Интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев: «Если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в создание IT-специалистов»

    Дмитрий Мариничев«Я в принципе неоднократно спорил и в Министерстве Связи относительно их идеи о подготовке IT-специалистов. Я честно открыто там, и честно открыто здесь говорю: если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в создание IT-специалистов на территории Российской Федерации. Потому что большего вреда произвести невозможно» — заявил Мариничев, выступая на слушаниях «Технологическое развитие России и доступ к внешнему рынку технологий», которые проходили вчера в Общественной палате РФ.

    По мнению омбудсмена «любой подготовленный специалист на нашей территории будет молиться на тот источник информации, откуда приходят эти знания. И первым делом будет стараться уехать отсюда туда, для того, чтобы быть ближе к тому делу, которым он занимается».

    С его точкой зрения согласился директор центра стратегических инноваций «Ростелекома» Борис Глазков, добавив, что «скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код».

    C полной расшифровкой выступления можно ознакомится тут. За расшифровку спасибо Александру Черных.

    Дмитрий Мариничев был назначен на должность омбудсмена по вопросам, связанным с ликвидацией нарушений прав предпринимателей при осуществлении регулирования, контроля функционирования и развития интернета в июле 2014 года. Помимо этого он является генеральным директором крупного системного интегратора RadiusGroup.

    via Комменсант

    UPD У себя в Facebook господин Мариничев объясняет, что говорил это не для СМИ и поясняет свою позицию.

    UPD2 Дмитрий Мариничев дал интервью изданию Meduza, где более четко пояснил свою позицию.

    P.S. По информации ФБК компании Дмитрия Мариничева являются генеральными подрядчиками в строительстве одного из крупнейших ЦОД в России.
    А Вы планируете уехать из России?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 328
    • +193
      Заменить компьютерами профнепригодных депутатов можно уже сейчас. Хуже точно не будет.
      • +82
        Некоторых можно заменить маленьким bash-скриптом.
        • +24
          Некоторых вообще могут заменить стандартные *nix команды.
          • +63
            Не знаю, как насчет депутатов, но некоторых чиновников сможет заменить /dev/null :)
            • +67
              Это не замена — это улучшение
              • +12
                /dev/random тогда уж
                • +11
                  Это если мы один к одному хотим замену. А /dev/null — это ещё и улучшенный вариант.
                  • +3
                    Ну нет, random всё-таки качественнее рандомит, так что random — тоже улучшение
                    • 0
                      /dev/random > /dev/null

                      Занимается ровно тем-же чем и депутаты, только деньги не воруют.
              • 0
                /usr/games/fortune
              • +10
                Некоторых можно просто удалить, даже без замены будет лучше.
              • +6
                Программисты пишут программы, которые заменяют других людей. Пока в мире еще остались какие-нибудь профессии, будут и программисты.
                • 0
                  Почему? Если программисты напишут программы, заменяющие программистов, то программы, заменяющие других людей будут писать уже эти программы, а не сами программисты.
                  • 0
                    Как вы себе представляете программы, которые способны заменить программистов?
                    • +6
                      Смотря для каких задач. Вот компилятор, например, заменяет программиста. На определенной стадии.
                      • +2
                        Компилятор тоже нужно написать. Для этого нужны программисты. Плавненько подходим к созданию ИИ.
                        • 0
                          А какие есть признаки интеллекта? Например, не работает :) Он что, дурак — работать, если можно не работать?
                          • 0
                            Мне кажется если человек, например, не работает, если может работать, то это очень явный признак интеллекта. :)
                      • 0
                        Задачи разные бывают. Например при наличии хорошо расписанной спецификации можно автоматически генерировать значительную часть кода для автоматического тестирования проектов. К слову, в некоторых системах разработки это уже используется. Такие системы не заменяют и далеко не скоро смогут заменить людей, однако, уже сейчас они позволяют значительно снизить монотонный труд, а также избежать большого количество ошибок допущенных по невнимательности. Для примера, если бы к коду OpenSSL применялся такой механизм то ошибки и эпической уязвимости Heartbleed не было бы ибо грамотно сделанный тест сразу бы выявил момент несоответствия спецификации и даже ткнул на конкретное место где ошибка была допущена.
                        • 0
                          Так и сейчас программисты, как правило, занимаются тем, что как можно лучше расписывают спецификации, используя определенный синтаксис.
                          • 0
                            Это всегда было. Решения становятся все более высокоуровневыми. И это замечательно. Программисты постепенно могут даже превратиться в программных архитекторов однажды, но сказать о замене программистов программой — это какой-то невероятный уровень непонимания текущей ситуации. Выдающийся.
                          • 0
                            Вот например:
                            http://ssrg.nicta.com.au/projects/TS/drivers/synthesis/
                            • 0
                              Как вы себе представляете программы, которые способны заменить программистов?

                              Это Скайнет и Матрица, например.
                              • +3
                                Не. Не так. Вот те, кто говорят, что компьютеры могут заменить программистов пусть сами такие программы для замены программистов и пишут.
                        • +89
                          скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код

                          Сначала мы заменим компьютером чиновников и управленцев.
                          • +82
                            В первую очередь интернет-омбудсменов.
                            • +18
                              Каждый раз, когда я слышу это слово меня просто выворачивает.
                              • +11
                                Я ещё и читаю его неправильно.
                                • +31
                                  обмудсменов?
                                  • +4
                                    Для таких обмудсменов это как-раз правильное написание.
                                    • 0
                                      Да, и что я не прав я узнал относительно недавно (когда Астахов начал по всем каналам).
                                    • +1
                                      В данном контексте правильно читать «мудак»
                                    • +5
                                      Я вообще решил, что это новое ругательство такое в диссидентских кругах, типа «дебилушка», но в ногу со временем.
                                  • +14
                                    Скоро лего будет собирать детей. Скоро пожар будет тушить пожарных. Скоро еда будет готовить поваров.

                                  • 0
                                    Разница в том, что программистов можно будет заменить «скоро», а чиновников — хоть сейчас :)
                                  • +35
                                    Шедевральный чел. Не удивлен его большой должностью. По его логике если работаем за процессором интел, то всё — мысли о Сан-Франциско. А если на шевроле ездим? Инженеров автомобилестроения тоже не нужно? Да вообще любых инженеров.
                                    Ах, как жаль, что it было открыто западу всевышним, оком, откровением, а не атмосферой открытости и высоким этический научным уровнем.
                                    • +5
                                      у него не большая должность, как раз никаких полномочий у него нет и ни на что он не влияет. как и все омбудсмены.
                                      эталон бесполезности
                                      • +3
                                        Сам-то может и не влияет, но
                                        интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев (назначен в 2014 году, отвечает за коммуникацию интернет-бизнеса и главы государства)
                                        Такая вот коммуникация.
                                        • +4
                                          к счастью, примеров успешной коммуникации чего-либо через омбудсменов нет.
                                      • +3
                                        Вообще говоря, я очень удивлён такими его словами. Я до этого смотрел запись его выступления по поводу законодательных инициатив нашего государства в плане «переноса» персональных данных в Россию, мужик говорил очень здраво и выразительно.
                                        • +2
                                          Вот тут он поясняет, что имел ввиду несколько другое. Хотя от своих слов не отказывается.
                                          Как мне кажется, он просто сказал то, чего от него ожидало руководство. Ибо на полном серьезе такое говорить, для меня это выглядит довольно странно.
                                          • 0
                                            А что выглядит странно в его полной речи по второй ссылке?
                                            • +1
                                              Я про первоначальную речь говорил. Однако, в объяснении по второй ссылке все тоже несколько странновато. Первый вариант — это предложение изобрести колесо заново, «третий путь», вот это все. Только вот так уж исторически сложилось, что нет никакого «третьего пути». Его и «второго» на самом деле нет, история это наглядно показывает. Страна либо развивается как и те, которые на данный момент уже являются развитыми, или КНДР (но это вообще на развитие не тянет, скорее наоборот).
                                              Второй вариант вполне нормален, но с вот этим вот «смириться с подчиненным состоянием в силу исторических реалий мы, граждане РФ, сегодня не можем» я не согласен (и таки да, я гражданин РФ). Во-первых, потому, что, на мой взгляд, это не «подчиненное состояние», а все таки сотрудничество (хотя сотрудничество сильного с не таким сильным, да), а во-вторых, потому что из изобретения нового колеса все равно ничего хорошего не выйдет.
                                            • –1
                                              Вообще, довольно правильно и логично написал. Вы с чем конкретно несогласны?
                                              • +1
                                                Там в контексте конференции вариантов дальнейшего развития обсуждать нечего в таком ключе: в дальнейшем возможно только общее развитие всего шарика и всего человечества, а период когда одна отдельно взятая страна могла сделать всё сама уже давно пройден и возврат к нему не реален в текущих условиях, что для России, что для США, что для Китая… и исходя только из таких перспектив можно что либо сейчас обсуждать :) а обитаемый остров тут (in this county) у некоторых только в головах и возможен. Был бы хотя бы как то реален проект обитаемого острова, то мало стран хотели бы активно объединятся, но ведь мы видим обратное — тот там то тут образуются различные экономические и торговые союзы, всё больше стран вступает в глобальные международные организации. Ну а про огромнейшие общемировые проекты я вообще промолчу их вообще огромное количество, начиная со всем известных МКС и ИТЕР и заканчивая сотнями и тысячами более мелких.
                                                • 0
                                                  Он не поясняет, а дает задний ход, в статье столько странностей, вроде замены программистов компьютерами, что возникают закономерные сомнения в его адекватности. А уж удивление, что его слова с конференции неожиданно оказались в газете вообще умиляет, он что, думал, они в бане разговаривают? Он вообще понимает, что, занимая пост чиновника, надо немножко задумываться над словами и, возможно, не стоит предлагать расширять военное присутствие в мире для решения экономических или демографических задач?
                                                • +1
                                                  > в плане «переноса» персональных данных в Россию, мужик говорил очень здраво и выразительно.

                                                  Навальный пишет, что этот мужик становится владельцем мегаЦОД (строящегося на государственные деньги), поэтому и проявляет «ум и сообразительность» в вопросе переноса персональных данных

                                                  https://navalny.com/p/4504/
                                                • 0
                                                  Вообще, увидев эту новость подумал что это какая то ерунда. Я помню как Мариничев высказывался о переносе персональных данных, и это были разумные и логичные высказывания.

                                                  После того как сходил на фейсбук, понял что интуиция не подвела. Фактически он сказал: «Если у вас болит голова, то есть два пути: или отрубаем себя голову, или принимаем таблетку от головной боли». Журналисты решили построить свой материал на отрубании головы.

                                                  Я сам много раз при объяснениях неспециалистам путей решения проблемы предлагал два пути, один идиотский, чтобы даже собеседники поняли что это не наш метод, а второй более менее разумный в данной ситуации.
                                                  • –2
                                                    Все никак не перестаю удивляться, что свое или хотябы отличное от общепринятого в «саморегулирующемся сообществе» мнение, на «хабртаймсе» есть всего у двух-трех комментаторов в каждом обсуждении :(

                                                    Даже на политсайтах боты поразнообразнее будут
                                                    • +1
                                                      Да, не. тут просто дело в том, что его с его более ранними высказываниями знаком. А для остальных комментаторов это «еще один идиот в галстуке». Собственно поэтому не стоит удивляться тому что в головах у тех кто смотрит только «первую кнопку», по той де причине — отсутствие полярного мнения.
                                                      • –1
                                                        Я бы согласился, если бы это был единичный случай. На хабре уже приходтся брать за правило, что есть некое общее, как правило низкосортное мнение, а адекватные вещи пишут единичные коментаторы. К тому же очень часто такие люди наглухо заминусованы.
                                                        • 0
                                                          Ну значит ваше мнение расходится с мнением большинства, вполне обычная ситуация. Вы же не пряник, чтобы всем нравится ;)
                                                          • 0
                                                            На себе я не пытался внимание сакцентировать :) Просто от IT-сообщества ожидаешь интересных дискуссий, а не какого-то слепого следования одному мнению
                                                    • +3
                                                      А как же его слова о том, что «смириться с подчиненным состоянием в силу исторических реалий мы, граждане РФ, сегодня не можем»?

                                                      То есть: если у нас болит голова, то есть два пути: или отрубаем себе голову, или принимаем таблетку от головной боли. Смириться со вторым вариантом мы в силу исторических реалий не можем, так что ничего не поделать, придётся отрубать.
                                                      • 0
                                                        Кстати, очень показательно, что когда дело касается властей, бредовой новости верят охотнее.
                                                        • 0
                                                          Такой уж уровень доверия к властям. Буквально на неделе обсуждали на работе один случай: у нас есть сотрудница, сей час разводится. Был скандал в ходе которого муж начал душить жену. Были снимки с синяками на шее, заявление в полицию. Когда пришел отказ в возбуждение уголовного дела, она нам показала бумажку с подписью. И там была такая фраза: в возбуждение уголовного дела отказано. так как со слов мужа он не душил а придерживал двумя руками за шею!

                                                          Так что тут ни каких фейков не надо, то что в реальности происходит и так нарочно не придумаешь!
                                                      • 0
                                                        Мне вот интересно, какое у него самого образование ) Учитывая опыт работы в IT-компаниях )
                                                        • 0
                                                          Ну так что у трезвого и умного на уме — то у пьяного и депутата на языке.
                                                        • +29
                                                          Ну, ок запрещаем ВУЗ'ы и всех толпой в церковно-приходские школы.
                                                          • +10
                                                            А вот в Индии обучение людей ИТ-специальностям наоборот привело к переносу заказов внутрь страны. Может быть дело в таких вот «мариничевых», которые вместо того, чтобы помогать расти ИТ-бизнесу, душат его на корню?

                                                            Любой человек может уехать из страны, значит ли это, что детей не надо учить в школах? Или надо учить только тех, кто учится плохо и значит никуда не уедет?
                                                          • +4
                                                            Пускай тогда выкинет со своего стола комп (его же обслуживает сисадмин — потенциальный предатель Родины), из кармана — смартфон (специалисты провайдера и оператора связи тоже днями и ночами думают, как бы за бугор свалить), перестанет смотреть телевизор и прочая, прочая.
                                                            • –32
                                                              Сисадмин обслуживающий комп это не специалист а обслуживающий персонал, он не попадает в обсуждаемую категорию. Так же и специалисты провайдера и оператора связи — настоящих специалистов там не так много, а основная масса это технический обслуживающий персонал. И наверняка из этих специалистов основная масса — это старая закалка еще времён СССР и они не свалят… а вот новоиспечённые уже 50 на 50 могут свалить не раздумывая.
                                                              • +13
                                                                А, ты из: «я менеджер, я тебе на зарплату зарабатываю»
                                                                Системный администратор дает инструмент с помощью которого можно быстрее зарабатывать деньги, ему самому просто не интересно обзванивать и выставлять счета.
                                                                • –21
                                                                  Системный администратор не даёт инструмент, он его обслуживает и поддерживает в рабочем состоянии. Сами инструменты дают совсем другие люди, например главный системный администратор(если в организации нет более подходящих должностей) но он не занимается обслуживанием техники — это управленческий персонал.
                                                                  Если в организации один человек занимается и администрированием и обслуживанием и проектированием — то это не специалист, а «эникей».
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    • +1
                                                                      Те, о ком вы говорите, называются эникейщиками (технической поддержкой). Впрочем, они тоже дают инструменты (и их тоже сложно назвать обслуживающим персоналом, если уж только совсем ленивых и ничего не делающих).

                                                                      Сисадмины ничем подобным не занимаются (но да, могут совмещать хелпдеска. Или вообще по факту им являться, но называть себя админом).
                                                                      • +5
                                                                        Любая контора это симбиоз специалистов, которые дополняют друг друга чтобы увеличить производительность.
                                                                      • –1
                                                                        Зря вы так, мысль была верная озвучена. Администраторы безусловно важны и необходимы, без них ничего не взлетит, но речь вероятно о
                                                                        специалистах уровня бакалавров и магистров в сфере computer science с фундаментальным образованием. Людях, которые через какое-то время смогут создать абсолютно новый продукт или технологию с высокой добавленной стоимостью.
                                                                        • +6
                                                                          У вас какое-то странное представление о администраторах, это я вам как разработчик скажу. Хороших администраторов ищут постоянно. И высшее образование у них тоже есть, к примеру Integration-Ing. А вы имеете ввиду каких-то мальчиков, которые права на шары выдают или апдейты на винде устанавливают…
                                                                          • 0
                                                                            Integration-Ing? Не гуглится ничего. Можно подробнее про высшее образование системных администраторов?
                                                                            • 0
                                                                              IT- Systemintegration — такая специальность в Германии. Выпускает системных интеграторов, так называемых администраторов
                                                                              • 0
                                                                                Выпускает системных интеграторов, так называемых администраторов

                                                                                Кто их так называет? Это разные специальности. Приведите ссылку на сайт учебного заведения, где написано, что оно выпускает системных администраторов.
                                                                                • 0
                                                                                  Все, что я говорю относится, в большей степени, к Германии.
                                                                                  Ссылку я привести не могу по причине того, что нет в IT специальности администратор. Администратор есть в гостинице, а в IT сфере есть IT-специалист. Я не видел выпускника вуза по специальности — программист. Есть общая информатика, прикладная информатика, экономическая информатика, computer science и т.д. Где учат разные предметы. И студент сам выбирает куда делать упор (углубленное изучение). Когда идет поиск на работу, то пишут, что нужно высшое образование в области:… И с навыками:…
                                                                                  В моей практике я видел два варианта: высшее образование и обучение (Ausbildung). Причем второе длится 3-4 года, но ВСЕГДА оплачивается хуже и очень ограничен рост в карьере.
                                                                      • 0
                                                                        А вы точно знаете смысл слов «системный» и «администратор»?
                                                                    • +17
                                                                      Давайте пригласим его на Гиктаймс, и пусть он здесь за свои слова ответит попытается обосновать свою точку зрения перед ИТ-специалистами. Если откажется — всеми способами облить его помоями в СМИ, дескать, трус и трепло, испугался встретиться и пообщаться с аудиторией крупнейшего и авторитетнейшего русскоязычного ИТ-ресурса.
                                                                      • +65
                                                                        Ага, зачем это ему тратить силы на обоснования своего авторитетного мнения перед потенциальной пятой колонной и предателями родины?
                                                                        Я вообще считаю, что все правильно делают. Вкладываться во врачей? Зачем? Хороший врач уедет из страны. В учителей — та же беда. Надо вкладываться в православие — ведь Россия — колыбель православия и любой православный будет стремиться к тому источнику (скрепу), от которого приходит эта вера.
                                                                        *нужный тег поставьте сами*
                                                                        • +3
                                                                          Если бы врачи получали столько же, сколько депутаты, никто никуда не уехал бы.
                                                                          • +3
                                                                            Так пусть лучше депутаты получают как врачи, может они тогда все уедут? Хотя вряд ли, такие нигде не нужны.
                                                                            • 0
                                                                              Официальная зарплата депутата вроде 200 тыщ? Это мелочь по западным меркам.
                                                                          • +1
                                                                            Те тоже предателями могут стать — в Грецию смотаются
                                                                            • 0
                                                                              Или вылечит человека доктор, а тот — предатель. Или того хуже — программист.
                                                                            • +7
                                                                              И космонавтов тоже кстати не нужно, а то их выучишь, а они все на Марс улетят, неблагодарные…
                                                                              • 0
                                                                                Россия (Русь), исторически, это не колыбель православия
                                                                            • +8
                                                                              И толку? Ну из роскомнадзора уже приглашали Ксензова например. Ну он точно такую же ересь упроно нес в каментах, грубил и надменно показывал что «я тут Д'Артаньян, а вы ...», а потом и вовсе перестал отвечать.
                                                                              • +2
                                                                                Если откажется — всеми способами облить его помоями в СМИ, дескать, трус и трепло, испугался встретиться и пообщаться с аудиторией крупнейшего и авторитетнейшего русскоязычного ИТ-ресурса.

                                                                                Вряд ли это имеет какое-либо значение для человека, делающего такие заявления и не теряющего при этом должности.
                                                                              • +25
                                                                                Странно, некоторые европейские страны предлагают бесплатное обучение в том числе иностранцам, без каких либо обязательств. А тут товарищ хочет своих не учить.
                                                                                Да с такими чиновниками никаких «иностранных агентов» (настоящих) не нужно.
                                                                                • –25
                                                                                  А почему они предлагают? Потому что такой специалист куда пойдет потом работать? Там же и останется, поскольку «корочки» как и знания актуальны будут только там.
                                                                                  А в своих вкладываться на территории России — ты его обучишь, а он в Европу свалит работать ибо тут у него никаких перспектив! Тут ведь речь идет о вложении на обучение ЗА РУБЕЖОМ ибо создавать специалистов в России просто негде и не на чем, создавать с нуля — дорого и долго.
                                                                                  Естественно выгодней получается сделать так чтобы специалисты учились за свой счёт.
                                                                                  • +11
                                                                                    Про «корочки» — чушь, диплом везде имеет одинаковую актуальность, вариации незначительны и даже небольшие вариации в знаниях их перебивают, и уж тем более чушь про знания (это как, в Чехии чтоли свой C++ и свой Machine Learning например?).

                                                                                    И да, вы сами себе противоречите, сначала:
                                                                                    если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в создание IT-специалистов на территории Российской Федерации
                                                                                    А теперь
                                                                                    Тут ведь речь идет о вложении на обучение ЗА РУБЕЖОМ
                                                                                    Не понимаю при чем тут речь про «за рубежом»?

                                                                                    И да, почему вас зовут Дмитрий Мариничев а ник у вас Alexeyslav?
                                                                                    • 0
                                                                                      Уверен, товарищ не всерьез. За рубежом — это типа тут бабло в специалиста влили, а он уехал другую страну с колен поднимать, неблагодарный.
                                                                                      • +5
                                                                                        На самом деле я бы сказал что уехавшие еще и остаются в минусе. Просто так сразу на первую работу за границу мало кого зовут, зовут уже обычно специалистов более-менее конкурентноспособных, т.е. проработавших несколько лет. По сути они платят кучу налогов в россии и все пенсионные типа «накопления» тоже оседают в россии и человек ими воспользоваться не может. Учитывая уровень образования — это не просто «равноценная» плата, а я бы сказал что налогами выходит даже значительно больше чем реально человек получил. Тут важно учитывать еще что наверное 99.9% крутых специалистов — это не потому что они хорошо учились в вузе, а потому что они занимались самообразованием (т.е. государственных трат — 0).
                                                                                        • +1
                                                                                          Однако, если бы у меня не было диплома, например, то уехать работать заграницы не удалось бы (по крайней мере, так просто) — требование на рабочую визу такое, чтоб диплом был.

                                                                                          Хотя, конечно, неизвестно, требуется ли именно диплом какого-нибудь моего МФТИ, или ближайший заборостроительный тоже бы подошёл.
                                                                                          • 0
                                                                                            Ближайший заборостроительный с кафедрой математики или чем-то связанным с ЭВМ — пойдет в подавляющем большинстве случаев. Требование диплома чистая формальность, важно направление обучения и то что диплом официальный, рейтинг вуза значения не имеет.
                                                                                            • 0
                                                                                              Ближайший заборостроительный с кафедрой математики или чем-то связанным с ЭВМ — пойдет в подавляющем большинстве случаев. Требование диплома чистая формальность, важно направление обучения и то что диплом официальный, рейтинг вуза значения не имеет.

                                                                                              Да? Я думал, что рейтинг тоже играет роль при переезде заграницу и устройстве там на работу.
                                                                                              • 0
                                                                                                У меня из первых рук и от коллег — другая информация.
                                                                                          • +1
                                                                                            По сути они платят кучу налогов в россии и все пенсионные типа «накопления» тоже оседают в россии и человек ими воспользоваться не может.

                                                                                            Можно подумать, остающиеся в России смогут воспользоваться своими накоплениями?

                                                                                            Мои бабушка с дедушкой на все свои накопления за советское время сейчас бы и булку хлеба не смогли купить.
                                                                                      • 0
                                                                                        Эм… «там» он отучился и остался, потому что корочки актуальны только там. А у нас корочки актуальны не у нас?
                                                                                        Подумай еще раз.
                                                                                        • 0
                                                                                          В принципе, да. В той же Германии есть список российских вузов, дипломы которых так или иначе признаются для получения рабочей визы. Все крупные вузы (включая региональные естественно) в этом списке есть.
                                                                                      • +26
                                                                                        Ничего странного, в Европе из вас сделают не специалиста, а гея для своей гейской армии. И только на родине, среди березок, можно писать истинно православный код.
                                                                                        • +3
                                                                                          В Краснодаре берёзки не растут(( их другие деревья забивают.
                                                                                      • +3
                                                                                        как в чиновники попадают люди которые столь пессимистично настроены?
                                                                                        чиновник должен ратовать за развитие своей страны, а не кричать «мы все фигня, ничего не можем и не умеем, и нечего нам рыпаться»
                                                                                        • +5
                                                                                          он говорит: «можем и умеем, но не выгодно». Основной смысл сказанного в том что вкладываться в создание специалистов просто не выгодно — ты за них заплатишь а они уедут. Надо создавать условия чтобы им было выгодно оставаться в стране после обучения, а потом вкладываться.
                                                                                          • +6
                                                                                            Как вы создадите условия без специалистов если условия — это и есть развитое сообщество специалиство, компании и подобное? Ну уедут лучшие, но не уедет же 100% (да каждому встречному программисту визу рабочую просто не дадут). Надо вкладывать больше и одновременно способствовать развитию благоприятной среды отменяя глупые законы и создавая условия для роста (например налоговыми послаблениями). Но понятно дело что это делать никто не будет, а без этого никогда нормальные условия не образуются. Но если перестать обучать программистов — то условия вообще в принципе не образуются, это будет зарубанием просто на корню всего.
                                                                                            • +4
                                                                                              Проблема в том что все хотят денег «быстро», чтоб вложил сейчас рубль, завтра получил рубль с копейкой.
                                                                                              «Быстрые деньги» найдут своих прохвостов, государство должно поддерживать именно долгосрочные перспективы а то:
                                                                                              -«В сельское хозяйство вкладываться невыгодно, только через 3-4 года в прибыль выйдем»
                                                                                              -«В программистов не вкладываться, пока он обучиться, пока опыта наберется, пока что-то дельное начнет программировать 10 лет пройдет»
                                                                                              если ничего не делать, то ничего и не будет.
                                                                                              • +1
                                                                                                А если тупо вкладываться в них — тоже ничего не будет + потерянные средства.
                                                                                                «ничего» — это не абсолютный ноль, но и эффектом назвать будет сложно.
                                                                                                Тут надо условия создавать, чтобы был смысл оставаться в стране.
                                                                                              • +1
                                                                                                Сделать их невыездными?
                                                                                                • +1
                                                                                                  (sarcasm) зачем не выездными, надежнее к батарее приковать или собрать за колючую проволоку (/sarcasm)
                                                                                                  нужно ездить, собирать «полезный» опыт и прививать его у себя, как японцы после мировой.
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Прививать опыт в наших условиях никто не будет, да и невозможно просто. Ну и для начала надо бы признаться самим себе, что мы не являемся светочем культуры и венцом развития человеческого общества во всех областях, что тоже невозможно в наших условиях.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Ага, «почтовые ящики» стране не в новинку…
                                                                                                    • 0
                                                                                                      копировать интеловские процессоры и декомпилировать windows? )
                                                                                                  • +3
                                                                                                    А создать условия, чтобы не уехали — не вариант? То есть, такое даже не рассматривается?
                                                                                                    • +4
                                                                                                      Ну так закрытая граница и есть такие условия :)
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Постулируется что обогнать запад в плане развития не получится никогда, соответственно эмиграция будет всегда.
                                                                                                      • +2
                                                                                                        Что-то ничего такого про создание условий у него не вижу. У него совсем другие мысли — надо не IT специалистов учить и развивать, а развивать армию, захватывать силой рынки (как это в его версии реальности делают США и другие развитые страны) и вот тогда можно строить свою отрасль и блекджеком и ш. и распространять свои технологии/оборудование/ПО и т.д. по другим странам.
                                                                                                        На а кто не захочет брать то что получилось, тем отключим газ пришлем «вежливых людей».
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Извините за оффтоп
                                                                                                      Раньше запись можно было расшарить в G+, а сейчас в упор не вижу.
                                                                                                      • +14
                                                                                                        Кормить надо лучше, тогда и не улетят!
                                                                                                        • +9
                                                                                                          Кого лучше корямят, те и не улетают. И остаются работать интернет-омбудсменами.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Этих просто перекармливают.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Ну не факт. Первым делом прикормленные вывозят детей в западные ВУЗы, вторым — покупают себе недвижимость на лазурных берегах. А на родине можно народ кормить с лопаты сказками про веру и «особый путь», добивая образование и медицину.
                                                                                                          • +5
                                                                                                            «скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код».

                                                                                                            В Ростелекоме поди такое уж давно практикуется
                                                                                                            • +16
                                                                                                              Бред какой-то. А что надо делать? Продавать нефть и газ за бугор, а потом эти деньги разворовывать вместо развития системы образования?
                                                                                                              • +19
                                                                                                                Строить умопомрачительные дворцы, дачи коттеджи, автомобили, яхты, часы, чтобы слава о России летела по всему миру, мы переплюнем в роскоши арабских принцев.
                                                                                                                А образование, медицина, пенсионный фонд, это же бездонная яма, сколько в нее денег не вбухай, все уйдет в никуда.
                                                                                                                #сарказм
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  С дворцами тоже теперь не у всех ок. На Рублево-Успенском шоссе видел рекламный щит ломбарда элитных часов:)
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  спасибо кэп, они это и делают
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Он же прямо свои мысли написал, что нужно делать вместо этого:
                                                                                                                    Развивать по максимуму свою армию, захватывать силой рынки (как это в его версии реальности это делают США и другие развитые страны) и вот тогда можно строить свою отрасль и блекджеком и ш. и распространять свои технологии/оборудование/ПО и т.д. по другим странам.
                                                                                                                    На а кто не захочет брать то что получилось, тем отключим газ пришлем «вежливых людей»
                                                                                                                  • +21
                                                                                                                    В Китае или США его за такие высказывания душевнобольным бы посчитали.
                                                                                                                    • +28
                                                                                                                      Вы не считаете его душевнобольным?
                                                                                                                      • +6
                                                                                                                        Я не считаю. Несет себе бред, а за это его нет-нет, да к какой-нибудь кормушечке и подпустят…
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Высказывания что Мариничева, что Глазкова − это это театр одного зрителя. Они говорят вещи, которые понравятся только одному человеку, и мы знаем его имя. Любой человек, хоть чуть-чуть разбирающийся в программировании понимает, что это полный бред.
                                                                                                                          • +4
                                                                                                                            Кажется, переоцениваете роль одного человека. Это целая система, которая быстро найдет замену, и всё продолжится.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              И да и нет. В 17м году был один мудак замена которого перешла к замене всей системы.
                                                                                                                              ps: хотя конечно в наше время принято переоценивать роль того самого который прям сейчас )
                                                                                                                    • +19
                                                                                                                      Зачем нам создавать условия для IT-специалистов, когда этих специалистов можно просто не обучать.
                                                                                                                      Зачем развивать IT отрасль, у нас же есть нефть, нефть она в Америку не уедет. Ну и что, что нефть дешевеет и в стране *опа, зато специалисты теперь от нас не уедут, они же у нас необученные. Вот так мы всех обманули!
                                                                                                                      • +19
                                                                                                                        Самое прикольное, что это говорит чиновник который следит за нарушением прав предпринимателей.
                                                                                                                        Я например — IT-специалист, я IT-предприниматель и на меня работают IT-специалисты и я просто в легком шоке от того, как этот чудик только что мои права защитил.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          ты его на руках носить должен, он тебе конкурентов уменьшает, а то придут молодые зеленые рвущиеся порвать всех и вся почти за даром.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            < sarcasm /> Наверняка же на западных заказчиков работаете
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Нет специалистов, нет проблем. :)
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Надо ставить вопрос «ширее»: нет человечества — нет проблем! Слава Роботам!
                                                                                                                          • +6
                                                                                                                            Интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев высокопоставленный дурак. Зачем обсуждать мнение неквалифицированного чиновника, попавшего на свое место не понятно за какие заслуги?
                                                                                                                            • +4
                                                                                                                              Печаль в том, что судя по развитию IT-отрасли в Росиъии, Дмитрий Мариничев выражает общее мнение руководства нашей страны.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Не судимы — да не судимы будете.
                                                                                                                                Но логика у этого чела отсутствует как класс.

                                                                                                                                Давайте тогда уже не будем обучать высококвалифицированных врачей, конструкторов, преподавателей — они ведь все, о ужас, выезжают на зарубежные конференции! Так что еще хуже — общаются там, прости господи, с коллегами!

                                                                                                                                Цирк абсурда процветает.
                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                Дурачок какой-то. Попробовал бы он сейчас приличных программистов на работу нанять, и увидел бы, что их и так крайне мало, и все уже уехали или «заболотились», даже учить этому не особо хитрому ремеслу особо не кому.
                                                                                                                                • +8
                                                                                                                                  Так всё просто. Объявили импортозамещение, но технологий нет, замещаем крохи. Гораздо проще объявить кибернетику лженаукой загнивающего запада, тогда и замещать ничего не придётся. Интернет запретим, считать будем на счётах…
                                                                                                                                  Если айтишники молятся на википедию, стековерфлоу и кучу тематических кладезей информации, то на что молятся наши чиновники — троечники? На родную подворотню, где написав три буквы на заборе они почувствовали тягу к законотворчеству и этот поток букв уже не остановить?
                                                                                                                                  • +15
                                                                                                                                    Очередной профнепригодный идиот во власти. Ничего нового.
                                                                                                                                    • +2
                                                                                                                                      Печально от того, что они там все такие. «Умные нам не нужны, нам нужны верные».
                                                                                                                                      • +4
                                                                                                                                        … и сильные. Например, в правительстве МО теперь не работают люди, которые не сдали ГТО. А тестов IQ отчего-то не внедрили.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Ничего, со временем возможно внедрят. Правда по обратному давно известному принципу: подчиненный не должен быть умнее начальника.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Такой принцип может работать и в обе стороны, стал умнее начальника — иди выше по лестнице карьерной.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Так для того и нужен тест. Чтобы подчиненный случайно умнее начальника не оказался — а то он на его фоне придурком выглядеть будет, а чего доброго действительно и вообще «подсидит». Поэтому протестировать и отфильтровать таких еще на этапе приема.

                                                                                                                                              Речь же про IQ была. IQ от получения новых знаний/опыта или от возраста (если говорить уже о взрослых людях, а не детях/подростках) не растет. Так что подняться выше, если изначально был ниже(а всех кто был выше отфутболили на этапе отбора) не получится. Ну по крайней мере пока мозговые имплантаты и другие апгрейды ставить не начнем :).
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Не совсем верно, тут претензия к самой методике тестирования. При частом использование со временем будет выявляться не IQ, а навык решения подобных тестов. Ну и потом в проф. тестирование важнее некие проф. качества и соответствие к ним и нужно выявлять.