В России заработал реестр отечественного ПО

    Сайт реестра отечественного ПО заработал ещё в середине января, но сам реестр был пуст. 29 января в реестре появились первые записи.

    reestr.minsvyaz.ru/reestr



    Определённый интерес представляет включение в реестр СУБД «Ред база данных». Дело в том, что это продукт, основанный на open source проекте Firebird. Но с блек-джеком и сертификатом ФСТЭК. При этом на сайте разработчика перечислен внушительный список федеральных министерств в качестве заказчиков.

    Совсем недавно в интернете обсуждали волгоградский опыт обоснования закупки зарубежного ПО в виду отсутствия записей в реестре отечественного ПО.


    Интересно, как теперь будут обстоят дела с закупками MS SQL, ведь в реестре есть аналог. Либо мы увидим результаты НИОКР с обоснованием уникальности и безальтернативности MS SQL. Либо строгость законов будет компенсироваться необязательностью их исполнения и госзаказчики ограничатся информационным письмом о том, что «данное ПО заявлено к приобретению в связи с необходимостью обеспечить совместимость с уже имеющимся у заказчика ПО/оборудованием и т.д.». Либо начнется адаптация различного прикладного ПО под эту СУБД.
    Учитывая формулировки закона, нас так же может ожидать всплеск закупок программно-аппаратных комплексов, в состав которых может входить нужное ПО.
    Поделиться публикацией
    Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

    Зачем оно вам?
    Реклама
    Комментарии 91
    • +3
      Либо начнется адаптация различного прикладного ПО под эту СУБД

      Я понимаю сравнить MSSQL с PostgreSQL, но не с фаербердом же. Откуда вообще у сертифицированных российских разработчиков (с) такая лютая любовь и обожание к Firebird? По-моему это связано с Delphi, а больше они ничего и не видели и не хотят.
      • 0
        Вполне возможно, в реестре скоро появится форк от российской компании Postgres Professional. Тоже, с сертификацией ФСТЭК и девицами.
        Мне вот другое интересно — раскрывается ли исходный код покупателям, делаются ли коммиты/пул реквесты в апстрим?
        • 0
          Не надо форка от PosgtresPro. Как раз сейчас идет pgconf.ru/2016/timetable Пусть сами ПгПро и будут форком, есть инфа что там не оч дела…
          • 0
            Сразу поясню, я неверно выразился. Есть сборки от ПгРро для той же 1с. Но у самого проекта, как «нац проекта» все не оч хорошо. Кто в МСК, приходите завтра и общайтесь непосредственно.
          • +1
            Уже давно есть Линтер, который PostgreSQL 7.2
        • +4
          Про такой вариант уже как раз и писали. Схема простая — регистрируется ООО в РФ, которое берёт какой-то софт, чуть дорабатывает (ну да, логотип свой ставит) и выставляет как Российское ПО. Хотя по факту большинство ПО уже давно не привязано к какой-то стране — разработчиков может быть куча по всему миру (особенно это касается open source программ).
          Тем более, лицензия GPL позволяет изменять код и даже продавать продукты на его основе. Но исходники предоставлять тоже требует.
          • +3
            Плюсую авансом (увы) из моей практики, продажа ИБ, знаю как минимум 5 компаний которые так делали наверное с года 2010, как минимум трое выдают снорт за отеческую разработку, даже не стесняются. Причем делают в лучших традициях Попова. По памяти могу вспомнить еще 2-3 клона (один в один) цискиных чемоданчиков ВКС, и сумматоров каналов связи. С сумматорами там картина получше, там свой кодек написан самостоятельно. Подход взять хорошее и уже готовое и чуть подправить под потребности рынка на самом деле хорошая. Вот только не надо дурачить людей, выдавать работы по интеграции модулей сторонних разработчиков, за полностью разработанный самостоятельно продукт. Есть куча компаний которые тоже занимаются интеграцией приложений, но они не занимаются клоунадой по созданию легенд.
            • +3
              Да я вас прошу, зачем такие сложности? По моему опыту, заказчиком в тендере пишется типовая отмазка «в связи с наличием подготовленных специалистов / совместимостью с существующим в организации ПО необходима закупка конкретного сорта ПО» и все, конкуренция кончилась. Особо пробивной причиной закупки конкретного ПО является «сохранение инвестиций» (особенно если предыдущая закупка была раньше срока амортизации) — никто не хочет сидеть за растрату госденег.
              Хуже, если закупка реально новая, и ранее у клиента ничего не было. В этом случае придется подумать и вписать в требования какие-нить фичи, из-за которых все равно «придется» покупать конкретный зарубежный софт. Главное чтоб фичи были более-менее обоснованными, а то требование "название СУБД должно начинаться на «O»" выглядит немного «по-дебильному».
            • +2
              Я так и не понял из этого закона — является ли опенсоурс «Не законным»? Тотже линукс (Ядро) разработано не у нас, но среди прочего наши тоже в него изменения вносят.
              Ну или по теме — MySQL разве не годная альтернатива?
              • 0
                Для Firebird — да, годная. Для MS SQL — как-то не очень.
                • 0
                  Опенсорс не является «незаконным». Там схема приоритетов такая: отечественное ПО, опенсорс и уже если из вышеперечисленного ничего подходящего нет, то иностранное проприетарное ПО.
                  • 0
                    Тоесть отечественный софт всё равно в приоритете? (Хотя опенсоурс бесплатен)
                    • 0
                      А это уже позволяет отечественным производителям манипулировать рынком: Берем какую-нибудь полезную утилиту, делаем её клон и выпускаем в 10 раз дороже. Согласно реестру все обязаны пользоваться именно твоей утилитой, а не «Забугорной», несмотря на стоимость.
                      Так получается?
                      • +1
                        Вот такое вот импортозамещение.

                        А по поводу бесплатности опенсорса, он не будет бесплатен. Госконторы не могут без техподдержки (не полезут же они сами на github создавать issue или вносить правки), придется или содержать штат программистов или заказывать техподдержку от сторонней компании (вероятно иностранной). Так что покупка российского аналога еще и дешевле может обойтись.
                        • 0
                          Никаких манипуляций, просто обычный распил. Ведь можно взять open source, припилить своё имя в название пакета и привет импортозамещению.

                          Вы же не думаете что реально будет создаваться какое-то конкурентоспособное ПО… достаточно иметь брата/свата с административным ресурсом и толкать свое говнофорк open source проекта во все бюджетные учереждения.
                  • +4
                    Почти уверен, что будет также как и с внедрением открытых форматов файлов в госструктурах. Законы приняты, а на сайтах многих государственных структур скачать документы все равно можно только в docx или xlsx. Некоторое время назад на хабре была статья на эту тему.
                    В общем в очередной раз строгость закона будет компенсирована необязательностью его исполнения.
                    • 0
                      Уточним. Не необязательностью, а невозможностью исполнения из-за отсутствия денег. У госкомпаний тупо нет денег для оплаты ПО на замену, переобучения сотрудников, нахождения новых админов (или их обучения), решения проблем совместимости и тд и тп. У возможных разработчиков в отсутствии спроса тупо нет денег для того, чтобы подвинуть Microsoft. По статистике в России всего порядка 150 тыс программистов

                      Госорганизации и близкие к ним структуры и до кризиса вынуждены были пиратствовать по причине отсутствия средств на закупку ПО (говорим только про ПО, которому нет альтернатив кроме как купить), а уж сейчас-то…
                      • 0
                        У подавляющего числа госкомпаний ИТ находится на аутсорсе, так что вопросы переобучения/нахождения новых админов их волнуют в последнюю очередь. Вот переобучение пользователей это да, тут полный ад будет.
                        • 0
                          Не скажите. Хожу (точнее ходил, сейчас отдел другой) много по крупняку. Где как. Кто сам, а кто и нет. Регионы они разные
                        • +1
                          Просто уточню. Мы ведь про офис сейчас говорим, к которому не притрется только лентяй (просто потому, что он лентяй и ему удобнее говорить что «программа другая»)? Странно слышать про выделение средств на обучение подобному. Быть может стоит отправлять на переобучение, если человек пользовался шариковой ручкой, а ему (о, господи) купили гелевую?
                          • 0
                            Уж что проще антивируса, но и то… Увы, время на привыкание к иным продуктам нужно. + нежелание переходить
                            • 0
                              Да, выделять средства на переобучение новому офису это глупо, но во-первых вся государственная бюрократическая машина устроена таким образом, что любое изменение требует выпуска приказов, инструкций и т.д. И одним из пунктов процедуры является выделение средств и по какой статье.
                              Во-вторых если простой пользователь не хочет (ленится) изучить другую программу и придумывает отговорки, то переход на новую программу может быть осуществлен только по инициативе сверху (Высокое начальство прикажет). Но начальству это не нужно. у него других забот хватает. (Да и не специалисты они в этом вопросе).
                              А переход по инициативе какого-нибудь отдела информатизации (инициатива снизу) — не возможен.
                          • 0
                            У нас недавно приказали сконвертить в rtf. Были инструкции для народа по 3-4 мб, стали по 30-40 мб. Все для людей!
                            • +1
                              docx и xlsx открытые форматы документов.
                              • 0
                                Но есть один нюанс,
                                Не знаю где копать. Толи у меня руки неправильной кривизны, толи реализовано по разному на разных платформах, но вот разница между двумя файлами созданными в мс ворд+винда 7 и либре на убунте огромная. В мс ворде в разы удобнее пользователям которые знают возможности программы от силы процентов на 5.
                                • 0
                                  Это потому что Ворд сам не следует полностью спецификации docx. Поэтому формат открытый, а глюки — лезут.
                                  • 0
                                    Здесь я не знаток. Но почему в ворде оно посимпотишнее?
                                    • +1
                                      Потому, что документы в Ворде создаются в формате Ворда, а не в формате docx. Они совместимы на 90%, а остальные 10% мозолят глаза. Возможно, что это было сделано специально, чтобы народ возмущался, что офисный пакет такой-то плохо умеет docx. Хотя на самом деле это Ворд плохо умеет docx.
                                      • –1
                                        Открою огромную тайну. Таких как я 99 % процентов пользователей офисного пакета от MS, ну может поменьше. И вот такие как я им мало интересно почему в мс не соблюдают стандарты им интересно почему в ворде текст отредактированный симпотишнее смотрится нежели в сторонних редакторах. Это наподобие как главный инженер Автоваза рассказывает почему семерка это не Майбах. Ответ очевидный, потому что это семерка ).
                                        • +1
                                          Вывод какой? Docx и xlsx не являются открытыми форматами документов.
                                          • –1
                                            Вывод до безобразия банальный. Очень малое количество людей кого интересует разница в форматах и верстках.
                                            • 0
                                              Не буду отвечать за всех, поэтому скаже за себя: непонятно, зачем меня должны интересовать обычные пользователи офисного пакета от MS.
                                              • 0
                                                Для пользователей что-то делаете? Нет? Тогда правильно.
                                                • 0
                                                  Код пишу, некоторые пользователи иногда видят результаты его работы.

                                                  Впрочем, я и офисными пакетами не пользуюсь. У меня даже резюме имеет расширение tex.
                                                  • 0
                                                    А вы оригинал)
                                                    • 0
                                                      Да ну, удобно же. С оформлением заморачиваться не надо, версионировать легко, все дела. И на гитхабе хорошо выглядит.
                            • +4
                              Чтото подсказывает что придётся Россиянам перейти на Bolgen OS :)
                              • 0
                                Ну Bolgen OS это уже конечно перегиб, а вот если перейти в раздел Заявления, то там уже как минимум есть Альт Линукс, о котором последние несколько лет вообще ничего не было слышно, а теперь он единственный претендент на «официально отечественную ОС».
                                • 0
                                  мсвс забыли
                                  • +1
                                    А как же ROSA?
                                  • 0
                                    У Ред Софт есть не только СУБД — red-soft.biz/ru/main_products.html#redos
                                    • 0
                                      <irony>
                                      Ред ОС не ходится в списках рекомендуемых дистрибутивов для «Ред База Данных»
                                      </irony>
                                • 0
                                  Заявок подано много, но прошли пока только эти, и тут же засветились на многих новостных сайтах. Мне бы такую рекламу.
                                  • 0
                                    Реестр, прямо скажем, сыроват: на странице заявлений первая запись от ООО «тест» со ссылкой на сайт реестра
                                    • +1
                                      Реально отечественное ПО появится, когда снова появится реально отечественные технологии, культура, промышленность, наука. Без этого условия выдача западного за своё будет только процветать и усиливаться. ПО — производное от экономики. Как и армия, культура и т.д.

                                      И когда же может появиться обсуждаемое? Если следовать чистой логике, то лишь когда процесс уничтожения страны будет обращён вспять. С всеми вытекающими последствиями для власть имущих, не заинтересованных в этом.
                                      • +1
                                        Вы неправильно смотрите на проблему.
                                        Если отключить интернет и закрыть границы, то те программисты, что не успеют к этому моменту уехать, будут вынуждены что-то делать (интернета-то нет, чем заняться?). Если их всех собрать в шарашки (мягкий вариант: в НИИ), то их энергию можно направить в конструктивное русло. И будет много отечественного ПО, хорошего и разного!

                                        Это я так, чисто гипотетически.
                                        • 0
                                          Полагаю, мы вместе смотрим одинаково на проблему. Только с разных сторон. То, что Вы предлагается, чётко укладывается в мои предположения — про откат (UNDO) перестройки. Ведь «шарашки», НИИ — это никак не капитализм РФ образца, не правда-ли? И Интернет тоже. Помню, впервые столкнулся с ним уже в конце СССР. В виде электронной почты в Академии наук.
                                          • +1
                                            На мой взгляд, дело не столько в отключении Интернета, сколько в легализации самоучек, которые поштурмовали двери ВУЗов, как обычно, что–нибудь случилось, не доучились, а потом вкусили прелести фриланса и забили на ВУЗ. Кому–то из них, может, и хотелось бы поделать ништяк, но вот как их с официальными 11ю классами — в НИИ? Ну или если на фрилансе учишься и получаешь деньги, и всё осмысленно, понятно, зачем нужно, то не у многих будет мотивация пять лет заниматься непонятно чем на вечерней форме, и это только для формальностей типа диплома, а ещё же магистратуру, наверное, надо пройти, чтоб попасть в НИИ. Тут надо что–то перекраивать под реалии мира разработчиков.

                                            А вот либералы, которых всё никак не выпнуть не получается, — другое дело. Там, глядишь, и нежданчиков, могущих помешать окончить ВУЗ, и превращающих это занятие в аркадную игру типа «Супер Марио», станет поменьше, и перекройка–таки будет сделана.
                                          • +1
                                            Но позвольте, есть же 1С, например. Вполне себе отечественная. Чем не товар в своём сегменте?
                                            Или вы только о реальном секторе экономики? Если так, то не соглашусь, продавать отечественное ПО выгоднее, чем не продавать ничего.
                                            Я не говорю, что всё уже хорошо, просто, как мне кажется, к промышленности можно подойти и позже, когда что-то уже будет хорошо. Культура с наукой да, тут полностью согласен — вопрос исключительно управленческий
                                            • 0
                                              Ок, в стране есть учетные системы собственной разработки, аж 3 штуки: 1С Парус, Галактика. Собственные антивирусные решения, анти-спам вроде есть, IPS/IDS тоже вроде есть свои разработки. Различные модификации убунты и других дистрибутивов на базе линя и либрофиса, с закрытым одним глазом можно назвать собственные разработки. Разработки в образовании, различные электронные журналы и дневники. В минздраве там тоже что-то свое, на моей памяти в году так 2014 там было на досе множество систем. Где-то читал новости про собственные разработки операционок под сетевое оборудование. Далее, с большой конечно натяжкой, можно отнести программные составляющие систем записи телефонных переговоров и диспетчеризации, а так же сумматоров каналов связи для тв и радио эфиров и экстренных служб. По скромным прикидкам это продуктов 20-30. А самое главное забыл агент млру, тоже вроде как отечественная разработка. А сколько приложений используют компании?
                                              • –2
                                                1С — надстройка над текущим экономическим базисом. Достаточно уродливая. Что-то наподобие САПа, как я его использовал лет 5 назад, пусть и не слишком понимая, что и как. 1С и ещё некоторые экономико-бухгалтерские пакеты, разработанные в РФ, лишь отражают уродливую экономику страны, которую крайне затруднительно промоделировать в западных пакетах))) Нет там таких, колониальных, экономик.

                                                И ещё раз повторюсь. Софт — всегда надстройка над материальным сектором. Невозможно писать софт для софта. разве только игры? Но это, мы понимаем, не совсем софт. Это как художественные тексты, они либо литература, либо нет. Все понимают возникающую разницу, но сформулировать её — затруднительно. Не сформулировано вообще понятие литературы, между тем.

                                                Даже софт для банков — лишь прослойка между материальными носителями наличных и безналичных денег и владельцем финансов, которые тоже должны откуда -то взяться. Но в РФ финансы берутся из стоимости (за бугром) природной ренты напрямую, минуя обычный путь создания реальных ценностей. Но об этом лучше поговорить в другой теме.

                                                Поэтому продавать наш софт, для РФ-экономики — также затруднительно, как и вести бухгалтерию РФ в западных пакетах. Можно, конечно, писать чисто по заказам. Но это — чистой воды работа не на свою страну. В общественном смысле это — лишняя трата времени и человеческого материала. Без своей экономики полученные при работе на западного дядю знания не пригодятся никогда. Каким бы патриотом работающий на запад фрилансер не был.
                                                • 0
                                                  Простите, под «западным пакетом» вы SAP имеете ввиду? Правда?
                                                  • 0
                                                    Похоже, Вы знаете SAP лучше меня. Я лишь извлекал из SAP статистику о движении поездов в целях РЖД и понял только одно — это страшно медленная штука). SAP, даже ERP — всё же вещь универсальная.

                                                    Я имел в виду некий гипотетический пакет, произведённый на Западе для целей, схожих с нашей бухгалтерией. Что-то наподобие безымянной упаковки со стиральным порошком, с которым сравнивают несравненный именованный рекламируемый супер-порошок)
                                                    • 0
                                                      Весь ужас и боль SAP происходят вовсе не от того что он «вещь универсальная».
                                                      Хотя казалось бы немецкое качество и всё такое…
                                                      Во-первых SAP стоит как… как… вообщем вот пример:
                                                      Правительство штата Квинсленд в Австралии попыталось использовать САП.
                                                      Потратили они на это целый лярд(и это не максимум).
                                                      Нет подождите, да этоже… Да, это как 2 вертолётоносца!
                                                      • 0
                                                        Сам число точное не помню, но вроде поболее, и таких примеров куча))

                                                        Самый главный минус в подобных системах это в поле где написано электромеханический подвижной состав надо написать электричка. Вот за такие работы примерно абаперы и получают вознаграждение.
                                                        • +1
                                                          Во вторых маркетинговый бюджет SAP — 4 лярда.
                                                          If you know what I mean…
                                                          В-третьих щас мне скажут что это человеко-тысячелетия работы отличных специалистов, best practices, божья роса, великолепнаясистемаэтожеSAP, и т.п. и он может столько стоить(хотя его стоимость тайна за 777 печатями и лишь те кто не стесняется признатся что профукал охереллионы на это приоткрывают нам завесу этой тайны)
                                                          Нет.
                                                          Так вот, САП это совсем не Бугатти среди ERP, это — запорожец.
                                                          Пусть оттюнингованый самим xZibit'ом, пусть с движком от белаза, но всё ещё запорожец.
                                                          • 0
                                                            #зануда мод: вкл
                                                            Строго говоря, у белаза четыре электрических мотор-колеса, и 1-2 дизель-генератора, в зависимости от модели.
                                                            Так что я совсем не прочь увидеть эдакое чудо: «запорожец… с движком от белаза»
                                                            #зануда мод: выкл

                                                            А по сути, SAP гребёт деньжищи лопатой за не особо качественный софт и его поддержку.
                                                            • –1
                                                              Не совсем корректное сравнение, цэодын, сап мелкомягкий динамикс применяются примерно в равных условиях, примерно как машины на дорогах. Корректное сравнивать Майбах с таврией, но сап на Майбах не тянет в силу того что до готовности надо поработать напильником. Вот сас это Майбах.
                                                • 0
                                                  Всё это фантазии… А начинать надо уже сейчас, даже в этих условиях, пилить и пилить отечественное ПО: ОС, браузеры, редакторы, компиляторы и т.п. Непаханное поле для программистов. А то стартапов наплодили (тупо «как в Америке»), а выхлоп нулевой.
                                                  • 0
                                                    Это апофеоз NIH-синдрома какой-то. «Давайте напишем еще один gcc, он будет точно такой же, только написанный россиянами». Нафига?
                                                    • 0
                                                      А вдруг энтот самый gcc лучше получится, а? Вы ж даже не пробовали, стартаперы мои дорогие…
                                                      • 0
                                                        А вдруг нет? Вообще не аргумент.
                                                        Если мы говорим о цели «получить более лучший gcc чем есть сейчас», то зачем надо писать с нуля новый, проходя, вместо улучшения уже существующего?
                                                        Бремя доказательства лежит на утверждающем. Это ваша забота обосновать преимущества переписывания тонн уже написанного кода
                                                        По каким признакам вы причислили меня к стартаперам я вообще не понял, вы не угадали
                                                        • 0
                                                          Извините, во второй фразе куда-то буквы отвалились. Должно было быть: проходя через стадии «наш продукт хуже чем gcc», «наш продукт сравним с gcc», «наш продукт лучше gcc».

                                                          И под «лучше» я понимаю какие-то измеримые технические свойства.
                                                          • 0
                                                            я так понимаю все аргументы трудно вместить в одно слово «целесообразность» )) понимаю
                                                            • 0
                                                              Проще всего сказать: «А зачем? Ведь уже есть...» Хорошо, что Б.Гейтс в 1981 году, так не думал, выпустив свой ДОС, зная, что есть *никс. И где теперь, этот ваш великий и ужасный Юникс? На мизерном количестве покрытых паутиной мейнфреймах…
                                                              • 0
                                                                Вы таки не поверите никсы стоят например в корневых днс центрах, также на никсах стоят почтовые сервера (сервисы) на фри тоже есть, например на фри самое лучший анти-спам в мире, стоит в 90 процентах точках обмена трафиком. Также никсы стоят в маршрутизаторах установлено ядро линукс с подключенными сервисами например ids+webserver. На никсах можно сказать весь интернет и держится.
                                                                • 0
                                                                  Возможно Вы и правы, однако существование великого держателя интернета не мешает Винде цвести и пахнуть, т.е. существовать параллельно, друг другу не мешая. Возвращаясь к теме, можно предположить, что подобное могло бы случится и с отечественным gcc, вордом и тому подобным sql-ями, но нашим программистам проще ныть на тему «куды ж нам… в калашный ряд».
                                                                  • 0
                                                                    Никсы и винда занимают абсольтно разные нишши, и это правильно, в этом и есть целесообразность. Вот на фри есть десктопная версия операционки не макось а именно на фри. Есть даже вроде операционка десктопная от Сан если не угробили.
                                                                    Вопрос. Много желающих из числа разработчиков приложений делать нативный порт под весь существующий зоопарк операционок?
                                                                    Вопрос. А надо ли Каноникал конкурировать с МС на home и smb рынке?
                                                                    А нужно ли на OpenBSD табличный редактор с оконным интерфейсом?
                                                                    • 0
                                                                      Целесообразность говорите? Да вот уж 2 года как думаем, надо оно нам или нет? Вот точно, мляха буха, на Руси — пока гром не грянет
                                                                      • 0
                                                                        Понимаете, Целесообразность это иметь собственный флот и авиацию иначе будет как с папуасами в Африке.
                                                                        Целесообразность это иметь собственные межсетевые экраны по периметру страны.
                                                                        Целесообразность это иметь собственные учетные системы отвечающие законодательству.
                                                                        Это готовые программы именно готовые.

                                                                        Для всего этого не обязательно придумывать новые инструменты и придумывать как их по особенному использовать.
                                                                      • –1
                                                                        Необходимость делать нативный порт обусловлена отсутствием стандартов на исполняемые программы. Есть у меня концепция, как на базе Wine, SOM и Cocoa сделать бинарный аналог Java.

                                                                        Делать порты под зоопарк операционок, учитывая, что архитектура процессора практически везде какая–нибудь из ограниченного набора — это действительно не здоровая ситуация. Должно быть: одна архитектура — один файл.

                                                                        Появись такая платформа — возможности экспериментировать с разными OS повысились бы.
                                                                        • 0
                                                                          я вот не силен в программной части, но мое чутье подсказывает, что разговоры ведутся не про новый стандарт а про то, как придумать новый молоток и как им по новому стучать. Может ошибаюсь конечно.
                                                                          • 0
                                                                            Begin with it, maybe start writing some paper, a wiki.
                                                                            Then the community will help you if your idea is worse the efforts.
                                                                            It' the shine of Open Source!

                                                                            P.S. No Russian keyboard for now, sorry…
                                                                    • 0
                                                                      Вы мастерски сравниваете несравнимое. Если уж хотите говорить об MS-DOS, то сравнивать надо с CP/M, которая была конкурентом и альтернативой. Но IBM договорилась с MS. И — да, Билл Гейтс не выпустил MS-DOS, написанный с нуля (ведь выше об этом говорилось, правда? О переписывании своего с нуля). Он купил уже существующую операционную систему у Seattle Computers и переделал ее под IBM PC, плюс добавил кое-что. Но артефакты от того первого DOS до сих пор остаются.
                                                                      Так что БГ поступил именно как говорит ваш оппонент — взял нечто хорошее за основу, допилил и продал.
                                                                      • 0
                                                                        До чего ж нудный народ на гиктаймсе… Пусть не с нуля Билли её делал, но делал! Альтернативно, параллельно, изобретая кривые велосипеды (неважно) — НО, ДЕЛАЛ и не боялся целесообразностей!!! Если пример с ДОСом Вам не нравится, погуглив немного про компиляторы си, найдете массу версий различных производителей. Различных, Карл! На вопросы отечественного ПО «надо смотреть ширше»!
                                                                        • 0
                                                                          Вильям Джуниор Гейтс вообще в Досе ничего не делал. Он выкупил разраба и права на деньги полученные от голубого гиганта, далее он повторно купил права на кредит выданный от IBM. Есть миф, что Вильям написал сам только ексель первую версию.
                                                                          • 0
                                                                            Как же Basic для Altair, который они пилили совместно с Полом Аленом?
                                                                            • 0
                                                                              Каюсь про это не слышал
                                                                              • 0
                                                                                Ну, в общем, это то, с чего начался Microsoft, их первый коммерческий продукт, с которого они начали раскрутку до того уровня, когда IBM было не страшно им доверить разработку ОС.
                                                                          • 0
                                                                            Просто пример некорректный. Совсем.
                                                                            Там была 100% целесообразность: для IBM PC было только 2 операционки: CP/M и та, что БГ выкупил у Сиэтл компьютерс. IBM не смогла договориться с CP/Mщиками, поэтому ему отдали заказ. Вот и целесообразность: три вагона $$$. На пустом рынке. А вы о том, чтобы параллельно писать то, что уже есть. Если взять major компиляторы, то каждый сделан под какую-то цель: MS как часть своего пакета, для своей ОС — они пишут компиляторы с незапамятных времен. gcc — под nix, интеловский — чисто под свои процессоры, со специфической оптимизацией. Везде есть голый прагматизм и целесообразность, а не «давайте сделаем свое потому что свое».
                                                                            • 0
                                                                              А разве независимость от дяди Сэма, это не голый прагматизм и целесообразность?
                                                                              • 0
                                                                                Независимость в чем? В ПО? Кому это надо, если РФ зависит по финансам и огромному числу потребительских товаров? Если есть свободное ПО? Постосоветское пространство априори зависимо от Сэма, спасибо 91му. Если хотите пофантазировать на тему «что будет, если нам перекроют кислород», можно посмотреть на то, как эту проблему решает КНДР. Они используют свои модификации Линукса.
                                                                                • 0
                                                                                  Тогда я не могу понять целесообразности существования тысяч программистов в России.
                                                                                  Чем они занимаются? Все эти иннополисы, сколковы, тучи стартапов с хакатонами… Для чего всё это? Выхлоп где? Сравнение с кндр дюже кривое — сравните научный потенциал там и здесь.
                                                                                  • 0
                                                                                    Тогда я не могу понять целесообразности существования тысяч программистов в России.

                                                                                    Специализированные задачи, которые есть только в России. ИС для госорганов, системы учета с местной спецификой и т.д. Многие работают на заграничные компании. Мы же, на минуту, об универсальных инструментах.

                                                                                    Все эти иннополисы, сколковы, тучи стартапов с хакатонами… Для чего всё это?

                                                                                    Тут намешано в кучу. Иннополисы нужны как раз для развития малых компаний (стартапов). Сколково — просто распил в наших условиях: уже есть наукограды, можно было просто развить их, а проекты «оазис посреди ничего ака сколково» — странная идея.Хакатон — просто соревнование, для оттачивания навыков. Стартапы — у них есть выхлоп, только вам от этого не всегда есть польза. Ну, будет какой-нибудь успешный микросервис, вам ни жарко, ни холодно.

                                                                                    Сравнение с кндр дюже кривое — сравните научный потенциал там и здесь.

                                                                                    Фраза «сравните» подразумевает утверждение о том, что их научный потенциал хуже. Это ваше утверждение, вам и доказывать. Я лишь привел пример страны в блокаде.
                                                              • 0
                                                                Ваше предложение напоминает мнение одного знакомого по поводу РФ-законов: «надо нам законы правильные принять. Вот в Швейцарии приняли — и живут хорошо».

                                                                Софт — глубокая производная от экономики и задач страны. Делая софт, никак не страну не повернёшь в правильную сторону. Собственно, не получится делать софт, не имея задач для него. Какой-то софт ради софта получается.

                                                                И наоборот, поворот страны в нужном направлении (а это противоречит задачам текущей конституции страны, сразу предупреждаю) только даст качественный толчок разработке софта, как и многому прочему. Да всему прочему!
                                                            • 0
                                                              Антивирус словацкой Eset подал заявку на вступление в реестр российского софта

                                                              Это собственно о том, будет ли на самом деле импортозамещение. Точнее — хочет ли его правительство. На данный момент требования к «российскому» таковы, что стать российским может и зарубежный продукт

                                                              • 0
                                                                Тю, что нам стоит дом построить) надо будет и все разрабы и остальные сотрудники нода будут россиянами и компания будет зарегистрирована как российская и дата регистрации будет 05.02.16.
                                                                • 0
                                                                  Это по закону не требуется совсем. Там нужно произвести некие доработки (хоть в документации), сумма выплат за рубеж компании распространителя не должна превышать 30 процентов + по мелочи.
                                                              • 0
                                                                А почему бы членам опенсорс сообщества не добавить свои проекты в этот реестр? Добавить туда линуксы, либроофисы, постгри и прочие фаербёрды… Может таким образом удастся хотя бы отбить желание зарабатывать на переименовании опенсорса, как максимум добиться большого рывка по внедрению опенсорса.
                                                                • 0
                                                                  Похвальное стремление, но вот «КАК» заставляет сомневаться. Ну ладно сделать качественную русификацию, трудно, но сравнительно просто. Но как добавить ПО, разрабатываемое всем миром в «российское отечественное»(тм)?

                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                Самое читаемое