0,0
рейтинг
7 января в 12:09

Умный дом. Все начинается с проводов

Вскоре после того как я автоматизировал освещение в деревне, мы приняли решение, что нужно сделать капитальный ремонт в московской квартире. Это был шанс реализовать свою мечту об “Умном доме”. Особого понимания, что должно быть в умном доме, у меня не было, поэтому я решил руководствоваться универсальным принципом:" Если вы не знаете с чего начать умный дом, начинайте с освещения”.

Ремонт начался достаточно спонтанно, и времени досконально изучать тему умных домов особо не было. Если бы мне пришлось делать все еще раз, я бы более внимательно изучил другие подходы, в частности, OpenHab и KNX, но особого времени на изучение не было, поэтому я решил использовать то, что уже изучил, и первая мысль была — использовать все тоже программируемое реле ПР110. В тот момент мне казалось, что его возможностей более чем достаточно, и единственное, что нужно — это подключить его к локальной сети, чтобы в перспективе можно было управлять светом с телефона и других устройств. К сожалению (или к счастью), простого решения подключить его в локальную сеть не нашлось, зато в линейке продукции ОВЕН был промышленный контроллер ПЛК110. Для его программирования нужно было изучать комплекс CoDeSys, но в нем тоже можно было программировать в визуально й среде в виде блоков, что в тот момент мне казалось очень удобным. Поэтому я остановился на нем.
image

Выбрав основу архитектуры, нужно было принимать решение, что делать с проводкой. Я — категорический противник беспроводных технологий, поэтому по-максимому все должно работать по проводам, а беспроводные технологии только как дополнение. Например, я сразу решил, что если я захочу поставить, например, датчики открытых окон, то их можно сделать беспроводными, так как они не оказывают критического влияния на работоспособность основных систем. Про беспроводные технологии — они тоже сейчас есть, я расскажу в следующих статьях.

Итак, я использовал подход коллекторной разводки, когда от каждого выключателя и от каждой лампы провода ведутся к единому щитку, где все коммутируемся. Для электрических розеток я решил, что коллекторная разводка — это слишком, и все розетки в каждой комнате объедены в единую цепь, и от них идет единый кабель в кладовку, где стоит электрический щиток. Это не позволяет выборочно обесточивать розетки, когда все уходят из дома, но я считаю это не очень нужным, а для контроля электроприборов у меня реализован другой подход — стоит датчик тока, измеряющий общий уровень нагрузки.

Когда я только приступал к строительству своего умного дома, я еще не был уверен до конца в успехе своей затеи, и поэтому от выключателей я решил вести не витую пару, что было бы и удобнее и достаточно, а медный провод сечением 1.5 кв. мм. в количестве 4 жилы на точку. Мои доводы в пользу медного провода, а не витой пары, были очень просты — если что, я всегда смогу сделать обычное электричество.

Кроме медного провода я провел, где только можно было придумать, витую пару: локальная сеть в каждой комнате, IPTV, куча резервов для подключения каких-нибудь датчиков и так далее. В итоге теперь у меня есть большое количество лишних витых пар там, где это не нужно, а там, где мне она потребовалось, нет ничего (но об этом позже).

image
Такой вот адский пучок проводов приходит в мой “коллектор”. Так он выглядел до того, как его убрали в кабель-каналы. Как показывают прикидки, на небольшую 2-х комнатную квартиру у меня в сумме ушло более километра различных проводов.

Пока полным ходом шел ремонт, нужно было подумать об электрическом щитке и контроллере. С контроллером вышла небольшая загвоздка — вначале я заказал контроллер с релейными выходами, что позволяло подключать нагрузку непосредственно к контроллеру, но потом, почитав что реле со временем могут выходить из строя (и тогда прийдется ремонтировать контроллер или менять его), я решил поставить промежуточные реле и заказал на замену контроллер с транзисторным выходами. Срок поставки нового контроллера занимал несколько недель, поэтому я решил поставить все тоже программируемое реле в качестве временного решения, а в будущем сделать из него бэкапный вариант, если с контроллером что-то случится.

image
Первая версия щитка: слева — силовая электрика, справа — низковольтная. Конфигурация еще буде меняться, и в правый щиток еще много чего добавится. Синий блок в левом щитке в среднем ряду — это промежуточные реле, на которые подается 24В с контроллера, и они уже коммутируют выходную нагрузку 220В. Они легко меняются, и у меня в щитке хранится несколько запасных.

Очень сложной задачей оказалось подобрать выключатели. Я решил не использовать сенсорные панели, а изначально хотелось использовать самые обычные выключатели. Ну, или почти самые обычные — для умного дома нужны выключатели без фиксации они же выключатели-кнопки. Как оказалось далеко не у всех производителей они есть или, точнее, не во всех сериях. Особенно в бюджетных сериях.

Я досконально изучил каталоги почти всех представленных в России производителей и стал разбираться в сериях лучше, чем многие продавцы-консультанты, а иногда, чем сами представители. :-) В результате выбор пал на серию выключателей Basic 55 компании ABB — в каждую комнату мы подобрали свою расцветку под цвет обоев. Конечно же оказалось, что большая часть моделей поставляется под заказ, поэтому временно были куплены турецкие кнопки… для звонка.
image

Временное решение. Конечно, можно было заменить в кнопке клавишу, поставив такую же от обычного выключателя, но внешний вид у ABB все-таки получше.

Когда приехали ABB-ые розетки и кнопки, получилось очень даже симпатично.
image

По каким-то причинам одну кнопку в заказе потеряли. Пришлось еще месяц жить с такой времянкой.
image

В серии Basic 55 у ABB не было 2-х клавишных кнопок (нужно сказать, что 2-х клавишные выключатели без фиксации есть мало у кого), которые нужны были для ванной и туалета. К счастью, решение нашлось очень быстро — разобрав старый выключатель Legrand, стоявший до ремонта, выяснилось, что он легко переделывается в выключатель без фиксации — достаточно вытащить из него пару пружинок. Так что, тут я отделался малой кровью.
image

Одна из смешных проблем с кнопками заключается в том, что у них нет подсветки (я сейчас уже не помню, но если у кого из производителей и были выключатели без фиксации с возможностью подсветки, то только в самых дорогих сериях, да и то, не уверен). Так как выключатели без фиксации, то понять, включен он или нет, нельзя, поэтому, например, не видно, есть ли кто в ванной или туалете, или нет. Теоретически, подсветку можно добавить, поставив светодиод, и поэкспериментировать, в планах это есть, но уже более года руки до этого не доходят….

История про выключатели будет неполной, если не упомянуть Aliexpress. У китайцев есть очень неплохие серии сенсорных выключателей, но, к сожалению, все они не имеют возможности внешнего управления (ну, или вернее сказать, те модели, которые я изучал такой возможности не имели).

Что бы я сделал, если бы начинал все сначала:
  1. Обязательно подвел бы витую пару к счетчикам воды. Во-первых, это удобно — не лазить к ним, а посмотреть просто показатели на компьютере или телефоне. Во-вторых, это контроль от протечек, когда никого нет дома.
  2. Возможность установки датчиков движения в туалете и ванной. Я вообще, не понимаю, как я умудрился об этом не подумать.
  3. Отдельная подсветка в стенах для ночного освещения (это не совсем умный дом, но все же).
  4. Датчик и витая пара во входной двери (об этом расскажу позже).
  5. Сенсорные или многофункциональные панели вместо кнопок — реализация различных сценариев на кнопках возможна, но это не очень удобно.
  6. Витая пара к выключателям вместо меди.
  7. Интернет заводил бы сразу в единую точку, причем предусмотрел бы 2 линии. (Сейчас у меня идет линия к Wi-Fi роутеру в коридоре, а от него уже идет к центральному счету. В ряде случаев это неудобно).


Продолжение:
александр пивоваров @apivovarov
карма
20,0
рейтинг 0,0
Digital Signage
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (78)

  • +1
    Всё равно что-то да не учтёте, сколько бы сотен метров кабеля не уложили под пол. Я вот задумал умное управление кондиционером, даже проложил силовой кабель и витую пару в угол оконного проёма, чтобы шаговым мотором рулонные жалюзи поднимать (кондею тяжеловато, когда солнце в окно светит вовсю).

    И только потом дошло, что места для подключения герконового датчика внизу для контроля разворачивания рулона шторы я не предусмотрел…
    • 0
      Наверное неплохо перед проектированием иметь либо рабочий прототип устройства — чтобы сделать все образу и подобию, только красиво, либо иметь нумерованный список с пунктами, что нужно — например для того же окна. Наподобие:
      1. Датчик открытия окна
      2. Датчик начала поднятия жалюзей
      3. Концевик поднятия жалюзей
      Если подумать, наверняка список придется дополнить — и может оказаться, что одной витой пары к окну будет мало.
      • 0
        Спасибо, что напомнили. Про датчики окон, я как раз успел подумать, но решил, что если они потребуются — сделаю их беспроводными. Я давил про это в статью.

        Ну, и в целом, конечно, я полностью согласен с утверждением, что вначале нужно иметь четкое понимание системы, ее возможностей и будущего расширения. Когда я начинал, мне казалось, что дальше автоматизации света я ничего не буду делать. Да и в плане автоматизации света мои запросы тогда и сейчас сильно отличались. ))
      • 0
        У меня wiring diagram в MS Visio занимала с десяток листов А3. И всё равно косяки вылезают. Например, хотел избавиться от висящих вокруг муз.центра и «плазмы» проводов, зашил всё в штукатурку. Правда, в процессе выяснилось, что USB-MIDI кабель к цифровому пианино жены замуровать туда же не выйдет, потому что кабель вместе с пианино тщательно упакованы и увезены.

        Ремонт, особенно капитальный — это хаос, сколько бы вы ни планировали. Всё равно потом будете чертыхаться, ползать с мультиметром и искать «потерянные» провода, штробить заново и штукатурить по третьему разу.
      • +1
        4. Датчик температуры и фоторезистор на улицу
        5. PIR-датчик в комнату (хозяева дома — утром жалюзи надо поднять, чтобы просыпаться легче; уехали — пусть окно будет закрыто)
        6. Геркон на створку окна (если проветривается, то включать кондей — зря тратить электричество)

        могу продолжить))
        • 0
          5. PIR-датчик в комнату (хозяева дома — утром жалюзи надо поднять, чтобы просыпаться легче; уехали — пусть окно будет закрыто)
          А PIR заметит спящих хозяев?
          • 0
            Ему надо за промежуток 6-8 часов уловить хотя бы несколько движений, и только.
        • 0
          C PIR-датчиками как раз экспериментирую. Пока не очень удовлетворен тем как они работают…
          В кладовку поставил — он иногда срабатывает, когда проходишь мимо и не срабатывает, когда находишься внутри.
          Какие датчики вы ставили?
          • 0
            PIR-датчики by design плохо видят объекты, идущие прямо на них (по оси датчика) и хорошо — идущие мимо, т.е. перпендикулярно этой оси.
        • 0
          7. Можно еще датчик СО, чтобы знать, когда открыть окно для проветривания.
          • 0
            Они нецензурно дóроги, да и к тому же газовые датчики требуют постоянного нагрева, а это лишняя сложность.
            • 0
              1)Не CO, а CO2. CO — угарный газ, CO2 — углекислый.
              2)CO-датчики дешевы, но требуют подогрева. CO2-датчики(нормальные) инфракрасные и подогрева не требуют. Но дороги, да.
              3)Постоянный подогрев ни разу не сложность, потому как для пользователя это выглядит просто как питание устройства (потребление порядка 100ма на 5 вольтах). В чем сложность?
    • 0
      Согласен, я вот сделал проводку под кондиционер и в том числе витую пару для управления, а когда купили мебель выяснилось, что кондиционер уже не влезает.

      И еще вы правильно напомнили, еще бы я поставил моторизованные карнизы для штор. Очень долго думал, но жаба все-таки победила, а сейчас жалею. Думаю, что все-таки их поставлю как-нибудь…
    • 0
      А вы датчик на полное сворачивание поставьте и замерьте сколько шагов двигателя занимает полное опускание. Логика получается таковой, как в ЧПУ, полностью поднимаем при первом включении, а после уже выставляем как нужно считая шаги ;)
  • 0
    Согласен, я вот сделал проводку под кондиционер и в том числе витую пару для управления, а когда купили мебель выяснилось, что кондиционер уже не влезает.

    И еще вы правильно напомнили, еще бы я поставил моторизованные карнизы для штор. Очень долго думал, но жаба все-таки победила, а сейчас жалею. Думаю, что все-таки их поставлю как-нибудь…
  • 0
    А до управления с телефона и других устройств уже дошли?

    Мы делаем устройство, которое специально создано для этого — WebHMI. Его можно подключить к ПЛК Овен по их родному протоколу и управлять контролером из любого браузера. Причем, можно использовать не только ОВЕН но и другие популярные ПЛК.

    Более того, с WebHMI сам ПЛК становится не сильно нужным. Можно напрограммировать необходимую логику работы на самом WebHMI (есть и графические user-friendly блоки и полноценный язык Lua) и использовать безмозглые/дешевые УСО для ввода-вывода сигналов и щелканьем релешек. В WebHMI есть журналы событий, отправка СМС, графики и тренды, настраиваемые дашборы и многое другое. Есть REST-подобное API для интеграции с другими системами. Можно получать дынные из WebHMI в Excel, 1C и т.д. Можно даже написать свое Android или iOS приложение которое будет взаимодействовать с WebHMI и вашим ПЛК если встроенных возможностей веб-интерфейса вдруг не хватает. Можно по воздуху обновлять прошивку в ПЛК.
    • 0
      У меня в умном доме я уже сделал интеграция с устройствами и web на node js, но все-равно интересно для других проектов. Webhmi умеет отображать визуализацию CoDeSys? Сколько стоит? Дадите потестировать?
      • –1
        Визуализация CoDeSys не поддерживается. У нас свой графический движек. Встроенными средствами WebHMI можно быстро (за час-два) сделать самые разнообразные интерфейсы прямо в браузере. На нашем канале в youtube есть несколько уроков показывающие работу со встроенным редактором дашбордов. Можно составить общее впечатление о нем.

        WebHMI позволяет читать/писать значения регистров по самым разными протоколам и уже на их основе делать визуализацию, управление, диспетчеризацию и прочие действия. Можно даже, например, сделать чтение нужного регистра из Siemens S7 1200 и запись его в ОВЕН ПЛК160. Или наоборот.

        Про цену и тестирование отвечу в личку.
        • 0
          Напишите, плз цену либо сделайте обзор на ГТ?
          • 0
            Был в командировке. Обязательно сделаю публикацию с ценами. Сейчас только немного дела все раскидаю.
    • 0
      Штука выглядит здорово!
      А нашей железки добавите поддержку?
  • 0
    Одна из смешных проблем с кнопками заключается в том, что у них нет подсветки

    Ставил себе makel одни из дешевых, есть подсветка и без фиксации положения, выглядят так:
    Фото


    стоят более 10 лет, так что модель не скажу.
  • 0
    Ха! Тот же замечательный Lrgrand, который я проапдейтил это старая модель и сейчас таких я уже не нашёл…

    А как подсветка работает?
    • 0
      Светодиод со встроенным драйвером 12В подключен через PoE свич 12V по витой паре, пара для питания и пара сигнальная от кнопки. Бывают точно такие-же с драйвером на 220V брал на тест, может работать как обычный выключатель с диммером, тоже без фиксации, на нем даже какая-то логика есть по беспроводному управлению, особо тогда не разбирался так как под 220V были ощутимо дороже.
  • 0
    Большинство выключателей Legrand (если не все) имеют посадочное место под пружину. В своё время так же долго искал и выбирал выключатели без фиксации — остановился на серии Legrand Celiane, в ней есть возможность объединить до 5 кнопок в 1 выключатель.
  • +3
    Про кучу проводов. Забиваешь гвоздь в стену чтоб повесить картину — теперь смыв в туалете не отключается, и свет в прихожей включается и выключается непрерывно :)
    • +1
      Все провода идут исключительно под полом. В стенах — только к выключателям, для верхнего света плюс пара датчиков.
      • 0
        Хорошее решение, но надо заранее подумать как будете делать пол полностью.
        Прокладывал UTP в стяжку, а после когда дошли до подложки, и прибивки всего в пол — выяснилось что надо сверлить.
        И надо «угадать», чтобы не попасть в кабеля.
        Вроде справились, но пара кабелей оказалось не рабочими. Хорошо с запасом ложил.
        Так что если и буду в полу прокладывать, то еще в стену углублять буду.
        Хотя лучше всего по всей видимости на небольшой высоте от пола (см 20-30) стены штробить, и там прокладывать.
        • 0
          А как по мне наверно все же делать двойной пол с возможностью открыть его. например для обслуживания этого всего хозяйства. Ну или если вдруг захочется еще каких датчиков прокинуть… Поднимать не высоко — 1-5 см. Просто сделать пол в виде скажем ячеек паркета — и красиво и каждую такую чтоб вытащить можно было. Не без усилия конечно. Правда остро стает проблема потопа :)
          • +1
            Это идеальное желание. Это вам «фальш пол» надо. Но дорого выйдет. Я когда в офис новый заезжали, ценовые запрашивал — цены просто закачаешься. (под 500'000 $ выходило для 5 этажей)
            Сделали навесные потолки (вернее переделали, да и пол все одно подымали, но не фальш) и вышло раза в 2 дороже, но это отдельная история (не я ей рулил).
            А вот в серверной сделали — самое то.
        • +2
          Решение давно придумано, вся проводка идет по потолку над подвесным потолком, сверлить не нужно, стяжку разбирать не нужно в случае повреждений, если надо доложить еще кабеля, просто снимается потолок, прокладывается что нужно, затем ставится на место. Вот разница если класть по полу и по потолку.
    • 0
      Исполнительную документацию надо вести, ну или риски на стене ставить возле розеток/выключателей.
  • 0
    Благо, что сейчас есть гигантское множество беспроводных технологий, позволяющих решить проблемы забытого сигнального провода, например для того же геркона на окно.
    • 0
      И да и нет. Если датчик питается от батарейки, то датчик окна, наверное, можно сделать, а вот с датчиком движения гораздо сложнее. Я пока не нашел хороший вариант…
      • 0
        А в чём проблема с датчиком движения?
        www.fibaro.com/en/the-fibaro-system/motion-sensor
        • 0
          Вы забегаете вперед ))) беспроводная часть моего умного дома сделана на z-wave. Я использую фибаровские актуаторы, а вот датчик движения у меня Vision. Наткнулся на несколько проблем: во-первых, не устраивает время реакции — успеваешь войти в туалет (лаг заметен и это не комфортно). Во-вторых, время работы минимум 3 минуты — если полностью отказываться от выключателей, то это не беда, но вот совместить с выключателями уже не получается.

          Наиболее принципиальный момент — это скорость срабатывания.
          • 0
            Да vision датчик движения беспонтовый, фибаровский в этом плане круче, у него можно задать минимальное время простоя 8 сек, т.е. после срабатывания он уже через 8 сек готов опять сработать, но лично меня и 8 сек простоя не устраивают. Я пошел на некоторые неудобства, сделал датчики движения на базе fibaro universal sensor, срабатывают мгновенно, но они на постоянном питании, это минус.
            Скоро zuno будет, вот тогда и можно будет разгуляться.
            • 0
              В том-то и дело, если есть возможность подвести питание, то тогда все проще.
              Я, кстати, как-то умудрился батарейку в Vision убить меньше чем за неделю.
              Даже пока не понимаю, что я там не так настроил — пока не разбирался.

              А что за zuno?
              • 0
                Zuno — аналог ардуино с чипом z-wave.
                В конце этой статьи есть немного про zuno
                geektimes.ru/company/zwave/blog/268602

                Продукт новый, но думаю в ближайшее время про нее подробнее расскажут.
            • 0
              А вы ничего не путаете? 8 секунд это не минимум, а максимум:

              MOTION SENSOR’S BLIND TIME (INSENSITIVITY):
              Formula to calculate the time: time [s] = 0.5 x (value + 1)
              Available settings: 0 — 15

              0.5 * (0+1) = 0,5 секунды — минимум,
              0.5 * (15+1) = 8 секунд — максимум.
              • 0
                Может и напутал, по памяти писал, подвела видать
          • 0
            Не понял как 3 минуты связаны с наличием\отсутствием выключателей… поясните мысль?
            Вы какой контроллер используете?
            • 0
              Датчик по обнаружению движения включается на минимальное время 3 минуты. То есть обнаружив движения, он дает сигнал включения и засыпает на 3 минуты. Эти 3 минуты он не реагирует ни на что. Теперь смотрите, вы вошли в ванную и умывались 9 мин и 1 сек. Последний раз он проснулся 1 сек назад, отправил сигнал контроллеру и уснул на 2 мин 59 сек.

              У меня управление светом дублируется с выключателей. Вы вышли и выключили свет. Если теперь кто-то зайдет в ванную датчик не сработает.

              Можно было бы полностью построить освещение на датчиках, тогда этой проблемы можно в принципе избежать, но для этого нужно быть уверенным, что датчики работают как часы.

              • 0
                Понял о чём вы.
                Ну, фибаровский датчик 3-мя минутами не страдает, должен подойти…
          • 0
            Вот тут, кстати, про туалет и датчики было geektimes.ru/post/240514
            Там не z-wave… но расположение датчика забавное.
            • 0
              Спасибо! Перед тем как я выбрал z-wave, я тоже остановился на noolite. Причем я даже заказ разместил, но потом обнаружил несколько минусов из-за которых пришлось отказаться.
  • 0
    Есть по для Овенов под Умный дом.
    www.easysmartbox.com
    Я ведь правильно понял, что у Вас чисто технический функционал — сигнал-реакция?
    • 0
      Не очень понимаю вопроса. Про архитектуру я еще только собираюсь написать))
      В вкратце так: есть ПЛК, который отвечает за основное управление — освещение, мастер-выключатель, диммеры, в него же попадает информация от датчиков — присутствия, тока, и т.д. Датчики подключены через блок аналоговых входов. Есть мини-ПК на котором крутится Node JS и он обеспечивает веб-интерфейс и также служит гейтом с контроллером z-wave, который управляет беспроводными устройствами.
    • 0
      Я правильно понимаю, что ПО связывается с ПЛК по mobdus'у и работает также как Iridium Mobile?
      • 0
        Уж не знаю актуален ли будет ответ (прошу прощения), но всё же. «Серверная» часть ПО (ядро) крутится в ПЛК, а «клиентская» часть крутится на планшете или ПК. Т.е. основные алгоритмы заложены в ядре, в отличие от Iridium, где алгоритмы пишутся скриптами на клиенте (планшет, ПК). Если, конечно, я правильно понял вопрос.
        • 0
          Вопрос был — как устроена связь с ПЛК? по какому протоколу.
          • 0
            Да, протокол Modbus TCP по ethernet, соответственно.
  • 0
    Сейчас как раз работаю над проектом, для меня важным элементом является управление с мобильных устройств. И я набрёл на британское решение: lightwaverf.com
    Суть заключается в сервере, который имеет в себе вэб-сервер, и все устройства спариваются уже с ним. А там управление по выбору, либо через телефон/планшет либо через пульты управления.
    Мне понравилось что все решения беспроводные, то есть не нужно ничего тянуть. И эти устройства запитываются напрямую от управляемого устройства.
    Из возможностей: управление светом, жалюзями, отоплением (покомнатные краны с шаговым двигателем), бойлер, диммер, датчики открытия дверей/окон, отслеживание потребления энергии.
    Кстати можно запрограммировать сценарии поведения. Например автоматически опускать жалюзи после 18ч и поднимать их в 7ч, включать отопления до 21 градусов с 6ч до 8ч и с 17ч до 22ч, а в остальное время держать 16-18 градусов. Влючать освещение с 18ч и пруглушать его диммером с 20ч. Включать бойлер только по присутсвию. А так же упрявлять всем этим на расстоянии.
    Как по мне, так не хватает модуля для считывания показаний счётчиков и многоканальное потребление энергии. НО, разработчики предоставляют документацию для энтузиастов, взамен на подписку о неиспользовании в коммерческих целях.

    • 0
      Имхо, чем привязываться к конкретному производителю — лучше сразу на z-wave смотреть…
      • 0
        А что делать с интерфейсом? Есть уже что-то готовое, или прийдётся своё писать?
        • 0
          Для z-wave? У каждого контроллера есть свой интерфейс какой-то.
          rus.z-wave.me/z-wave-knowledge-base/z-wave-software/controllers-comparison
          Оптимально, кмк, брать vera edge.
          • 0
            спасибо за инфу, попробую почитать.
            У меня нужды простые, жалюзи, свет… Ну а самое главное, это поеомнатное управление кранами на батареях и бойлером.
            Конечно если есть схожее решение с более распространнёным и стандартным протоколом, то бцдет эволютивней система. Мало ли что с производителем.
        • 0
          Забегая вперед у меня умный дом интегрирован с z-wave на базе Raspberry Pi & RaZberry. Интеграция самописная.
          • 0
            Эх, было бы лет 10 назад, я бы тоже сделал, но сейчас вообще времени не хватает :(
  • 0
    Понравилась одна статья сравнения стоимости прокладки кабелей, и беспроводных решений.
    Пришел к выводу, что беспроводные не дороже, проще в установке, и возможны на любом этапе.
    Так же узнал за бюджетные решения на Broadlink RM2 Rm pro (на Али 37.90$), который может управлять радио-сенсорными кнопками, из серии, совместимой с Legrand (единственно настенная металическая рамку лучше их использовать, и накладку на рамку тоже). Но они очень хорошие.
    А так же он может «эмулировать» инфракрасные пульты для управления кондиционером, например.
    Так же у Broadlink есть air детектор, который может помочь в анализе окружающей среды, и ее регулировке.
    Сам собираюсь на этом все реализовать. Управление с телефона доступно.
    А кабеля, да, надо проводить — UTP, для сетевой инфраструктуры, так «быстрее» работает и надежнее.
    • 0
      А что с питанием таких беспроводных решений — идея раз в пол года делать генеральную замену батареек всего и вся как-то не очень…
      • +1
        Какое питание подводить к выключателю, управляющее нагрузкой в 220 V? Оно от него и питается.
        На Али бренд Livolo посмотрите по «беспроводные выключатели света».
        Брал все, кроме беспроводки. А на беспроводке (на курсах одних с АСУшниками рядом сидел) и один знакомый рассказал, как в коттедже себе сделал.
        Хотя у него отец имеет завод по промышленной автоматике (в Казахстане). Но там контроллеры от 1000$
        А домой сам, и бюджетно вот так. (там от 24$ цены)
        • +1
          Посмотрел списки дальше — у самого Broadlink есть и переключатели беспроводные в те же деньги.
          Управление хоть с телефона (то есть даже контролер не нужен)
      • 0
        Тот же самый фибаровский датчик движения, на который я выше ссылку кидал, работает у меня уже, примерно, год и 2 месяца. Говорит что осталось 96% батарейки...«Выключатель» (вроде такой rus.z-wave.me/shop/remotes/z-waveme-single-paddle-wall-controller ), при том же времени работы — показывает 89%.
        Так что, насчёт «раз в пол года» вы несколько преувеличиваете.
        Хотя… с Aeotec'овским датчиком ( aeotec.com/z-wave-sensor/1434-gen5-sensor.html ) всё хуже — показывает 58% заряда, а включил я его, емнип, то ли этим летом, то ли в сентябре.
    • +1
      Как я говорил я категорической сторонник проводных решений (наверное, если не все, то подавляющее большинство тех, кто связан с инсталляциями занимают такую же позицию), поэтому для основного функционала у меня только провода. Управление медиа-центром, датчики и прочие «нехорошие излишества» :-) это, пожалуйста.

      Что касается разных китайских радио-сенсорных кнопок и в частности Broadlink — смотрите, есть ли у них открытые интерфейсы для сопряжения с другими системами.
      • 0
        Ваша позиция понятна и близка. Сам бы за. Но Хаос ремонта ради этого, в только что отремонтированном делать не хочется.
        А жить надо. Так что для начала автоматизации и такое хорошо.

        В остальном, и по вопросу открытости сопряжения с другими системами — не знаю, но знаю что это стороннего производителя подключить удалось и без геморроя (задается частота и необходимые параметры).

        P.S. просто хотел указать, что есть такие решения, и на Гиктаймс за них раньше не читал.
        • 0
          Судя по описанию и отзыву знакомых Broadlink, вполне достойное решение)
      • 0
        Кстати, я так и не уловил — проводка 4х жильного медного кабеля, сечением 1,5 в замен UTP оказалась удачной, для автоматизации?
        А то читаешь — вроде сделано, но лучше бы UTP, и не понятно, хорошее ли решение, или нет?
        Я по молодости как-то на 4х жильном телефонном сеть экспериментировал — дальше 30 см глухо и не работало. И обычную UTP на 2 соединения — вот то работало, но задержки больше выходили.
        • 0
          Вполне. 4 жилы — чтобы, если потребуется двухклавишный выключатель, то можно было бы задействовать. На самом деле я сейчас использую везде только два провода из 4-х. Еще один (или два) планирую задействовать под светодиодную индикацию (если руки дойдут).

          Почему я говорил, что UTP лучше — так как UTP универсальней — можно поставить и сенсорную панель и любой выключатель.
          • 0
            Спасибо за ответ, он очень важен был.
            Тоже пришел к выводу, что если не знаешь заранее — тяни UTP.
            Единственно собирать все в одном месте не просто.
            Возможно имеет смысл вести до некой распределительной коробки, в которой можно располагать некий хаб, желательно запитываемый по PoE
            • 0
              Опять забегаю вперед — о всем этом я планировал написать в будущем)))
              Как я сказал в статье, я использую промышленный контроллер — у него есть цифровые входы и выходы. Соотвественно, каждое нажатие должно прийти к нему. Цифровые выходы подключены на промежуточные реле от них уже идет силовой кабель.

              Есть модули расширения входов, которые связаны с контроллером по шине RS-485 и управляются по протоколу ModBus. В принципе такие модули можно ставить удаленно от контроллера. Модуль расширения питаются 24В или 220В, но я бы не рекомендовал использовать 220В, а либо тянуть 24В либо ставить блок питания рядом с модулем. Модули расширения у меня тоже используются, но для других целей и стоят в общем шкафу.

              Сложнее обстоит дело с выходами — так как нужно управлять силовой нагрузкой, нужны или промежуточные реле или актуатуры, которые включают в себя реле и управляются внешним сигналом. Честно говоря, я не задумывался и не встрепал актураторы, которые управляются по ModBus. Ставить промежуточные реле удобно на DIN-рейку. Вы можете поставить промежуточные электрические шкафы, но вряд ли это то, что вы хотите.

              Почитайте про технологию KNX (выходит сильно дороже, но она позволяет более гибко подойти к построению управляющей сети).

              • 0
                Буду ожидать продолжение )
                Спасибо за ответ
  • 0
    для умного дома нужны выключатели без фиксации они же выключатели-кнопки.

    А зачем в целом такие выключатели в данном случае? Чисто визуально для красоты, всегда в одном положении?
    • 0
      Так как свет может включаться и выключаться с разных точек, то если не использовать выключатели без фиксации, то одно и то же положение может в одном случае означать, что свет включен, а в другом выключен. Например, вы включили свет выключателем, а выключили с телефона. Особенно это не удобно, если есть двухклавишный выключатель — они могут оказаться в разнобой.
      • 0
        А, так согласен. У меня просто не было двухклавишного, где мог быть разнобой, точнее у меня был выключатель звонка рядом с проходным, там как раз для дверного звонка важно было знать положение визуально.
  • 0
    Коллега по несчастью) Я тоже когда-нибудь напишу несколько статей про свою версию «умного дома», когда он начнет становится действительно умным. Пока что у меня есть почти километр силовых кабелей и две бухты витой пары спрятанных в стенах и под потолком трехкомнатной студии, которые сходятся к щитку на 120 DIN и «самому большому ЩУРН толщиной 150мм» под слаботочку.
  • 0
    После очередного затопления — решил делать ремонт по принципу «минимум вреда при повторном затоплении».
    В частности — в ближнем плане замена проводки, т.к. «надежность» старой под большим вопросом и усугубляется люминиевыми проводами…

    Ну а с учетом запланированного натяжного потолка и того, что моя потолочная проводка — под полом у соседей, то тупо решил пустить гофр по потолку!
    Сейчас решаю для себя главный вопрос: ясно, что провод должен идти цельным куском от щитка до потребителя — это без вопросов!
    Но вот «пускать по одному гофру с отводами» или «один кабель — один гофр» — вот в чем вопрос!
    Экономнее — отводами в коробах: идет пучек, где надо — гофр ныряет в распредкоробку, часть проводов идет дальше, а часть — сворачивает в другой гофр…
    Но вот по безопасности как?
    • 0
      Если нагрузки рассчитаны правильно, то гофр играет больше эстетическую роль и роль удержания пучка под потолком, вести в одном гофре несколько кабелей вполне допустимо, не допустимо только пускать и слаботочку и рабочую сеть в один гофр.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.