администрации Вконтакте, провели верификацию группы, попутно выкинув меня из администраторов группы уже навсегда. Как и раньше, меня никто не о чем не уведомил (ни представители Вконтакте ни представители Доктора Веба) и даже не сказали спасибо за проделанную работу. Т.е. попросту у меня «увели» группу, созданную в некоммерческих целях, и используют ее теперь для коммерческих целей, а мой труд по ее раскрутке оставили ничем невозмещенным и даже неблагодарным. Для меня это выглядит так.

Напомню, правила Вконтакте по-умолчанию гарантируют администратору-создателю группы эксклюзивные права на группу. В подобной ситуации с ним (со мной) должны были хотя бы связаться.

Еще один интересный момент. Моя фанатская группа была не единственной группой посвященной антивирусам фирмы Доктор Веб, было много и других. Но компания положила глаз на самую живую из всех.

Поступают ли так другие фирмы? Для Доктора Веба это очевидно нормально, ведь лучших бета-тестеров они награждают фирменной бутафорией, тогда как до 2009 года таких активистов награждали смартфонами и карманными компьютерами. Эту информацию можно проверить в архиве пресс-релизов компании. Последние награждения добровольцев действительно ценными призами были именно в этот период или раньше.

У меня есть еще несколько сриншотов и html стены группы, на случай, если мои записи в группе вдруг случайно пропадут (пока не публикую, что бы заинтересованные стороны не могли удалить все доказательства).



Почему я написал только сейчас? Потому что получил ответ от техподдержки Вконтакте после запроса инициированного мной, о том что я действительно утратил контроль над группой в процессе верификации. Скорее всего, меня слили как «бывшего сотрудника», коим я никогда не являлся.

Если вдруг администрация Вконтакте и\или представители компании Доктор Веб урегулируют со мной описываемую выше ситуацию, я обязательно опубликую эту информацию и заявлю, что у меня более нет никаких претензий к компаниям, и все произошедшее — банальное недоразумение и дискоммуникация.

Данная история не единична, и к популярным пабликам тянут свои руки и другие личности:

Так Антон Сучков, недавно ставший директором по интернет-маркетингу Rambler&Co, уже порекомендовал главному редактору «Игромании» перенять опыт. И, по аналогии c историей паблика пользователей Dr.Web, отжать ВК-паблик приглянувшийся игровому журналу.



UPD Цитирую умную мысль человека под псевдонимом Эл Lianos:
Товарищи… митингующие. Предлагаю всё-таки прекратить спам ради просто спама, а объединить усилия в конкретном ключе. Есть на сайте компании support.drweb.ru/new/feedback фидбэк форма. Предлагаю отписсать свои мнения о работе сего конкретного отдела касательно порученного им «Официального обращения» — авось и дойдёт выше чем отвечающий за соц-сети менеджер. Или отпишем на pr@drweb.com — компания всё-таки великовата для того чтобы всем PR занимался один человек.


UPD 2 А еще, я никого ни к чему не призываю. Но вот здесь, здесь, здесь и здесь можно ставить оценки. Ставьте оценки, которые по вашему личному мнению софт компании заслуживает.

А на сайте Web of Trust можно оставить оценку благонадежности веб-сайта компании. Опять же оценивайте по совести и на свое усмотрение.

UPD 3 В официальном заявлении, компания выражала сомнения в том, что я жив, чем мотивировала присвоение группы. Так вот я пока жив, но Вы, уважаемые соратники, на всякий случай мониторьте состояние моего здоровья. На всякий случай.
Речицкий Александр @Jeditobe
карма
36,7
рейтинг 0,2
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (205)

  • +9
    Вашу бы энергию да в open source сообщество.
    • +30
      В него я пришел полтора-два года спустя.

      Просто изначально я специализировался на информационной безопасности.
      • 0
        Вам вообще надо молчать. В группе говорят, что вы это не вы, а какие-то мошенники…
    • +4
      По вашему, ReactOS таковым не является?
      • +3
        Сначала не понял вопроса. Прояснил профиль автора. Конечно является!
  • +6
    и зачем вообще антивирусы технарям?
    • +27
      Чтобы не тратить всю свою жизнь на исправление проблем обычных казуальных юзеров.
    • +2
      Вас сейчас, скорее всего, заминусуют, но я согласен. Единственный «вирус», занесенный за последние несколько лет (и то по своей же глупости) — скрытый установщик всякой ереси от mail.ru, браузера Амиго и подобного. И то этот самый «вирус» Касперский вылечить не мог: пришлось вручную чистить реестр, чтобы убрать поиск mail.ru, который не хотел меняться через настройки хрома.
      • 0
        Так антивирусы вроде никак и не реагируют на вредоносное ПО от mail.ru. Зато давненько был свидетелем, как один из антивирусов наглухо вычистил хранилище безопасных кейгенов.
        • +1
          Некоторые антивирусы сообщают об угрозах в исполняемых файлах иногда даже без анализа самого машинного кода, просто основываясь на заголовках. Я иногда занимаюсь модификацией программ без исходных кодов и часто какие-то невинные изменения очень сильно возмущают антивирусы. Например, в моём недавном патче NFS3 поле CheckSum в заголовках PE-файла было 0 (на самом деле Windows игнорирует это поле для обычных приложений и такое встречается часто). Как оказалось, Avast говорит, что эти файлы заражены каким-то «win32: evo-gen». По крайней мере у меня установка значения в CheckSum помогла избавить меня от жалоб пользователей «да там же вирусы». Сам я раньше использовал Avira — так она вообще ругалась на просто нетипичные (но при этом вполне легальные) наборы флагов секций в заголовках. В какой-то момент я устал от регулярного объяснения ей, что в моих исполняемых файлах нет никаких вирусов, и отказался от этого антивируса в пользу стандартных Windows Defender + Security Essentials. Этот, похоже, что не делает никаких грубых предположений на основе таких несущественных вещей, как нетипичные заголовки PE-файла. С работой «не дать запустить странный exe с чужой флешки если пользоатель ПК пьян» тоже справляется. И ладно.

          Вообще антивирусы часто с подозрением относятся к просто маленьким исполняемым файлом. Иногда пишу компактные программы размером в несколько килобайт, и почти всегда найдётся антивирус, который посчитает такой файл небезопасным. Пример — здесь используется только WASAPI для работы со звуком и ничего такого, что могло бы быть подозрительным. Программа даже файлы не читает, и никак не работает с сетью.
          • 0
            Вы просто столкнулись с одним из аспектов эвристики — анализ файловых атрибутов и аномалий это одна из составляющих частей этой технологии. Вот конкретно про evo-gen авастовский были и их официальные выступления и исследования на васме, про этот модуль авиры были как опытные изыскания, так и дизасм самой авиры — все так и есть.
  • +1
    Как-то вы медленно решили придать огласке этот инцидент. Если за «2014 или ранее» взять начало 2014 года, прошло уже полтора года (даже если год). Столько нужно было для ответа от ВКонтакте? История больше схожа с претензиями американского предпринимателя к Цукербергу, у которого в волосатых 2000х что-то там заказал. Конечно, надеюсь, что вы свою компенсацию получите, но, как уже сказал, как-то вы сильно долго решались на огласку.
    • +28
      Надеюсь, Вы не думаете, сроки давности все списывают со счетов?

      Причиной такого временного отрезка стали несколько причин, например, что факт и дату передачи контроля от меня скрыли. Какое-то время (довольно продолжительное) я ждал ответа на официальном форуме. Потом жизнь меня отвлекла на более насущные проблемы (написание двух дипломных работ). И под конец еще какое-то время ушло на окончательное осознание факта, что я все-таки был обманут определенной группой лиц (кто конкретно участвовал, я могу только предполагать), действовавших в тайном сговоре против моих интересов.
  • +7
    Официальный ответ Dr. Web
    vk.com/wall-774326_22420
    • +97
      Поскольку квартира выглядела просторной и пустоватой для одного человека, цыгане вселились в нее, пользуясь нерешительностью хозяина. А потом когда хозяин перестал в ней часто появляться (дискомфорт он испытывал от навязчивых соседей), цыгане и вовсе объявили квартиру своей собственностью.

      «Спасибо бывшему хозяину квартиры за то, он ее такую хорошую построил, но нам она нужней, а ему нет, он же не хочет жить вместе с нами.»

      Вот краткое иносказательное описание ситуации.
      • +8
        Поскольку владелец ПК перестал часто работать за ПК, антивирус и вовсе объявил ПК своей собственностью.
    • +43
      Официальный ответ умиляет.
      Ну надо же как бывает — «отошел от развития» :D

      Елки-моталки, он Вам плацдарм создал, который Вы, криворукие, не смогли сделать ВСЕЙ КОНТОРОЙ — только уже за это можно вечно благодарить его — участвует он в жизни группы или нет.

      Отошел от развития — все, можно отжимать. А че? Все четко, как у пацанчиков.

      Какой антивирус, такие и методы.

      Когда-то был он очень не плох, потом от него остался только cureit, а сейчас и его вытеснили. По тестам он где-то в #опе. Бесплатные антивиры уже давно лучше него, я уж молчу про платных ведущих.
      • +3
        Было когда-то nvidia.ru — неофициальный портал/форум о Nvidia. Отсудили домен.
        • +16
          В моем случае не все так просто. Цитирую.

          создал фанатскую группу во Вконтакте vk.com/drwebuser (обратите внимание на адрес группы, я оставил возможность фирме создать vk.com/drweb) ,


          Я мог бы и вообще убрать все упоминания Веба из группы, только меня об этом никто не просил, у захватчиков была иная цель.
          • –28
            Пусть меня за минусуют, но не надо врать, Александр.
            Группу так drwebuser назвал я.
            • +7
              Почему не drweb?
              • –28
                потому это сообщество пользователей продукта

                я не SM
            • +20
              Нет, не надо, Павел, хитрить уже Вам. Еще раньше до этого эта надпись Dr.Web User была установлена мной в заголовок группы ( до того, как можно было занять домен).

              В любом случае, Вы только подтверждаете, что я никогда не пытался ввести людей в заблуждение, выдавая группу за самую официальную, и никогда не занимал домена\логина совпадающим с точным наименованием компании.
              • –33
                Я не хитрю, URL сменил я.
                Вы не могли занять URL, потому что на момент создания группы ВК не поддерживал функционал смены URL.
                • +30
                  Ваши только слова доказывают неофициальный статус группы, когда ей управлял я, и наличие в действиях сотрудников фирмы общего вектора направленного в сторону планомерного «отъема» группы у ее изначального администратора, путем втирания в доверие ко мне и постепенных незаметных изменений («официализации»).

                  Потом заявляете, что я «незаконно использую символику» и хлоп, группа уже Ваша, а мне ничего платить не нужно за изначальную работу среди населения, потому что «нарушитель».

                  Мир. Труд. Май. Торжество справедливости.
                  • –40
                    Вы же ей никогда не управляли. Вы её создали и сами просили сотрудников вступит в неё.
                    Да что говорить, элементарное меню группы на wiki-разметке VK делал тоже я.
                    Фотографии, аудио-подкасты, ответы на вопросы пользователей, делал тоже я и другие сотрудники.

                    А когда вы увлеклись ReactOS то о группе вообще забыли.
                    Под вашим управлением, группа загнулась бы на уровне 1 пользователя.

                    Я не SM
                    • +25
                      Однако это все еще не повод отжимать группу у него, не так ли?

                      И, вообще, ЧЕМ думали сотрудники компании, работая на ЧАСТНУЮ группу?

                      Ну а коль работали, нехрен щас пинять на создателя. Он имел право делать все что хочет. А Вы благодарны ему должны быть за лояльность пользователей, которую в тот момент он Вам дал и которую сейчас компания благополучно просрала.
                      • –27
                        Не знаю.
                        Тогда это было всё в новинку, мы работали просто на энтузиазме и желании помочь людям и рассказать побольше о нашей внутренней кухне.
                        Сначала в группе не было и 100 человек, потом пришли сотрудники, стали все в неё вступать, потом подтянулись и простые пользователи.
                        Мы все работали в свободное от основной работы время. Это уже потом за медиа взялись профессиональные SM.
                        • +22
                          Так оно всегда ибывает — потом энтузиазм кончился и начался бизнес :D Причем четко пацанский.

                          Это не Вам упрек, это упрек компании.

                          P.S. сейчас на стене в vk комменты трут со скростью света, вот такая вот компания, веселая :)
                        • +19
                          Из официального обращения drwebuser: «В 2008 году сотрудников «Доктор Веб» пригласили в группу, количество участников которой не превышало 1000», как я понимаю, вряд ли компании выгодно завышать цифры в этом обращении, поэтому ваше «не было и 100 человек» — выглядит не очень правдоподобно, тем более что, никто вам не мешал создать свою группу с блэкджеком гораздо официальнее и круче.

                          Даже не зависимо от всего этого, я не могу понять, почему drweb не мог просто переговорить с создателем группы, зачем такая быдло-политика отжимания? У статьи уже сейчас более 7к просмотров, думается мне, немногие прочитавшие встанут на сторону рейдеров. Труд должен быть оплачен, вопрос размера оплаты — это второе, но ваша компания даже не попыталась завести диалог, именно это и ведет меня к ее негативной оценке.
                        • +2
                          Ну так а в чем проблемма была потом, как пришло осознание, создать официальную группу, и разместить сообщение в этой группе что компания создала официальную группу, милости просим?
                    • +27
                      Повторяем аналогию с квартирой и цыганами.

                      Сотрудникам я предложил вступить на правах гостеприимного хозяина и даже разрешил быть «как дома». Но дарственную я им не подписывал. Создать другую группу, Вам никто не мешал.

                      Но Вы моим гостеприимством злоупотребили, польстившись на уже сформированную аудиторию из нескольких сотен человек, потом уже и на тысячи счет пошел. «Увели жену и квартиру».

                      Зачем тужиться и с нуля группу раскручивать? Правильно незачем, отожмем ту, что у нашего «друга». А спрашивать не будем, зачем? Потом скажем: «Тебя жена группа сама бросила, когда ты ей меньше цветов стал дарить», и «к нам сама пришла. Мы невиновные, в белом все.» Такие Вы друзья оказались.

                      А мой прямой вопрос на форуме тоже проигнорировали.
                      • –38
                        Напишите официальный запрос. Форум всё таки это форум.
                        Адрес: 125124, Россия, Москва, 3-я улица Ямского поля, вл.2, корп.12А
                        Ген.директору Шарову Б.А.
                        • +36
                          «Напишите в спортлото».
                        • +23
                          Павел, а может по-справедливости нужно наоборот, пусть Шаров Б.А напишет Jeditobe письмо со своими предложениями об урегулировании вопроса с группой, владельцем которой является Jeditobe, а?
                          • +24
                            Право дело, а то мне как то неловко, я такими высокими людьми из компании никогда не общался напрямую. Вдруг я что-нибудь не так напишу и расстрою его, и он не захочет со мной дальше общаться. Было бы справедливым, если бы уважаемый господин Шаров Б.А сам задал тон беседы со мной.
                        • +19
                          Такое предложение в ИТ-сообществе звучит исключительно как послылка на 3 буквы.
                        • +3
                          Может лучше сразу Данилову или Лозинскому писать?
                          • 0
                            Да пишите уже выше — хоть Путину, а то по лестнице бюрократии затаскаетесь бегать.
                            • +4
                              Наверное все таки стоит на Гиктаймс сделать тег <irony>
                      • +2
                        Дружба — дружбой, а служба — службой…
                    • +25
                      А интерес я стал сбавлять, когда понял, что Вам зарплаты платят по Московским расценкам, а я впрягаюсь в группе за бесплатно. При этом лояльность аудитории я обеспечиваю, а эта аудитория — Вам продажи. А фирма целиком сидит у меня горбу и ножки свесила, денежку рубит, хорошо Вам — бесплатный пиарщик есть же, зарплату ему платить не нужно.

                      А что бы мне прислали пару кепок и маек, мне еще и бетатестером приходилось впрягаться.

                      Вот как сейчас помню, за одно из лучших тестирований СureNet ( мне дали второе место) Вы (компания, не лично Павел) прислали кепку, футболку и две коробочных версии антивируса (одна для Макинтоша, которого у меня вообще не было), которые бета-тестеру нафиг не упали, ведь у него бета-тестерский ключ.

                      Лучше Вас только США устроились, которые госдолг выплачивают бумажками, которые сами же и печатают на «денежной» типографии.

                      Мне продолжать скелеты из шкафа доставать?
                      • +17
                        Хоть бы на мероприятие какое позвали хоть раз, бокалом шампанского угостили. Но нет, экономим на зарплату для топ-менеджеров, наверное.
                      • +2
                        СureNet ( мне дали второе место) Вы (компания, не лично Павел) прислали кепку,

                        пишите «вы» с маленькой буквы, если не обращаетесь лично к человеку (да и лично тоже надо с маленькой писать, за исключением официальных бумажек)
                    • +7
                      Под вашим управлением, группа загнулась бы на уровне 1 пользователя.
                      История не терпит сослагательных наклонений, не так ли? Как ужами вы не крутитесь, а в голову приходит только одна цитата: «Работать в нашем банке с нашего разрешения — большая честь!», со всеми вытекающими.

                      Всё чаще читаю в интернетах об отжиме групп ВК «официальными предаствителями» якобы от заботы о лице компании. Но если компания была так уж обеспокоена состоянием своего лица — она могла бы мотивировать энтузиаста любым доступным способом, а т.к. компания, вроде как, серьёзная, то и способов могли бы найти немало, было бы желание. Однако получили, что получили. Задолбали, однако, заботиться.
          • +5
            Они говорят:
            До апреля 2010 года сайт «ВКонтакте» даже не позволял поменять URL с цифрового на буквенный (для удобства использования) — просто не было такой технической возможности. Это было сделано в 2010 году уже нашими действующими сотрудниками «Доктор Веб», адрес группы стал выглядеть так: vk.com/drwebuser

            Это ложь?
            • +11
              Еще раньше до этого эта надпись — Dr.Web User — была установлена мной в заголовок группы (до того, как можно было занять домен).

              Они сами на себя документируют компромат, доказывая своими словами, что группа никогда и не занимала основной домен\логин, совпадающий с точным наименованием фирмы.
              • +3
                Прошу Вас ответить на вопрос выше: вы меняли адрес группы в настройках после появления такой опции Вконтакте на vk.com/drwebuser?

                Просьба ответить: да или нет.
                • +6
                  Я все еще числился в тот момент администратором-создателем группы, все что можно было сделать с группой в тот момент, происходило с моего ведома, либо делали люди, которые попросили у меня полномочия.

                  Я точно помню, что название группы дал я и установил его в заголовок тоже я. Добавить его в адрес — дело техники, как только появляется такая возможность.
                • +7
                  Разрешите узнать, к чему ваш вопрос? В тексте автор писал: «создал фанатскую группу во Вконтакте vk.com/drwebuser (обратите внимание на адрес группы, я оставил возможность фирме создать vk.com/drweb)», автор не говорил, что менял имена группы сам, если это делал кто-то еще разве это что-то меняет?
    • +26
      Господа, там в vk админы дрвеба просто жгут!

      Александр:
      Вы может быть еще компьютеры начнете отжимать, на которых Доктор Веб стоит?
      Ведь там название, картинка, значит, все компьютер Ваш, а не пользователя?

      Админы:
      Во время установки пользователь соглашается с лиц. соглашением. это наше разрешение на использование всего, что есть в Dr.Web — включая символику в окнах программы

      ЭТО ПЯТЬ! Заметьте, они ничего не сказали по-поводу «отжимать» :D

      Нда… печаль. Ну чтож, репутация — штука такая… потом поймут.
      • 0
        Соглашений не читал, там правда сказано что через соглашение подтверждается разрешение фирмой юзеру использования символики?

        А кепка без лицензионного соглашения тестерам приходила?
    • +11
      Печальное зрелище. Многие сообщения в комментариях в этой группе, без грубостей, но с критикой — пропадают прямо на глазах.
      • +14
        Делайте скриншоты, и отправляйте сюда.
        • +20
          Они меня там забанили уже (надо понимать, за упоминание GeekTimes, который по их мнению таким образом пиарится в их группе). Полагаю, что и остальных гостей тоже скоро забанят. Удивительно что вообще комментарии не закрыли ещё.
          • +1
            Уже закрыли возможность написать на стену
            • +1
              Всем?
              • +1
                Мне недоступно, при учёте, что я только что вступил в группу, чтобы посмотреть возможность. Думаю всем остальным тоже.
  • –94
    Вам не надоело везде третий месяц спамить про свою беду?
    • +84
      а я не читал
    • +4
      тоже с интересом читаю о том, как дрвеб нанял неудачников в рекламный отдел, а они прикрыли свою бездарность гоп-стопом.
  • +20
    У меня с момента открытия контакта была создана группа онлайн игры, которая сейчас принадлежит mail.ru group. Так мне заблокировали тоже группу за нарушения правил ИГРЫ, а не социальной сети. Никакие переговоры с технической поддержкой не привели к разблокировке с последующим удалением причин блокировки — 1 тема в обсуждениях. Вот и думай, казалось бы, при чем тут mail.ru group и их владение контактом.
    • 0
      Уж не ты ли создавал группу по PW? Читал что-то такое.
      • +3
        Нет, группа была для игры TimeZero, просто играл в те времена иногда.
        Не спорю, в группе часто выкладывали предложения о черном рынке предметами и персонажами с игры. В какой-то момент структуризировали этот поток в одно обсуждение, в остальных местах удалялось все и банили нарушителей правил группы.
        В итоге, удалили без предупреждений, сотрудник тех поддержки в один момент упомянул, что удалить группу это всяко лучше, чем судиться с компанией, что подала жалобу. Я как-то мало уверен, что это вообще нарушение, ведь правила игры каким-то образом применяются на сообщество другого сайта.
        Мною не раз было предложено удалить спорное обсуждение, но увы и ах.
        По сути, в ВК есть две более менее нормальные группы этой игры — моя и еще одна, это если смотреть по кол-ву участников, а их было порядка 20+ тысяч, точно не помню.
        При том группы, которые целенаправленно создавались для сбыта игровых «ценностей» не трогали.
        Я, в общем-то, не особо расстраиваюсь, но осадочек остался из-за такой наглости и стойкого отказа вернуть группу, убрав нарушения.
  • –10
    Что вы сейчас-то хотите?
    Если вдруг администрация Вконтакте и\или представители компании Доктор Веб урегулируют со мной описываемую выше ситуацию

    Что они должны сделать? Дать денег/вернуть права на группу? Из текста не совсем понятны требования.
    • +38
      По-моему все понятно — они должны вернуть группу создателю со всеми правами.
    • +39
      Или возместить мне трудозатраты на запуск и развитие группы. Они труд мой присвоили под надуманным предлогом, а оплатить работу забыли.
      • +8
        Ок, спасибо, так понятней, удачи Вам в таком нелегком деле.
      • +13
        самое обидное, что вы создавали группу вообще не имея никакого коммерческого интереса и, развиваясь все путем, не имели бы и по сей день. Поэтому я на 100% на вашей стороне, как и весь хабр. С вами куда приятней было общаться, чем с бездушными PR-менеджерами и маркетологами.
    • +35
      Понятно, что это утопично, но автор хочет справедливости.
    • +3
      Все это и толпа уже требует крови — уволить инициатора идеи.
      • +16
        Я думаю, это слишком. Я не считаю нужным мстить, я за честь и достоинство.
        • +12
          А причем здесь вы? Это дело уже публичное, им теперь репутацию надо спасать.
        • 0
          А почему бы и нет? Не думаю что эта идея какого то вышестоящего начальника, а какого-то хитро#опого менеджера среднего звена, или его начальника, кторый на этой группе решил поднять продажи и «проявиться»
          • +1
            Думаю, в течение пары дней станет ясно, на каком уровне принималось решение. Если никого не уволят — значит на самом высоком. Думаю, что именно там, но без особенного умысла, решили что поднять плохо лежащее — это почти не украсть, никто не заметит. Заметили… А теперь как бы и увольнять и винить некого — остается только делать рожу кирпичом и ждать пока все забудут.
            • 0
              Уволить всегда найдут кого. Если так спокойно кидают можно сказать партнеров, что стоит свалить вину на кого-нибудь и его демонстративно уволить.
    • +10
      А разве урегулировать вопрос каким-то способом (пускай сами думают каким), это не в интересах Dr.WEB? Они там в отжатой группе пишут: «До момента публикации к нам никто не обращался.» Хочется спросить у них, с какого это… законный владелец группы должен бегать за ними? Это они должны были найти его и согласовать все действия, касающиеся ЕГО группы.
      • +41
        Видимо я им должен еще и письма писать официальные вроде этого:

        image
        • –1
          ага, очевидно, на имя ген. директора
  • +2
    В Фейсбуке бянят, в ВК отжимают, в Гугл все закрывают :) Начинаю думать, что если никому не интересен, то это хорошо и спокойно.
    • +2
      Я не слышал про истории о смене администраторов в Facebook.

      При создании страницы в Facebook:
      — создателя просят выбрать её статус (официальный или неофициальный);
      — при выборе официального, подтвердить, что вы и есть законный представитель артиста или компании.

      Таким образом, уже на первом этапе решается вопрос о том, кто владеет группой.

      В спорных случаях, я думаю, что Facebook в одностороннем порядке бы не стал бы менять владельца, так как в США развита судебная система и граждане сразу готовы обратиться туда.
      • –1
        может намек на то, что пропогандиста Киселева недавно забанили в фесбуке
  • +7
    Вот по-этому я и не люблю облака :)
  • +26
    Вопрос не по теме, но про «Dr. Web». Недавно заразил окно заразой и решил пройтись по разделу с убунты и соответственно линуксовой версии антивируса. Обратил внимание что во время проверки моргнул диод на веб камере ноутбука. Другие приложения понятное дело с камерой ничего делать не могли. После этого сразу же прекратил проверку и удалил. Отсюда вопрос, зачем антивирусу мой снимок и что он собрался с ним делать?
    • +29
      А некоторые люди все еще смеются над заклеенной изолентой вебкой…
      • +10
        В линуксе вебка случайно не отдельный девайс в /dev/? что будет если сделать cat на этот девайс? Случайно не загорится диод? Это так, одна из идей, почему оно загореться могло.

        Уровнем промазал, извиняюсь. Вопрос для HiNeX, конечно.
        • +4
          Возможно, но тут другое ибо я проверку ткнул носом в смонтированную директорию.
        • +2
          Попробовал:
          ➜ ~ cat /dev/video0
          cat: /dev/video0: Недопустимый аргумент
        • +1
          Да, девайс лежит в /dev/video*, но «вебки» управляются через v4l, и обычным cat'ом его не так то просто дернуть.
  • –12
    А теперь посмотрите, сколько минусов мне поставили, когда в обсуждении фейсбука и Ксензова я заявил, что страница в соцсети является произведением и интеллектуальной собственностью. И в чём разница?
    • –3
      Ещё раз вопрос минусующим: в чём вы видите разницу между манипуляциями с отдельной страницей/аккаунтом и манипуляциями с группой?
      Минусы вижу, аргументов — ни единого.
      • +1
        Ну вы вот не видите разницу, за это и минусы :-)
      • +7
        Я вам проаргументирую. Когда соцсеть удаляет явно нарушающие ее правила посты — что в этом не так? Доступ к странице другим не передается, информация не модифицируется, просто удаляется то что не по правилам. И теперь тут — в обход правил можно сказать используя хитрые уловки группу отжали, т.е. владелец потерял к ней доступ и теперь в ней публикуют что хотят для своих целей. Все еще не видите разницу?
        • +1
          Вижу.
          А теперь скажите пожалуйста, если Ваша машина нарушает правила парковки и её удаляют, Вы можете сделать видеозапись, фотофиксацию, и обжаловать действия эвакуаторов в суде. Каким образом аналогичные действия можно проделать в ситуации с веб-страницей?
          В данный момент здесь я сижу под аккаунтом сына. Мне не слишком важно, если его заблокируют, о ценности сообщества уже говорилось не раз и в разных обсуждениях. Сыну тоже всё равно, завтра пойду к нему на кладбище и скажу, думаю он возражать не будет. Но ВК удалил его страницу на основании заявления суки, из-за которой мой сын умер, и не соизволили даже пояснить ничего на мои обращения с его и моих почтовых адресов. Его адрес был использован при регистрации, потом эта сволочь сменила пароль, чтобы закрыть доступ мне, я восстановил доступ, используя привязку к телефону, опять-таки сделанную сыном при регистрации и перепривязал адреса и телефон. На странице моей жены вместо ссылки на сына четвёртый год красуется «deleted». Там были, в основном, личные фотографии из поездок и обсуждение их. Представьте в подобной ситуации себя…
          • –1
            У вас есть обида, я понял это. Но тем не менее — аналогия ваша некорректна. В соцсети вы по сути в гостях, и вас имею право выдворить когда захотят и по любому поводу, даже по самому как вам может казаться «аморальному». В обсуждаемом случае разница в том что во первых группу отжали вопреки правилам самой соцсети, во вторых основные претензии даже не к соцсети а к DrWeb, который, мало того что антивирус — крайне паршивый, так еще и его сотрудники ведут себя таким нехорошим (я бы сказал паршивым) образом.
            Относительно Ксензова (довелось совсем немножко лично работать с ним, на мой взгляд — отвратительный человек) — это было просто смешно, потому что человек который осуществляет цензуру — получил бан в соцсети. Забавная ирония судьбы. Если бы бан получил нормальный человек — я думаю реакция была бы другая, а тут как бы у вора сумку стащили — и я лично считаю что «по делом», конечно ему это не навредит в плане его дальнейшей жизни, но щелчок по носу очень хороший получился. Это в первую очередь почему реакця различается. Во вторую очередь — Ксензова залочили по правилам сети за нарушение этих правил, как бы все честно, что обещали — то получите. А DrWeb скользкими уловками обошел правила.
  • +9
    Господа, если Вы действительно охреневаете от действий дрвеба и их отдела SMM —
    можно написать сюда support.drweb.ru/new/feedback либо сюда pr@drweb.com — явно кто-то еще прочтет и может быть будет адекватная реакция.
    • +10
      Написал на pr@drweb.com. Пришел ответ с lg@drweb.com. Слово «нашей» выделил не я, а некая Людмила Гуртовая.

      Наш официальный ответ о ситуации вы видите на странице НАШЕЙ группы.

      =========
      У Вас есть что защитить? У нас есть Dr.Web!
      Людмила Гуртовая
      Директор по маркетингу
      ООО «Доктор Веб»
      • +5
        Судя по всему это и есть тот самый начальнег, под крышей которого все это и варится. Надо видимо искать другие контакты :(
        • +2
          Немного погуглив: www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=20501&page=16
          — Еще нашлась такая забавность: habrastorage.org/files/6d2/e79/ac3/6d2e79ac3fc5414d845482ec2703185e.png
      • +8
        Отлично. Копится материал для следующего топика.
      • +2
        Аналогично писал на pr@drweb.com и получил отписку от lg@drweb.com

        Добрый день.
        В сети имеется информация о рейдерском захвате вашими сотрудниками частной фанатской группы в социальной сети «вконтакте» --> geektimes.ru/post/259132

        Какие меры предприняты вашей компанией для возвращения группы изначальному владельцу и исключения возможности подобных происшествий в будущем?

        =========

        Официальное сообщение компании «Доктор Веб» о ситуации с группой находится на странице нашей компании ВКонтакте.

        =========

        Будьте добры прямую ссылку на это обращение, пожалуйста.
        Не нашел его на vk.com/drweb

        =========

        vk.com/drwebuser?w=wall-774326_22420
        • +8
          Ну вот, подставили вы человека, теперь и его частную страницу отожмут :)
          • +1
            Ещё утром на этой странице ничего же не было (то есть по ссылке vk.com/drweb не было никаких страниц)
            • +2
              Отнюдь, ещё вчера ради интереса смотрел, что же находится на vk.com/drweb, видел то же самое, личная страница.
              • +2
                Странно, утром тоже специально проверял, правда через мобильное приложение. Думаю, я не прав.
        • 0
          Можно зарегать домены, и посмотреть отожмут ли их, на данный момент свободны:

          drweb.club
          drweb.today
          дрвеб.дети

          … и много других
          • –1
            Если вы их раскрутите — отожмут. И в данном случае, думаю, будут даже правы (как это ни прискорбно).
            Если на них нет трафика (живого) — до них нет никому никакого дела. Хоть 50 доменов регайте.
            • 0
              А это не зависит от конкретного регистратора?
              • 0
                Большинство регистраторов подчиняются правилам старшего регистратора. От регистраторов мало что зависит, особенно, когда вопрос встаёт о товарном знаке.
                • +2
                  Допустим, я регистрирую домен drweb.club у немецкого регистратора. Через месяц, компания DrWeb хочет выкупить этот домен и обнаруживает, что он занят. Она пишет моему немецкому регистратору запрос, но в Германии (говорю для примера, не знаю как на самом деле) по закону товарный знак не имеет приоритета перед доменным именем, поэтому регистратор смело посылает DrWeb в пеший эротический тур.
                  Если домен так просто «отжать», то откуда взялся киберсквоттинг?
                  • 0
                    Видимо, всё зависит от законов страны, на территории которой вы действуете.
                    У нас (в России) — так. У них (во всех других странах) — может быть по-разному. Узнавайте правила и удачи вам в этом нелёгком (гипотетическом) деле :)
                  • 0
                    Регистратор смотрит на правила зоны (иначе его лишат права продавать домены в этой зоне).
                    Если в Германии действительно так — то вам нужно регистрировать drweb.de.
                    • 0
                      а если домен fanats-of-drweb.com какой-нибудь, то в таком случае могут кинуть предъявы или нет, а?
                      • +2
                        В теории такие предъявы ничего не дадут, на практике — черт знает.
          • 0
            drweb.sucks
  • +20
    Меня удивляет особый цинизм официального сообщества в соц. сети. Да ребята, с такой политикой я бы не пожелал стать вашим клиентом.
  • +24
    imho — Dr.Web, совместно с вконтактимком, поступили по-свински, просто взяли и отжали группу у законного обладателя. Когда в группе было 3 с половиной человека, она им нафиг не была нужна, а как стала популярной — то вот они мы. Зачем заниматься раскруткой нового паблика, когда можно отжать уже раскрученный!? Прям какие-то лихие 90, но в онлайне.

    Однако, требовать от Dr.Web оплаты за раскрутку своей же группы, имхо, перебор. Согласитесь, надо либо заранее оговаривать условия оказания поддержки пользователей в группе за определенную плату, либо заниматься группой по собственной инициативе, что Вы, в общем-то и делали. А то получается, как те мальчики, что окна в пробках моют — их не просят, а они потом еще денег просят.
    Конечно, Dr.Web не обеднел бы от одной кружки с логотипом компании в качестве благодарности… Но вот такие они, какие есть. Зажали кружку — получили тысячи минусов в карму :)
    • +5
      Как по мне, так это не мальчики в пробке, а волонтёры в благотворительном фонде, которые под предлогом «ну гендир якобы отстранился от участия в развитии и т.п.» объявили главными себя, а деньги перевели на личные счета для обеспечения их «сохранности».
  • +5
    Вот как всё, оказывается. Ещё и слежка через камеру.
    Скоро на десктопе заканчивается ключ на доктора — новый покупать теперь не буду. Попробую другой антивирус. И другим не буду советовать.
    • 0
      Про слежку через камеру IMHO откровенная чушь… Хотелось бы пруфов)
  • +26
    *вычеркивает Dr.Web из списка рекомендуемых для друзей и клиентов*
  • +27
    *me отменил закупку их антивируса в нашей компании. Кто-то недополучит прибыли…
  • +5
    Компания ужасная, сотрудники хамы, что на форуме, что, видимо, и в ВК. Видимо одни и те же лица рожи.
    Автору хочу пожелать удачи, надеюсь, что вопрос разрешится сменой антивируса к чертям собачьим.
  • +3
    Пока-пока...(эт я не ТСу)
  • +5
    Похоже, что SMM недооценил мастерства человека, который на начальном этапе привлёк в группу сотни человек. Не важно, что он делал потом — важно, что он мастер в области социального контакта. Статья — очень правильная.

    Респект, ionicman. Троллинг Dr. Web — мастерский. Желаю получить оценку в дензнаках от компании Dr.Web, а ещё лучше — в признании Вашего мастерства, что позволит потом получать дензнаки регулярно.

    P.S. Кроме CureIt, других продуктов я не использую. Но знаю, что несколько лет назад Dr. Web определил чуть больше 4000 вирусов из зоопарка в 7000 шт, что опережало Semantec, но серьёзно отставало от Avira и Касперского.
    • +3
      Я всегда думал, что у более или менее опытного юзера Symantec живет только после старта заводской установки Windows, и ровно 15 минут до его удаления.
      • 0
        Дело на любителя, меня не раз нортон закрывал, когда другие попадали под раздачу, с тем же вебом.
        Остаюсь ему верен, ну до первого прокола :)
      • 0
        Ну не знаю, мне они нравятся. Несколько раз в их саппорт обращался за помощью — всегда вежливые, стараются помочь, даже несмотря на то, что я английский не очень хорошо воспринимаю на слух.
        Сама программа — параноик еще тот, согласен, но именно из-за ее параноидальности купил родителям и закупили на работу.
        Кстати, сейчас запустил сканирование — загрузка CPU 25 и 03%, память 14MiB и 67MiB (2 два процесса Norton360). Не очень то и много.
  • +3
    А вот как всё начиналось. Это описание вирусов, определяемых предком Доктора Веба — Aidstest'ом.
    Написано с юморком, и вообще интересно почитать, какими были вирусы с конца 80-х по середину 90-х.
    1ynx.ru/up/12-11/aidsvir.txt.htm
    • 0
      Да какой же «начиналось»?! Это уже под закат AIDSTEST'а — мануал от 1996, а софт до 1998 года выпускался.
      • 0
        Надо полагать, что версия 1559 от 15 июля 1996 г., а вообще появился aidsvir.txt намного раньше. Мне очень нравилось в детстве его читать, хотя я, конечно, мало что тогда понимал из технических подробностей. ;-)
    • +2
      Где бы вот ещё найти полную версию… Ту, что с ASCII-артом, надёрганным из вирусов ("это рожа Лозинского, понявшего, что Aidstest — говно. А вот Мостового пока не прохватило"). До сих пор жалею, что в давние времена при покупке новенького Pentium-100 не сохранил старый винт. Потеряно столько всего, что тогда казалось не имеющим значения…
  • +1
    Честно говоря, очень печально, что от кибесквоттинга защищены только компании, но не фанатские сайты/сообщества. На лицо явный тому пример и отсудить что то вряд ли получится, остаётся лишь надеяться на благосклонность барина.
    • +1
      Да зачем надеяться на благосклонность барина? Надо показать, что сообщество сильнее. Тем более, что ничем выдающимся они в настоящий момент не являются.
      Если каждый, кто неравнодушен, передаст другим эту информацию — она быстро распространиться и воздействие будет чувствительным.
      • 0
        Да дело в том, что вне зависимости от сообщества, всё упирается в барина. И не факт, что репутационные издержки от рейдерского захвата группы перевесят набранных благодаря захваченной группе пользователей. С точки зрения закона же, всё гладко, что и печалит.
  • +16
    Работал в качестве партнера с Dr. Web. На фоне других антивирусных вендоров поддержка и политика просто отвратительны, нередко нас кидали подобным же образом. После этого перестали продавать Dr. Web. И никакая маржа в 47% не поможет с такой политикой.
    Именно поэтому не удивлен тому, что и паблик отжали.
  • +8
    Ситуация не красивая, но я не понимаю вот чего.
    Как можно надеяться на какую то справедливость и адекватное отношение, когда ресурсами типа вк/фб/хабр/мыло/яндекс/гугль/твитор/… управляют вполне конкретные люди со своими интересами, которые предоставляют свои сервисы бесплатно и не имеют вообще никаких правовых отношений с пользователями.

    Ну на что тут надеяться можно?
    Надоест им — потрут всё нахер.
    Потащить их в суд, потрут и скажут что в первые слышат и никогда раньше не видели и ничего не обещали, и вообще это хакер какой то их сервера ломал с этого IP…

    Короче, я за децентрализованные p2p штуки, чтобы не было владельца у которого ПМС вдруг начался, пятка зачесалась, настроение испортилось или силовики пресанули.
    Нужно развивать p2p сервисы, и уходить туда, иначе это никогда не кончится: то упоротые депутаты будут что то закрывать, то кого то будут банить то контент удалять то ещё какая хрень.
  • +14
    еще один повод не иметь коммерческих отношений с этой компанией.
    пока я возглавляю ИБ направление, у моих работодателей вэбу даже до тендера не дойти.
  • 0
    Уже лет 10 не слышно ничего об этом, последние лицухи в не только гос учреждениях менялись минимум на авиру(базы хороши) или каспера(комплекс мер самодостаточен). Радуйтесь что освободились от этого, найдите себе лучшее занятие, ИБ оочень широкая сфера, чтобы они кусали локти от зависти.
    А то что вы отрктыто так разнесли их — молодец. Хвала Вам, почет и уважение.
  • +8
    История дрянь, но автор красавчик. Поставил работников д-ра Веба в безвыходное положение — видят, человек уже несколько лет добросовестно делает за них их работу, да еще и бесплатно, да еще и админские права выдал. Ну явно же не в адеквате, как тут было не отжать паблик?
  • +3
    Раньше продукты сабжевой компании были нормальными… На сайте можно было без всякой мишуры скачать любую версию, особенно радовало основное отличие от того же касперского отсутствие путанницы в лицензиях — я мог спокойно поставить скажем лицензию на чисто антвиирус на Security Space и у меня работали только доступные компоненты — без необходимости переустанавливать (ох уж этот зоопарк версий касперского), можно было запустить установщик Security Space и поставить галки только на «пауке» (т.е. только обычном антивирусе)… Оно и сейчас осталось так, но на сайте все больше мишуры, долго искал где скачать без ввода ключа обычную версию, предыдущую версию тоже уже не найти…

    С модным эффективным менджментом постоянное ощущение «мир катится в г%^&*» — DrWeb, Opera, Skype и много чего еще перешло на сторону «мы знаем что нужно пользователям, а если вам нужно другое — вы в меньшинстве» :(
  • +2
    Скриншоты комментариев в группе, к теме обсуждения
    для истории, а то часть сообщений удалили, а комментировать запретили
    1-10 стр
    habrastorage.org/files/625/b13/98c/625b1398cd73467c851dd821044f96a4.png
    10-20 стр
    habrastorage.org/files/26b/062/480/26b0624808bf4833a9e9907848b20937.png
    20-29 стр
    habrastorage.org/files/d76/baa/3ba/d76baa3baefc457c91e4d2d6b83c7f26.png
    29 последнее
    habrastorage.org/files/26b/062/480/26b0624808bf4833a9e9907848b20937.png

    большие файлы, будьте осторожны
    • 0
      Да, мой комментарий грохнули.
      Потом грохнули еще один комментарий за критику чистки.
    • +1
      2-я и 4-я ссылки одинаковые
    • +5
      не всем понравилась когда сохраняют для истории, карма в минус, смешные такие
      • +3
        Странно, что плюсовать пользователей без публикаций нельзя, а минусовать почему-то можно. Пишите в техподдержку!
        • +3
          Это может и странно, но сделано администрацией этого сайта осознанно и уже относительно давно.
          • +1
            Я считаю, что минусовать несправедливо.
            • +8
              Я вообще считаю, что разделение хабра на подсайты, запрет политических дискуссий в комментариях, запрет голосовать положительно и прочие действия администрации… мягко говоря неправильными. Но… что можно поделать кроме голосования ногами?
              • +2
                Вроде как GeekTimes как раз и выделили для того, чтобы из-за обсуждении политики в комментариях не забанили весь Хабрахабр. По крайней мере такие мысли высказывались. И я не раз видел здесь обсуждение околополитики в комментах к постам на близкие к этому темы.

                Какая-то логика в запрете ставить плюсы учёткам без статей есть. Так значительно сложнее создать армию фейковых пользователей, которые задавали бы «правильное» направление мыслей сообществу. Похоже, что это уже пробуют делать, но пока что слишком грубо (кроме этого я ещё приметил несколько подозрительных пользователей). Напишите хотя бы одну статью на техническую тематику — и дело в шляпе! Так работает это сообщество. На самом деле, я очень хотел бы найти подобное популярное сообщество в англоязычном интернете. Понятно, что мне туда было бы значительно сложнее попасть из-за того, что английский язык мне не родной. Но у меня есть проекты, которые могли бы заинтересовать подобное сообщество, и они могли бы простить мне мои ошибки в языке, если бы я упомянул, что я не нейтив :)
                • +2
                  Попробуйте обсудить политику тут.
                  • 0
                    Конкретно этот пост не видел. Но там потенциально могло стать очень «жарко» (как обычно это бывает), всё же тема горячая и провоцирует. Тем не менее, сказать что на здесь в принципе нет политики нельзя. В умеренной форме — есть. И достаточно.

                    Мне и самому было удобнее, когда GT и Хабр были вместе. Но и так хорошо :)
                    • 0
                      Там и было жарко, а потом все комментарии спрятали.
                      Тем не менее, сказать что на здесь в принципе нет политики нельзя.
                      можно.
                      В умеренной форме — есть. И достаточно.
                      ну вам достаточно, мне нет. Даже на старом хабре её было значительно больше.
                      • 0
                        И вы считаете уместным в подобном посте устраивать перепалку? Это всё же технический ресурс. Для хардкорной политики есть другие тематические сайты.
                        • +2
                          У хабра были блоги в том числе «dura lex» те кто не хотел просто отписывался от неинтересных блогов. Я никогда не воспринимал хабр как сугубо технический ресурс — скорее как соцсеть для гиков. Помню как доставал инвайт. Сейчас — когда регистрация стала открытой уже всё совсем не то (пример вы сами показали). Причем соцсеть была самомодерируемой — а многие статьи по политике люто плюсовались — т.е. были интересны аудитории сайта. Как можно было пойти против своей аудитории — для меня вообще загадка.
                          • 0
                            Разве регистрация стала открытой? Мне кажется, вы что-то напутали. Зарегистрированные без приглашения имеют статус read-only. Чтобы получить право писать нужен либо инвайт, либо написать статью.
                            В примере там не недавно зарегистрированный пользователь. Там похоже что купленная учётка. С 2008 года никакой активности, и тут внезапно объявился…

                            Что касается политики. На одном из моих форумов со временем политика захватила всё. Этот раздел вообще для гостей был невидимым, только для зарегистрированных. Но со временем все активные пользователи там перессорились, сообщество со временем разрушилось. Ничего кроме политики не осталось в итоге. А в лучшие годы жили дружно и проводили много разных событий в реале.
                            • 0
                              Наверное напутал. Тогда прошу прощения за дезинформацию. Anyway политика была интересна гикам, особенно когда политики начали «регулировать» тех самых гиков.
                              • 0
                                Опять же, вы мне показали только один подобный случай. При этом я достаточно часто видел здесь обсуждения о политике — и они не были под запретом. Вероятно, всё же в посте об убийстве Немцова было уж слишком жарко. Если дискуссия переходит рамки спокойного обсуждения — пользы от этого не будет. На эмоциях люди только перессорятся, и это будет единственным результатом подобной словесной баталии.
                                • +1
                                  На эмоциях люди только перессорятся
                                  Тогда надо по любым спорным темам отключить комментирование — иначе люди перессорятся…
                                  Покажите, пожалуйста хоть одно политическое обсуждение здесь.
                                  Был ли разбор фейков (тех специалистами) по mh17? А о переезде серверов в Россию? А о блокировке (и разблокировке потом) сайтов в Крыму? А о (полу)автоматизации нахождения фейков?
                                  Вы вообще сюда заглядывали?
                                  Geektimes — не для политики. На сайте крайне не приветствуются дискуссии на политические темы в любом их проявлении.

                                  На сколько помню я большинство интересных тем администрация прикрывала ориентируясь на это правило.
                                  • +2
                                    Ребят, пожалуйста, не отходите от темы в моем топике.

                                    И мы переезжаем geektimes.ru/post/259396
                                    • 0
                                      Спасибо. Ссылку на продолжение Вы забыли в upd 4 добавить.
                                    • 0
                                      Этот топик сейчас в черновиках. Это вы его спрятали или что-то иное?
                                      • +7
                                        Если кому интересно, что там было до отправки в черновики: sohabr.net/gt/post/259396
                                  • 0
                                    Тогда надо по любым спорным темам отключить комментирование — иначе люди перессорятся…

                                    В первые несколько недель после Великого Разделения НЛО отрубало комментарии к статьям, когда начиналась сильно буйная дискуссия на около полит.темы. Я думал что НЛО и к той статье комментирование прикроет, но нет.
                            • 0
                              Там похоже что купленная учётка. С 2008 года никакой активности, и тут внезапно объявился…

                              это еще один минус разделения хабра
                              на хабре я отписывался и в 2014
                              просто программированием занялся 3 года назад, стал читать гораздо чаще, до этого изредка
                              • +3
                                На самом деле один минус — это такой пустяк… В любом сообществе найдётся хотя бы один человек со странным взглядом на справедливость и мир в целом. Вопрос только в соотношении адекватных и «не очень».

                                Вот, например, вот этот мой труд здесь оценили очень позитивно. А на Пикабу и Канобу отсылки на этот патч загнали в минусы. На Канобу позабавил комментарий:
                                Самое тупорылое занятие, которое только может быть это разбиться в архаичном на**й не нужном коде
                                Уверен, с ним согласятся многие современные геймеры. Им не ясно, зачем вообще может быть нужно заниматься реставрацией старых игр, когда новых игр с крутой графикой — вагон и маленькая тележка.
                • +1
                  чтобы из-за обсуждении политики в комментариях не забанили весь Хабрахабр

                  politota.d3.ru существует и никто их не банит
        • +4
          Да вобщем-то не странно, возможность минусовать — саморегуляция сообщества, для избавления от пользователей, которые по мнению сообщества несут некий вред. Только пользоваться этим многие не умеют и просто при несовпадении мнений стремятся скорее поставить минус в карме, а не отдельному комментарию, с которым не согласны.
        • 0
          Поднимала я этот вопрос давно, администрация сайта проигнорила пост, а мне карму слили.
  • +4
    А если написать посты в Фейсбуке, Hacker News и других площадках? Желающие бы проголосовали и репостнули.
    • +1
      Я только за! Поможете?
      • 0
        Какого рода помощь нужна?
        • 0
          В засылке истории на Hacker News, например, там нужно анонс написать душещипательный на английском, а я им не на столько хорошо владею
    • +13
      И на Лурк!
  • +4
    В силу определенных причин уже давно не пользуюсь антивирусами. Но со времен их использования Dr. Web оставил о себе хорошую память.

    А тут оказывается вон оно какое…
  • +5
    Поступили конечно некрасиво. И пиарщика надо гнать в шею. Но я вот пошел в вебархив. Да и просто посмотрел активность группы по годам.

    До 1.1.2011 На стене было 290 записей. Это с 2007 года если что. 72 записи за год. Последний пост автора датируется концом 2009 года.
    После этого начинает массово идти работать Dr.Web. Не ручаюсь за качество контента, но тем не менее несколько постов в день выдавали.
    К сожалению я не нашел как получить слепок из вебархива за 11 год, но на январь 12 было около 1500 пользователей.

    Сейчас 35000 участников. Вашей активности за последние 5 лет не было заметно. Аналогия с цыганами как-то уже не так смотрится. Да и учетом того что вы только сейчас начали ваш крестовый поход, ваше бескорыстие как-то тоже вызывает сомнение.
    • +1
      Аналогия с цыганами как-то уже не так смотрится.
      Именно что аргументы «dr.Web больше статей там написал» и выглядят как аналогия с цыганами.
      • +1
        Вот за май 2011 года:
        image image
        Меня, правда, смущает, что автор поста не числится в руководстве, но есть в списке участников (первый участник это Jeditobe). Полагаю, что ВКонтакте позволяет не выводить владельца группы в этом списке. В любом случае, раз уже в 2011 владельца группы не было в этом списке, те кто поддерживал эту группу уже тогда в какой-то мере отстранялись от него.
        • +3
          Владелец не обязан быть в списке руководителей группы, чтобы быть ее владельцем. Он даже остается владельцем после удаления из группы (по правилам вконтакта) И сам факт его отсутствия в этом списке, не говорит о его отстраненности от участия. Есть куча групп, у которых вообще никого в списке руководителей.
      • +1
        Пусть цыгане. Которые пришли в небольшое сообщество
        … польстившись на уже сформированную аудиторию из нескольких сотен человек
        Дальше они стали вкладывать деньги в развитие сообщества, платить зарплаты своим сотрудникам, которые этим сообществом занимались.
        А интерес я стал сбавлять, когда понял, что Вам зарплаты платят по Московским расценкам, а я впрягаюсь в группе за бесплатно
        Вот в тот момент и нужно было договориться что кому принадлежит, а не бросать группу, которую начал раскручивать dr.Web. Неужели можно было всерьёз поверить, что компания вкладывает деньги в развитие чужого сообщества? Что это за благотворительность такая?
        Думаю, что сейчас вернуть раскрученное сообщество создателю, который этим сообществом не занимался, это как раз и будет означать:
        берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял
        • +4
          Автор явно намекает о какой-то материальной компенсации, что на мой взгляд разумно:
          Или возместить мне трудозатраты на запуск и развитие группы. Они труд мой присвоили под надуманным предлогом, а оплатить работу забыли.
          Для владельцев Dr.Web было бы красивым выходом из ситуации именно отблагодарить создателя группы материально. Возвращать группу в том виде как она есть сейчас будет явным «ни себе, ни людям», ибо создателю эта группа явно сейчас не особо нужна, а сам Dr.Web уже вложил деньги в раскрутку и поддержку этой группы на протяжении последних лет.

          Жили бы мы в Америке плюс хороший адвокат — глядишь, удалось бы отсудить лишний миллион долларов на разработку ReactOS, которым Jeditobe занимается :)
        • +3
          Вот в тот момент и нужно было договориться что кому принадлежит,
          Вопрос в том, кто должен был договариваться? Разве основатель группы? Вы как это представляете, он приходит такой и говорит: «У меня тут есть кое-что, что кажется, вам нужнее, чем мне, поэтому я очень-очень хочу чтобы вы себе забрали как можно быстрее. Кстати, я ещё и приплатить могу.» Так?
          Неужели можно было всерьёз поверить, что компания вкладывает деньги в развитие чужого сообщества?
          Они именно так и написали в своем официальном ответе.
          Думаю, что сейчас вернуть раскрученное сообщество создателю,
          Да не вернут они ничего, что вы как дети, ё-мае…
      • +1
        Если бы открытое сообщество было бы куском асфальта аналогия бы играла. А это скорее живое существо которое требует внимания и ухода. Да первоначальный основатель дал ему жизнь и поддерживал первое время, но потом самоустранился на 5 лет, забив полностью на развитие. Из цифр выше видно что новые хозяева( да именно хозяева в позитивном смысле этого слова) успешно создали на порядок более ценное сообщество по сравнению с тем что было на момент самоустранения основателя.

        На момент смены владельца ( очень неудачный термин на мой взгляд, ибо владельцем все равно является VK), сообщество уже представляло ценность и фактически управлялось Dr.Web и являлось их основной группой в VK. И вполне логичным шагом со стороны администрации было VK смена административных привилегий чтобы привести де-факто к де-юре.

        Это если говорить о фактической стороне вопроса. Если говорить о моральной, то Dr.Web повели себя не профессионально судя по переписке. Это же была отличная возможность с минимальными затратами объявить: «Ура! Мы круты! Теперь официальные! Подписчикам ключики!» Но и автор топика который хочет предстать весь в белом тоже выглядит как человек который решил срубить бабла по легкому когда через 5 лет, ценность стала очевидной. Причем степень его участия в создании ценности крайне не велика. Автор может меня поправить и сказать что он сделал для развития сообщества за последние 7 лет.
        • +12
          Автор сделал то о чем не позаботился PR отдел DrWeb ни сразу, не по прошествии 6 лет. Он создал группу, озаботился ее наполнением и приглашением специалистов, которые смогли консультировать и развивать группу и без его участия.
          И автор группы появился не в тот момент когда группа стала ценной, а когда DrWeb осуществил деятельность по смене администратора группы, не уведомив об этом автора, и не проявив хотя бы дань уважения до и после огласки.

          После этого мне кажется вполне разумным преследовать даже очень, очень корыстные цели. А то странно как то получается, компании можно вести себя неэтично, а автор видите ли плохой, и наказывать компанию за осуществленную деятельность нельзя
    • +4
      До 1.1.2011 На стене было 290 записей. Это с 2007 года если что. 72 записи за год. Последний пост автора датируется концом 2009 года.
      Какая разница, кто сколько и какого качества контента написал? Какое это значение имеет в вопросе права собственности? Если я на хабре напишу больше всех контента, хабр станет мой, да?
      • +1
        «Право собственности» а что такое право собственности в контексте публичной группы VK?
        • +1
          Это значит, что группа принадлежит тому, кто её создал. Демагогией я не собираюсь с вам заниматься.
    • 0
      А комментарии и обсуждения вы сравнивали? «Техническая и моральная поддержка», как мне кажется, именно там лежит, а не в записях на стене.
  • +2
    Dr.Web — Ты кто такой? Давай, до свидания!
  • +2
    Это же dr.web… mail.ru в мире антивирусов…
  • 0
    Надеюсь, у Dr.Web тоже что-то отожмут. Надеюсь, отожмут то, над чем они усердно трудились много лет!
    Минусы в карму, репорты от меня гарантированы. Все по совести. Не желаю вести никаких дел с такими людьми.
  • +1
    Пытались сделать свою группу — не получилось, отжали чужую. Пытались сделать свой антивирус…

    Если уж такие крутые SMMщики, и статьи писать умеют и пользователей привлекать, так что мешало создать группу /drweb, назвать её официальной и развивать?
  • +2
    Меня за комментарий в их сообществе внесли во временный чёрный список. К успеху идут.
  • +6
    Как-то в далеком 2004 году я создал неофициальный сайт своего универа, тогда контакта не было, а форум я сделал ну очень красивый и мощный, короче все студенты тусовались на моем неофициальном сайте. А так как я студент — денег не было, со мной связалась администрация и предложила вести дальше сайт только на официальном домене, при этом они сами его оплачивают и на халяву хостинг дают, я согласился, плюс репутация, знакомство с деканами со статусом «свой», все дела.

    Но потом начались конечно проблемы — размести то, это, сделай страничку кафедры с направлениями, переделай дизайн и прочее. Через пару лет я поставил на проект рекламу и начала получать 5 тысяч в месяц, для меня это были хорошие деньги, я на них снимал комнату в Спб.

    У нас были студенческие сейшены, мы собирались и гуляли, фотались, было безумно интересно и хорошо.

    И в один день все оборвалось, директриса повелась на одного дауна с подвешенным языком который понятия не имел что такое джумала, но все мозги директрисе проел что это круто и надо ставить ее с дизайном по умолчанию… При этом он сам в этом был ноль, а работал за него какой-то друг. В итоге из продвинутого интересного студентам проекта с душой и 5-летней историей форума и контента, он превратился в бездушный движок джумлы и стыренные у меня все все материалы которые я структурировал и собирал 5 лет. После этого мне перекрыли доступ и я лишился заработка и домена с инфой, инфу вытащить не получилось, т.к. нет доступа к домену и хостингу.

    Форума не стало, связи тоже, много народа потерялось, вконтакте только начинал развиваться.

    Это стало мне уроком, нельзя ни кому доверять и все проекты вести самостоятельно, все рычаги должны быть только у вас. Но опыт бесценен, спасибо им и за это.
  • +2
    Dr.Web уже давно ушел за грань добра и зла.
    Так что не удивительно, что они могут так легко опрокидывать тех, кто их поддерживал и развивал целевое сообщество.
  • 0
    «а со временем под разными предлогами выпросили у меня полномочия модераторов и руководителей группы...». Ну батенька, что ж вы, голубчик, хотите? Вы в очередной раз наступили на грабли из разряда «уж сколько раз твердили миру...» :(
  • 0
    Хм, любопытно с чем связана атака ботов на ответы мейл через день после публикации? :)
  • +2
    Администрация паблика нещадно удаляет комментарии к посту. Я могу понять, когда удаляются комментарии с нецензурной лексикой, но и комментарии не содержащие ничего нецензурного также удаляются, если авторы выражают в них негативное мнение о компании.

    Удалённые комментарии публикуются здесь: vk.com/doctorspider — конечно, в первые дни после публикации активность комментриующих была гораздо более высокой, кто-то в комментариях говорили, что было 2000 комментариев, а ко вчерашнему дню осталось всего 700.

    Также возникло сильное подозрение, что удаляет комменты тот самый SMM-менеджер, который группу и отжимал. :-)
    • 0
      Почти в каждом удаленном комментарии явные или завуалированные оскорбления.
      • 0
        Нецензурной лексики хватает, да. Действительно получается, что некоторые люди дают повод удалить их комментарии по чисто формальным причинам.

        Оскорбления — ну уж не знаю, это понятие субъективное, мало ли что вас оскорбляет. Люди выражают негативное отношение к компании и нежелание больше пользоваться и рекомендовать кому-либо её продукты, многие такие комментарии были удалены, даже если они не содержали нецензурной лексики.

        Моё субъективное впечатление, что после того, как появилось отслеживание комментариев — удалять стали гораздо аккуратнее. Стали отвечать всем одной и той же копипастой про «Вы можете прочитать официальное бла-бла по ссылке бла-бла-бла», хотя и подкрепить статистикой удалённых комментариев я это не могу.
  • +2
    Обидно когда такая крупная компания начинает подрывать доверие к своей продукции силами своих же сотрудников, к разработке (созданию) этой самой продукции отношения не имеющих.

    ИМХО, Dr.WEB — хороший антивирус (пусть и не идеальный)… Да и некоторые другие продукты и услуги компании тоже достойны высокой оценки. А вот многие PR-менеджеры, топ-менеджеры и прочие недоменеджеры часто всё портят. По своей воле или по чьей-то указке — сейчас не важно.

    И такое со многими крупными (и не очень) корпорациями.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.