Microsoft признала, что переборщила с обновлением на Windows 10



    Корпорация Microsoft очень агрессивно продвигала операционную систему Windows 10. За последние полтора года появилось множество историй об этом, а «принудительное» обновление Windows стало популярным сюжетом на Башорге. Специалисты по безопасности прямо говорили, что модуль «принудительного» обновления Windows с полиморфными техниками, который внедряется в Windows Update, действует как типичный зловред. Это уже не говоря о «тёмных паттернах» дизайна, когда крестик "Х" в углу окна с предложением обновиться означает не отказ от обновления, а нечто другое. Это можно понять, учитывая важность Windows 10 для финансового будущего Microsoft.

    Вероятно, Microsoft уже тогда понимала, что заходит за грань приличия, проталкивая Windows 10. Сейчас она признала это официально. Как говорят некоторые мужчины, легче попросить прощения, чем разрешения.

    В новом выпуске видеоподкаста Windows Weekly ведущий пригласил специального гостя — Криса Капосселу (Chris Capossela), директора по маркетингу Microsoft. В интервью высокопоставленный CMO впервые признал, что компания самую малость переборщила с обновлением на Windows 10.

    Капоссела сказал, что «очень болезненными» были две недели, с момента начала массового количества жалоб и до выпуска патча.

    «Мы знаем, что хотим, чтобы люди работали под Windows 10 с точки зрения безопасности. Мы пытались найти правильный баланс, чтобы не перейти черту и не быть слишком агрессивными. Думаю, что по большей части в течение года мы нашли этот баланс, но был один определённый момент, когда, вы помните, значок "Х" в диалоговом окне, который должен значить отмену, на самом деле не значил отмену», — сказал Капоссела.

    Слова CMO нуждаются в пояснении. Он считает, что всё то время, когда файлы установки 3-5 ГБ автоматически скачивались в фоновом режиме, пользователю постоянно показывались всплывающие сообщения «Ваш апгрейд готов к установке», а сама программа установки «случайно» запускалась на исполнение — это нормальный правильный баланс. И даже первое диалоговое окно с ложным выбором — оно было нормальным.



    В том диалоговом окне пользователю предоставлялся «выбор»: обновиться на Windows 10 сейчас или чуть позже. То есть сейчас или сейчас.



    Это видимость выбора, которая не предусматривает отрицательного ответа. Новые диалоговые окна начали показывать пользователям Windows 7 и 8.1 начиная с 13 декабря 2015 года. Красный крестик "Х" действительно закрывал окно. В мае 2016 года компания Microsoft исправила этот недостаток. В новом окне нажатие на крестик уже не означало отказа от установки. Оно означало только, что пользователь понял сообщение о будущей установке в указанное время.



    Такой вариант оказался слишком агрессивным. «В течение нескольких часов после того, как это вышло, с нашими системами связи прослушки [listening systems] мы знали, что зашли слишком далеко, — признался Крис Капоссела. — И тогда, конечно, заняло некоторое время, чтобы подготовить апдейт и откатить обновление, которое изменяло это поведение. И эти две недели были довольно болезненны и явно выставили нас в неприглядном свете. Очевидно, мы многое поняли из этого опыта».

    Даже СМИ, лояльные к Microsoft, не смогли обойти эту тему, и массовое возмущение пользователей выкатилось в социальные сети и на форумы. Корпорацию критиковали за то, что она принуждает к бесплатному обновлению на Windows 10 даже тех пользователей, которые этого не желают, игнорируя их выбор.

    Критики считают, такое частичное извинение Microsoft за «этот конкретный инцидент» имеет цель отвлечь от большой истории по агрессивному маркетингу Windows 10, который продолжался в течение примерно года. Теперь создаётся впечатление, что проблема была лишь в одном небольшом инциденте, и все забудут весь набор методов, который применяла Microsoft — с полиморфными обновлениями, принудительным изменением настроек в системе, запрещающих обновление, и т.д. Агрессивность была настолько велика, что многим пришлось установить специальное программное обеспечение, которое пыталось очистить систему от «вируса» GWX (именно модуль GWX занимался проталкиванием рекламы Windows 10).

    Некоторым пользователям пришлось заплатить деньги за техподдержку, удаление Windows 10 и исправление ошибок программного обеспечения после перехода на новую ОС, так что это обновление они запомнят ещё надолго.

    Но теперь история закончилась. Microsoft остаётся монетизировать пользователей, которые установили бесплатное обновление. Переведя аудиторию на Windows 10 с бесконечным циклом обновлений, она гарантировала свою финансовую безопасность в будущем.

    Лицензия Windows  10 привязана к конкретному оборудованию. Microsoft не разглашает подробности, каким именно образом осуществляется аппаратная привязка. После бесплатного апгрейда пользователю не присваивается ключ (product key). Вместо этого в процессе обновления регистрируется уникальный ID, связанный с аппаратной конфигурацией ПК, он отправляется на серверы активации Windows. В дальнейшем при установке Windows 10 на том же оборудовании сервер сверяет ID и подтверждает, что на конкретном оборудовании разрешено использовать Windows 10.

    Свою копию нельзя перенести на новый компьютер. Даже если пользователь сделал апгрейд с полноценной лицензионной копии Windows 7/8, которую можно было перенести на новый компьютер, то после бесплатного апгрейда на Windows 10 он лишается такой возможности.

    Таким образом, Microsoft гарантировала, что будет получать деньги за лицензию Windows на каждом проданном или собранном компьютере в будущем.

    Полноценная лицензия на версию Windows 10 Домашняя продаётся за 7900 российских рублей. Полноценная лицензия на Windows 10 Профессиональная — 13900 российских рублей. Есть ещё Microsoft 10 Home USB за 6670 руб. Деньги за новую лицензию пользователи Windows будут платить каждый раз при покупке каждого компьютера.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 766
    • +45
      Пользуясь возможностью, я тоже хочу извиниться перед корпорацией Microsoft. Скорее всего, текущая Windows 7 на моем компьютере — это последния ОС Microsoft, которую я приобретал для собственного использования.
      • +6
        Солидарен с Вами, windows 7 home premium — последняя ОС от microsoft, которую я купил и которой я пользовался.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +17
            Альтернатива — Linux. Есть на любой вкус и цвет. Даже с нескучными обоями. Уже лет 7 пользуюсь только им и счастлив.
            • +4
              Присоединюсь. Перепробовал разные, остановился на Mint/MATE x64 (не люблю псведопланшетные интерфейсы на ПК, как сейчас везде модно). 5 лет, полёт нормальный. А когда под него ещё и far портировали — вообще началась не жизнь, а сказка. Жена и тёща тоже довольны. Если какие-то сложности с переходом — спрашивайте, по возможности подскажу решение.
              • +1
                Справедливости ради, насчет «портировали» я бы пока не сказал, скорее «начали работу». Я его недавно собирал под FreeBSD, уж очень он сырой оказался, не консольный (на wxWidgets) и выглядит при этом довольно плохо. Некий базовый функционал работает, но пока неинтересно, до замены миднайта ему еще расти и расти.
                • +1
                  Я пробовал использовать far через wine через ncurses, как раз рассуждая, что, мол, пусть будет консольный. Оказалось — преимуществ никаких (для задач, для которых нужен ssh, и mc хватает), а недостатков куча. Одна из сильных сторон far — горячие клавиши, которые через ssh всё равно полноценно не пропустить, а если он не будет работать через ssh — не один ли хрен, консольный он или гуёвый? А вообще, Weston умеет RDP, и это, блин, в миллион раз удобнее, чем X11-over-ssh. Ну, это моё имхо.

                  Рассматриваю его не как замену mc, а как дополнение к mc и замену графическим файловым менеджерам, входящим в дистрибутив.

                  Мне вот важно, что там уже есть и работают нативные линуксовые фишки, такие, как chmod и sudo.
                  • 0

                    Попробуйте Double Commander, аналог Total Commander. Есть под обе ОС, open source, сборки, репозитории...

                    • 0
                      Пробовал регулярно. Ловил глюки на элементарных операциях. Конкретики не помню уже. Репорты не писал — собирался, было, да тут фар портировали, я попробовал, и понял, что он покрывает 100% моих потребностей в файловом менеджере.
                      • +1
                        Сделал .deb-пакеты far2l для свежих mint/ubuntu. Держите, вдруг кому пригодится.
                  • +1
                    Да, под macos\freebsd он пока плохо работает. Я как раз работаю сейчас над этим, там не столько фара проблема сколько именно wxWidgets.
                    Я же хочу разделить фронтэнд от бэкэнда, тогда можно будет сделать в том числе и ncurses для работы по ssh на слабых\сетевых устройствах.
                    Как вариант еще можно использовать wxWidgets broadway поддержку для вывода фара в веб, но со скоростью тут тоже придется посражаться.
                    • 0
                      > разделить фронтэнд от бэкэнда
                      > ncurses
                      > broadway

                      Если интересуешься, надо ли оно кому-нибудь ещё, имей в виду, мне — надо :) Не горит, конечно, но было бы очень интересно попробовать и посмотреть, приживётся ли на веб и по ssh на замену mc, или нет.
                  • +1
                    FAR портировали? Шикааарно, вот только что то сборка парит…
                    В репозитории выкладывать планируется, не в курсе?
                    • 0
                      Я собрал .deb пакеты для себя и друзей, посмотрите, они есть в этом тикете. Обновляю не регулярно, но обновляю (x32 пакеты обновляются реже, чем x64, потому что мне самому чаще нужны x64). Но я не сварщик, а только маску надел. Если у вас не поставится — пишите в личку, постараюсь помочь.

                      Но я не готов становиться постоянным мэйнтейнером, остается ждать, пока кому-нибудь захочется взять на себя эту часть работы.
                      • +2
                        А, да. В Alt linux оно уже в репозитории. Но далеко не последняя версия.

                        Да, если вам нужны .rpm, могу дать, пишите в личку, выложу куда-нибудь.
                        • 0
                          upd: .rpm теперь живут в том же архиве, что и .deb, ссылка выше.
                      • 0
                        Far портировать на Линукс невозможно, потому что внутри у него всё очень плотно завязано на WinAPI.
                        Можно только запилить совершенно отдельную, но внешне отдаленно похожую, софтину (настолько похожую, как похожи между собой все нортоноподобные менеджеры). Которой, соотвественно, понадобится совершенно отдельная поддержка, отдельная экосистема плагинов, етц.
                        • 0
                          Все так говорили на форуме far, а один человек просто взял и портировал. И уже толпа людей пользуются и довольны.

                          Достаточно принять за допущение, что far — это не замена mc, а замена графическим файловым менеджерам, и всё встанет на свои места.
                          • 0
                            Это и есть отдаленно похожая программа.
                            • 0
                              Согласен. Впрочем, я и не против) Главное что субъективно удобно. В линукс же как принято — нет единого пути, навязываемого для всех, каждый пользуется тем, что ему нравится больше.
                              • +1
                                Я бы не сказал что отдаленно похожая. Выглядит так же, работать и жать кнопки — все так же. Поддерживает привычный API плагинов.
                                Отличия конечно есть, главное это: вырезана часть функциональности связанная с Volume Mount Point API, оно по сути и не нужно когда есть mount. Плагины портированы далеко не все (зато я свои легко собрал).
                                Однако отдаленно похожая — это сильное преувеличение.
                                • 0
                                  А поделитесь собранными. Или уже? :)
                                  • 0
                                    Плагины? Из официальных не доделанный netbox выложен, ты видел.
                                    Это я свои личные имел ввиду: для входа в собственный архив ресурсов и архив ресурсов wizardry8, старый копировальщик с докачкой, кодировщик видео в свой формат, smb сканер локальной сети (кэширует все имена путей и файлов для быстрого просмотра, составляет список изменений, фильтрованный список изменений)
                                    Нужно что-то из этого?
                                    • 0
                                      А, сразу не сообразил про личные.
                                      Привет) Рад видеть здесь. А поделись копировальщиком с докачкой и smb сканером, если это возможно? :) А лучше на github, конечно — понадобилось мне — понадобится и другим.
                                      • +1
                                        И тебе привет :) Хорошо, соберусь и выложу что есть на github.
                          • 0
                            По переходу на Linux только один вопрос. Как быть людям, проф. работающим с графикой? Собственно, ПО Adobe, единственное, к сожалению, что удерживает от полного переезда на Linux. Т.е. если ты привык работать с этим софтом годами. Да, к примеру, фотографу ещё можно более-менее безболезненно переехать, есть Gimp, есть Darkroom и т.д., это можно освоить в разумные сроки, но если тебе для работы нужна связка Photoshop+Lightroom+InDesign+Illustrator — чисто с оглядкой на продуктивность, альтернатива, к сожалению, не кажется разумной.
                            Что делать после семёрки, честно говоря, не известно, графикам, дизайнерам, иллюстраторам. Только смотреть на яблоки, разве что.
                            • +3

                              Требовать от Adobe линукс-версию?

                              • +1
                                Сколько лет уже требуют. Очевидно, разработка линукс-версии им просто невыгодна.
                                • +2
                                  Выгодно писать на популярные платформы.
                                  При появлении значительного рынка на Linux нативное ПО от Adobe появится и в нём.
                                  • 0

                                    Согласен. А увеличению рынка способствует появление ПО :) Это взаимосвязанный процесс.
                                    Вот линуксоиды требуют от создателей игр выпускать нативные версии, а потом их покупают. И они потихоньку появляются. Особенно хорошо получается с играми, на которые собирают деньги при помощи краудфандинга.

                                • +2
                                  Кроме того — политика. Представьте себе выход линукс-версии платного (!) ПО от такого гиганта, как Adobe. Ведь, без преувеличения, это была бы целая революция в мире ОС. Вряд ли MS может допустить подобное.
                                  • +2
                                    Вся продукция Adobe доступна на MacOS X, которая является линукс-подобной ОС.
                                    Так что версия лайтрума и фотошопа под линукс существует и очень даже стабильна. То, что их можно установить лишь на MacOS, а не на любую другую линукс-подобную ОС — чисто искуственное ограничение от Adobe.
                                    PS Учитывая развитость экосистемы ADOBE я бы предлоложил, что в будущем можно ждать Adobe OS со всеми плюшками, программами, подписками, облаками и т.д.
                                    • +2

                                      Я вас поправлю: Unix-подобной. И от линукса она отличается достаточно сильно.

                                      • +1
                                        их можно установить лишь на MacOS, а не на любую другую линукс-подобную ОС — чисто искуственное ограничение от Adobe

                                        Увы, нет. MacOS и GNU/Linux — обе UNIX-подобные, но у них разные не только ядра, но и полностью графический стек. Если математическая часть от этого и не зависит, то пользовательский интерфейс и собственно отрисовку рабочего полотна нужно переписывать с нуля.

                                  • +1
                                    InDesign CS6 работает в wine. Надо только сделать в консоли:
                                    sudo apt-get install winetricks
                                    winetricks atmlib

                                    Или Scribus 1.5.2 (но не более раннюю, там много нет), жена занимается версткой, пробовала, говорит, приемлемо, хотя, конечно, надо привыкнуть, как и ко всему новому.

                                    Photoshop тоже в wine работает, но мелкие шероховатости встречаются. Если не катит — либо на винде в виртуалке, либо Krita, либо Artweaver в wine (я делаю так). GIMP — не то, не знаю ни одного человека, который смог бы пересесть на него с PS. Хотя с однооконным режимом им стало пользоваться несколько проще, конечно (окна -> однооконный режим).

                                    На замену Lightroom — Darktable. Многим подошло, попробуйте.

                                    Illustrator — точного аналога нет, что-то удобно делать в inkscape, а что-то — в sk1, когда его допилят (разработчики утверждают, что там осталось только импорт-экспорт прикрутить, и можно релизить).

                                    Ещё надежды вселяет проект darling, который обещает запуск яблочного софта на линуксах. Чисто технически у них гораздо больше шансов обеспечить стабильную работу приложений, чем у wine. Увы, его ждать ещё по меньшей мере года два — над проектом работает не так уж много людей, а объем работы всё же приличный (хотя на порядок меньше в сравнении с wine).
                                    • 0
                                      > там много нет

                                      много чего нужного нет
                                      • +2
                                        Под wine — имеются ввиду «триальные версии»? Как мне свою подписку creative cloud запустить там?

                                        По поводу спец. софта под линукс слишком часто в этом контексте слышу «когда его допилят», «разработчики утверждают», «ждать по меньшей мере года два» и т.д. Или «вот эта комбинация костылей обязательно поможет и на 99,7 заменит ваш коммерческий проф. софт», нужно только изучить доки/новый софт за пару недель.
                                        Блеск и нищета open source, уж простите за обобщение.

                                        Очень хочется уйти от win, конечно, но, банально, на linux уже нет времени.
                                        Так что всё же остаются дизайнерские яблоки. Да и OS X = unix bsd family, что уже приятно ;)
                                        • +2
                                          Подписку не пробовал. Сейчас товарищ как раз покупает, будем с ним экспериментировать. Напомните после праздников, если интересны результаты.

                                          > Блеск и нищета open source

                                          Уж мне ли не знать! :)

                                          btw, у меня на возню с виндой нет времени, забавно :)
                                          • 0
                                            Спасибо, результаты, конечно интересны!

                                            Но, если честно, какая возня с виндой?
                                            На win 7 годами никаких проблем, один раз всё настроено, все базы, индексы, бэкапы, раз в месяц вручную только проверить обновления; драйверы и софт работают как надо, образ системы, по привычке закатываемый акронисом так ни разу и не пригодился.
                                            Привычки и автоматизация — великое дело. Linux продолжает манить, гибкостью, приватностью, даже эксклюзивностью, но на рабочую машину — пока нет.

                                            Знакомый разработчик взял в штатах macbook air и накатил любимую xubuntu, за несколько дней допилил систему до блеска, горя не знает, радуется, аж зависть берет, говорит, идеальная машинка ,) Но ему не нужен adobe)
                                            • 0
                                              Так у меня на линуксах так же всё настроено и автоматизировано :)

                                              Про причины перехода (и нежелания возвращаться на винду) писал ниже.

                                              Я правда вас понимаю по поводу adobe как никто другой. Лично себе возьму подписку, когда будет готов darling, а пока норм и так (artweaver в wine для растра, inkscape для вектора, scribus если изредка что-то сверстать надо, а быструю цветокорекцию и ретушь-в-два-клика вообще делаю в faststone под wine — так и не нашёл под linux более удобной смотрелки и простого ретушера в одном флаконе — кстати, лучше использовать версию 5.2, более новые глючат под wine, и сделать «winetricks cc580»).
                                              • 0
                                                Да, кстати, а был ли у вас опыт с 4к монитором? Как раз в плане шрифтов и DPI
                                                • 0
                                                  Увы. Я больше с ноута сейчас. Но на нём DPI уже всяко больше 96.

                                                  Если интересно конкретно про HiDPI в моём дистрибутиве, посмотрите здесь.

                                                  Надо понимать, что я не утверждаю, что поддержка HiDPI в линуксах в идеальном состоянии. Просто тут нет фундаментальных причин её не запилить.
                                                  • 0
                                                    У меня 4k монитор, полет нормальный. Вообще вопрос HiDPI сейчас это не совсем вопрос системы. Хром, например, использует библиотеку skia, фаерфокс — graphite. Они рисуют глифы самостоятельно, ускоряя на opengl\dx. Для nvidia, например, главное это поддержка экстеншена nv_path_rendering, через него быстрее всего.
                                                  • 0

                                                    К слову о Wine. А пробовали ли вы софт под Wine Staging и Crossover? В случае же второго, если оформляете подписку, то какой-никакой, но вклад в развитие Wine в дальнейшем вносите, да и тех.поддержка помогает решать вопросы.

                                                  • 0
                                                    Но я не профессиональный дизайнер (в смысле, не зарабатываю этим), надо это учитывать. Жена без продуктов Adobe не обходится. Держит для этого XP x64 в виртуалке (именно XP — чтобы минимальный оверхед на ОС — она «лёгкая»).
                                                    • 0
                                                      С виртуалками все грустно. В виртуалбоксе перманентно сломанный 3D в гостевой. А за wmware платить ради XP x64?
                                                      • 0
                                                        Вот тут утверждают что в KVM уже можно видеокарту пробросить. Я тут почитал и действительно уже вроде как обкатано. Причем забавно, что на хосте может быть nvidia, а в гостевой работать как карта AMD.
                                                        • 0
                                                          • 0
                                                            Видимо я совершенно отстал от текущих достижений, если про такое не слышал. Обязательно попробую, потому как это сразу решит все вопросы.
                                                            • 0
                                                              Информация по ссылкам устарела. Сейчас достаточно в grub добавить intel_iommu=on (как на amd не помню), добавить пробрасываемую карту в blacklist и всё.
                                                              Далее всё делается через virt-manager мышкой, никаких скриптов писать не нужно. Работает проброс видео через vfio-pci, bind и unbind корректно происходят при старте и остановке ВМ.
                                                              • 0
                                                                А если ее в blacklist добавить (кстати mesa модуль или проприетарный? При проприетарном, mesa уже в blacklist), на хосте ускорение через проприетарный nvidia драйвер не отвалится? Или он умеет ее подхватывать с виртуального интерфейса?
                                                                • 0
                                                                  У меня в линуксе встройка intel, в винду пробрасывается radeon 7870, в /etc/modprobe.d/blacklist.conf

                                                                  blacklist radeon — свободный драйвер radeon-а
                                                                  blacklist fglrx — проприетарный драйвер (на всякий случай)

                                                                  nvidia драйвер не отвалится?

                                                                  С чего ей отваливаться? Я делал на десктопном железе nvidia geforce — карта линукса, radeon — карта в виртуальную винду, но есть одна труднсть в таком решении — на десктопном железе необходимо пересобирать ядро с acs-patch, иначе обе карты попадают в одну iommu-группу и прокинуть не получается.

                                                                  P.S. Для того, чтобы прокидывать железки в виртуалки процессор должен поддерживать vt-d.
                                                    • 0
                                                      > ждать по меньшей мере года два

                                                      Я выложил собранный .deb sk1 rc3 под mint 18 x64 (подойдёт и для ubuntu 16.04, а для 14.04 они и сами .deb-ки уже выложили).

                                                      добавлен импорт-экспорт svg и импорт wmf. со временем добавят и остальные форматы, они как раз сейчас этим занимаются. в любом случае, пробовать и использовать для отдельных задач уже можно.

                                                      отправил разработчикам инвайт на хабр, пусть сами о своём продукте расскажут :)
                                                    • 0
                                                      А вот Крита похожа ФШ сразу видно. Но… с возможностями тут похуже чем у Гимпа. И историю я не нашел. ;(
                                                      Artweaver по позже попробую.
                                                      А насчет гимпа солидарен с этой веткой: для фотошопщика он колом в глаз.
                                                      • 0
                                                        • 0
                                                          Именно
                                                          • 0
                                                            Settings->Dockers->Undo History
                                                            • 0
                                                              Спасибо, но я уже сам нашел. Вот только баг: при переключении окна на другое, рисовалка перестает работать. Попробую поставить с офсайта, а не с репозитория сейчас
                                                              • 0
                                                                В репах старая, надо appimage вариант последний качать.
                                                    • 0
                                                      В своё время поставил Krita. Про Gimp больше не вспоминаю. Да, она более рисовалка, но некоторые фишки просто восхитительны. Гляньте, не пожалеете. Кстати, смотреть лучше не из репозитория, а скачать с офсайта последнюю бету (.deb-ы есть).
                                                      ЗЫ: всё относится к альтернативам фотошопу в убунтарии (у меня линухминт). Про остальных не знаю, увы.
                                                      ЗЫЗЫ: Меня в своё время многое удерживало от переезда. Wine рассматривал только как тему для игрулек и весь софт должен быть лицензионно чистым. В итоге, автогад/nanocad заменился на draftsight и librecad (у меня по работе только 2 D кадовское), офис — libreoffice, растр — krita, Citrix нашелся под линух, Cisco VPN client заменился на network-manager-openconnect-gnome, putty есть и линуховый(можно и консолью, но уже дело привычки), а ssh из консольки замечтательно работает, жаба заменилась icedtea-netx-common. На удаленном серваке (дали консоль через ssh) поставил mc и elinks. Все команды по настройке и установке выписаны в текстовый файл, поэтому система поднимается с нуля за несколько минут (зависит от скорости инета), и что более радует, у меня теперь одинаковый набор софта на домашне-рабочем компе и на рабочем нетбуке. Вынь 7 на нетбуке — это печальная череда слайдов. А xubuntu там вполне шустренько работает (подумываю на linux mint пересесть, как и на большой машинке.) Единственное приложение, которое приходится запускать из-под wine — утилитка для общения с измерителем тв сигнала. Оказалось, что можно всё настроить. Работает очень стабильно.
                                                      • 0
                                                        Во первых. GIMP это очень «альтернативный» подход к графике. Для чего-то серьезного абсолютно не подходит. Хотя хорошо скриптуется…
                                                        Во вторых. На Linux-ах и Unix-ах очень плохо с цветовыми кривыми. Я бы даже сказал что совсем никак. Есть какие-то решения но они несовместимы между собой, не работают и давно заброшены в недрах github-а. Пока это не будет, говорить о переезде Adobe на *nix абсолютно бессмысленно.
                                                        • 0
                                                          Уточните, что вы подразумеваете под «плохо с цветовыми кривыми». Вы про цветовые профили? Или про цветокоррекцию с помощью кривых?
                                                          • 0
                                                            Про профили.
                                                            • 0
                                                              Это вы в GIMP столкнулись? Так он и под виндой system wide профиль не использует, использовать его или нет — всецело на совести приложения. У него своя настройка есть Edit->Preferences->Color Management, там можно выставить ICC профиль.
                                                              Что касаемо оболочек: и gnome и KDE — то они тоже имеют поддержку ICC, есть даже специальный демон colord, многие приложения подхватывают system wide профиль автоматически через фреймворки, как и на винде. Некоторые применяют профиль или не применяют в зависимости от условий и настроек, например firefox. Так что о каких заброшенных решениях вы говорите не понятно. У меня у самого корейский монитор для которого нужен профиль и проблем я не испытываю.
                                                              • 0

                                                                Я про то что общего, рабочего решения для всех приложений нет. Colord нормально рабочим я никогда не видел.
                                                                В Windows я загружаю LUT, указываю ICC и это используется всеми приложениями. В Linux это невозможно.

                                                                • 0
                                                                  Вы ошибаетесь, я же примеры не просто так привел, не используется оно под виндой всеми приложениями; ни в GIMP ни в firefox, по дефолту не будет применяться. Но если в GIMP выставить вручную, а в firefox настройку переключить на 1 (не только для протеганных изображений) — тогда будет применяться, итд разные случаи по каждому приложению.
                                                                  Это вы видимо по GUI интерфейсу судите, и под виндой и под линем большинство фреймворков системный icc автоматом подхватит и проблем с этим я не видел ни там ни там.
                                                                  • 0
                                                                    А вот из тех проблем что видел — это драйвера видеокарты могут свои индивидуальные фокусы выкидывать. Например винда, nvidia, никаких профайлов нигде не стоит, делаю glReadPixels из 3d проги, вывожу битмап на экран — и вах, цвета разительно различаются. Так же для оверлея делается своя корректировка цвета, но эта настройка уже видна в панели nvidia.
                                                                    • 0

                                                                      И что такое "системный ICC" под Linux? ;-)

                                                                      • 0
                                                                        Под убнту — дабл клик на ICC\ICM профиле инсталирует его, потом System Settings->Color и выбираем его. Там же можно посмотреть детали профайла, кривые, тест как он влияет.
                                                                        Из командной строки тоже можно, вот неплохое общее описание.
                                                                        • 0

                                                                          И как мне это поможет если я использую KDE? Хотя я настолько ортодоксален что больше всего привык к WindowMaker.
                                                                          Нет, я понимаю, что в Xorg даже есть спецификация для ICC. Но количество граблей и танцев с бубном которые необходимы для получения не гарантированного результата несколько превосходят возможности и ожидания…
                                                                          Как например "Specifically, if you use a multi-monitor setup with an Nvidia graphics card, you cannot have both 3D acceleration and per-monitor color profiles."

                                                                          • 0
                                                                            Ну дык «Что касаемо оболочек: и gnome и KDE — то они тоже имеют поддержку ICC». Кеды я тоже использую в OpenSUSE, точно так же все работает прямо из системных настроек.
                                                                            Ремарка на английском — это отсюда? 2011 год? Там и про noveau уже давно устаревшая информация.
                                                                            Изначально вы вообще говорили что только полузаброшенный гитхаб есть, а реально то у вас что где не работает?
                                                                            • 0

                                                                              Т.е. то что вы описали вы считаете нормальной работой? ;-) Я это называю проще — "не работает".
                                                                              Возможности использовать icc профили в независимости от менеджера окон для всех приложений не существует.
                                                                              Практически это означает что одно и то же изображение открытое в разных программах будет выглядеть по разному.


                                                                              Возьметесь перенести CMYK PSD с Windows на Linux что бы и там и там они отображались одинаково? На разных мониторах. Калиброванных. С загрузкой LUT? ;-)

                                                                              • 0
                                                                                А как я описал? В убунту гном, в сусе KDE. Иду в системные настройки, как и на винде, и выставляю icc профиль — все работает.

                                                                                За все дистрибутивы не скажу, но за Ubuntu\OpenSUSE\Fedora+nvidia я увернен, что цветовые профили работают идеально и для всех приложений.

                                                                                А какие проблемы изменить для всех? Вы думаете фреймворки будут сами заменять цвета? Еще чего, сейчас везде же композитный менеджер есть (да и до этого только в самом X да gl надо менять), какие пробелмы в нем поменять? На винде с вистой и появлением dwm скорее всего точно так же делается. Все дело исключительно в том хочет ли приложение выполнять коррекцию или нет.

                                                                                Вы вообще темните, сначала вообще ничего нет, теперь гном с кде якобы не совмещается. Конкретно то что и конкретно где не работает?
                                                                                • 0
                                                                                  Сейчас провел эксперементы. Соврал я что в GIMP глобальная настройка не будет применяться, все применяется, хардварный LUT похоже все же используется.
                                                                                  «Specifically, if you use a multi-monitor setup with an Nvidia graphics card, you cannot have both 3D acceleration and per-monitor color profiles.» тоже проверил — сейчас все ок на двух мониторах с nvidia драйвером.
                                                          • 0
                                                            Вот здесь хороший обзор линуксового графического софта.
                                                            • 0
                                                              Жаль что там только открытый софт
                                                              • 0
                                                                В качестве примера закрытого софта, могу привести широко известные продукты The Foundry.
                                                          • 0
                                                            Скайп и видео связь на нём работают нормально?
                                                          • +1
                                                            А вот давайте спрошу. А то уже тошнит от этих советов переходить на Linux. Вдруг это просто я такой тупой, а советы правильные. Есть рабочее ПО, написанное под Windows, с проприетарными форматами, с возможностью импорта и экспорта всех файлов, созданных в Microsoft Office. Я работаю в лицензионной, самостоятельно купленной версии. Насколько реально в данном случае отказаться от Windows и перейти на Linux? Причем, с учетом того, что как гуманитарий, я бы хотел достать дистрибутив из коробки (скачать с сайта и распаковать, как вариант), нажать кнопку, откинуться на спинку стула и наблюдать, как оно все само устанавливается и настраивается. Что посоветуете?
                                                            • 0
                                                              > с проприетарными форматами, с возможностью импорта и экспорта всех файлов, созданных в Microsoft Office
                                                              С этого момента и не стоит слушать о линуксах.

                                                              А вот переход там, где задача не представляет собой использование только Windows-only софта, и нет зависимости от закрытых форматов приложений, написанных под Windows — переход на Linux весьма актуален.
                                                              • 0
                                                                Попробуйте в виртуалке и посмотрите, будет работать ваш софт в wine, или нет. Развлечения меньше, чем на час, зато вы точно будете знать, надо оно вам или нет.

                                                                Про нажать кнопку и откинуться — все современные линукса ставятся именно так.
                                                            • –2
                                                              Если не играть в win эксклюзивы и не пользоваться чем-нибудь нестандартным и уникальным под win — то да. Ну и железо должно быть совместимым.

                                                              Иначе — Win7 пока альтернативы не придумали. Может, за 10 лет линукс и войдёт в мейнстрим, кто знает…
                                                              • +4
                                                                Не войдет никуда. Пока там будут десятки диалектов, постоянно изменяющийся синтаксис команд и страшная черная строка для почти любых телодвижений никуда линукс не взлетит. Ну не будут массы изучать где какой файл и как изменить что бы изменить сетевые настройки к примеру.
                                                                • +2
                                                                  Сетевые настройки через трей вполне себе редактируются, о чем вы?
                                                                  • 0
                                                                    Да-да, настройте себе pptp соединение на голой убунте без интернета, я на это посмотрю.
                                                                    • 0

                                                                      Да-да, настройте себе openvpn соединение на голой винде без интернета, я на это посмотрю.

                                                                  • 0
                                                                    Диалектов чего? Не знаете, какой дистрибутив выбрать — берите самый популярный по версии distrowatch, сейчас это Mint и, на мой взгляд, заслуженно.

                                                                    Поставьте привычный far и забудьте про страшную чёрную строку навсегда, она вам не понадобится, а когда понадобится — разберётесь, зачем она нужна, без особых проблем.

                                                                    Синтаксис команд там не меняется, могут меняться API/ABI ядра, но, если вы не разработчик драйверов, вас это никак не коснётся.

                                                                    Для сетевых настроек уже много лет во всех приличных дистрибутивах есть NetworkManager и графические интерфейсы к нему, работать с которым не сложнее, чем с настройками сети в Win и Mac.
                                                                    • –1
                                                                      FAR научит писать на bash и будет сам вводить за вас параметры?
                                                                      • +3
                                                                        За лет 7 на линуксах, писать на bash в быту понадобилось только один раз — нужно было переименовать около тысячи eps файлов согласно названию, прописанному у них внутри. Согласитесь, нетривиальная задача. Больше в быту я не припомню острой необходимости в командной строке. Даже недавний апгрейд до версии 18.1 (Mint у меня), был выполнен выбором строчки в меню менеджера обновлений.
                                                                        • +1
                                                                          Добавлю, что в пакете с Xfce есть развесистая утилита для переименовывания кучи файлов за один раз. Так что и для этого баш не нужен.
                                                                          • +2
                                                                            Если эта утилита может так:
                                                                            #!/bin/bash 
                                                                            for i in *;
                                                                            do 
                                                                            RES=$(strings $i | grep -m 1 -o -P "(\w+[-|_]\w+[-|_]\w+\.eps)");
                                                                            if [ $RES ]; 
                                                                            then 
                                                                            echo $RES;
                                                                            cp $i $RES;
                                                                            fi
                                                                            done;
                                                                            

                                                                            То да, не нужен.
                                                                    • +1
                                                                      В целом согласен, популярным линукс еще долго не станет.
                                                                      Но постоянно изменяющийся синтаксис команд? Не помню что бы сталкивался с таким за 15 лет пользования линуксом. Сетевые настройки в файле, серьезно? С разморозкой! Я уже и не помню времена когда на десктопе приходилось лезть в файлы для настройки сети.
                                                                      Причина непопулярности совсем в другом. Движущей силой продвижения винды являются молодежь. Подавляющее большинство из них любят играть в игры, а винда для них — безальтернативная игровая платформа на ПК. Ну и по ходу игр, переустановок и прочего каждодневного использования они приобретают навыки и привычки работы с осью. Привычка — сильная штука. Даже при переходе между разными версиями винды уровень дискомфорта велик, поэтому переход на другую ось весьма и весьма редкое явление.
                                                                      • +3
                                                                        Учитывая, что производители видеокарт перестали игнорировать линукс с точки зрения поддержки драйверов, думаю, до изменения ситуации вокруг игр на линукс осталось ждать не долго. Большинство популярных игродвижков так или иначе портировано уже.
                                                                        • –3
                                                                          У меня волосы дыбом вставали, когда я пытался установить простенькую игрушку на linux. Это просто безумие! И это нативный дистрибутив с GOG. Я уже не говорю о вайне — там вообще ад и погибель. Разве можно подобное безумие встретить на винде? Для меня совершенно непонятно, для кого линукс вообще создан? Например, лично я не могу использовать его для работы, потому что для него нет ни одной программы, которые мне нужны, альтернатив этим программам нет. Игр тоже нет, если ты не умеешь в терминал. Да ты даже браузер не сможешь установить свой любимый, будешь сидеть через фаерфокс. Что на нем остается делать? Смотреть кино и серфить сеть. У телефона на андроиде функционал шире будет. Порог вхождения непреодолимо высок для виндоюзеров.
                                                                          • +2
                                                                            > для кого линукс вообще создан

                                                                            Не для кого, а по приколу.

                                                                            > нет ни одной программы, которые мне нужны

                                                                            Спрашивайте про конкретные программы. Возможно, смогу предложить приемлемые варианты.

                                                                            > не сможешь установить свой любимый

                                                                            Если не секрет, какой у вас любимый браузер?

                                                                            > на андроиде функционал шире

                                                                            Никто не мешает использовать андроид на ПК, но, как по мне, интерфейс далеко не самый оптимальный для клавиатуры-мыши-большого экрана.
                                                                            • 0
                                                                              Не уверен, что возможно найти альтернативу программному комплексу «Полигон: Технический план»
                                                                              Браузер — Opera, т.к. бесплатный vpn
                                                                              • 0
                                                                                Opera же есть под linux. Там, кстати, proxy, не vpn (пусть они это так и называют), впрочем, практической разницы нет. Если нужны бесплатные прокси (скажем, для обхода блокировок) — вот эта штука тоже вам в помощь, работает на chrome.

                                                                                А в wine этот комплекс работать отказывается? Пробовали? Опишите симптомы. Есть богатый опыт запуска специализированного ПО в wine и исправления сопутствующих шероховатостей. Скажем, InDesign CS6 использовать в Wine возможно в целом благодаря моим экспериментам с ним.

                                                                                Для начала рекомендую отказаться от ванильного wine в пользу PlayOnLinux. Конфигурация и установка нативных либ из gui, куча версий wine на одной системе (можно под каждую софтину ставить ту версию wine, где она работает лучше всего) и ещё масса мелких приятных бонусов — в комплекте. И ещё имейте в виду, что в wine-staging всё самое новое и интересное, не пренебрегайте.
                                                                            • +3
                                                                              Хм, у меня не возникало проблем с играми из стима, просто тыкнул установку, скачал и начал играть…
                                                                              • 0
                                                                                У меня волосы дыбом вставали, когда я пытался установить простенькую игрушку на linux. Это просто безумие! И это нативный дистрибутив с GOG.

                                                                                Что у вас была за игра?
                                                                                У меня игры с GOG нормально устанавливались. В Steam вообще в один клик. Жду, когда уже GOG выпустит свой клиент Galaxy под Linux.

                                                                                • +3
                                                                                  У вас всё хорошо с нервами?

                                                                                  1. Для игр есть Steam. Всё ставится в пару кликов. Никакой возни под капотом.
                                                                                  2. Дрова есть на всё. На очень многое — из коробки, на видеокарты есть проприетарные дрова, которые ставятся через пакетный менеджер в пару кликов.
                                                                                  3. Браузер ставится в два клика. Скачал пакет, кликнул по пакету, запустил пакет, установил пакет.

                                                                                  Резюмируя: либо вы тролль, либо вы не думаете вообще головой, прежде чем сделать гору таких заявлений. Dealer's choice.
                                                                                  • 0
                                                                                    Даже для разработчика установка иногда нетривиальная — попробуйте установить codeblocks 16.01 с сайта(в репозитарии ubuntu древний 12 версии). После распаковки куча пакетов, которые конфликтуют с установленными, ставить их надо в строгом порядке, никакого скрипта автоматизации. Под виндой в один клик ставится. Пользуюсь и там и там — в линуксе даже для девелопера не хватает нормальных удобных инструментов с GUI, а не тормозных неудобных кривых поделок-оберток консольных утил
                                                                                    • 0
                                                                                      Ээ, какой порядок? Для убунты там оф способ этот PPA, какая распаковка? Проверил, все гладко без каких либо проблем.

                                                                                      Вообще для решения этой проблемы (и чтобы не делать разные пакажди под разные дистрибутивы) и придуманы такие решения как appimage\snap\flatpack.
                                                                                      Например KDevelop уже так и делает. И все становится не только в один клик, но обычно и даже без инсталляции.

                                                                                      Собственно подход «все свое ношу с собой» под виндой практикуется уже давно. В лине же он только набирает обороты, это да.
                                                                                      • 0

                                                                                        Ppa поддерживается каким-то энтузиастом. Кстати, что это за механизм? Офиц. Стабильной сборки в репозитории нет. Под Винду один файл скачал и все. У меня и правда основной софт без установки работает

                                                                                        • 0
                                                                                          Это Canonical`овское изобретение, как и весь http://launchpad.net.
                                                                                          Это не совсем интузиаст, просто на launchpad для создания ppa нужно зарегаться. Вот из команды codeblocks кто-то и зарегался, сделал ppa, и выложил линк на странице оф бинарников.

                                                                                          Увы, для codeblocks однофайлового универсального варианта разработчики не сделали, но сделать можно. Многие популярные проекты уже делают (еще бы, это удобно), в appimage варианте я например использую еще Krita и Avidemux. У Canonical же планы перевести большое количество софта на snap.
                                                                                        • 0
                                                                                          подход «все свое ношу с собой»

                                                                                          Крайне хреновый, ибо при обновлении каждой мелкой библиотеки придётся пересобирать все бандлы, в которые она включена. Автор бандла забил/забухал/попал под автобус — все продолжают юзать дырявую версию.

                                                                                          • 0

                                                                                            У такого подхода есть и плюсы. Например при обновлении библиотек в убунте я сталкивался с проблемой вида "все пропало, нам нужна версия до 1.7, а у вас 1.9 и идите лесом", например для видеодрайвера Matrox.
                                                                                            Другой вариант — портабельность. Когда все приложение лежит в одной папке — мне лично удобнее, как минимум тем что я могу его взять и перенести на другой компьютер. В мире линукса у меня это вызывает попаболь.

                                                                                            • 0
                                                                                              Вы правы, это трейдоф удобство\безопасность. В appimage для решения этой проблемы можно подцепить часть пакетов, таких как openssl из системы, пожертвовав частью совместимости. В snap насколько я понял строже и надо ссылаться на снапшот ubuntu-core, хотя точно не уверен.
                                                                                              Так же не для всего софта это так актуально. Например в krita в основном создают контент, хотя если не рисовать, а открывать чужое — риск конечно есть.
                                                                                  • –4
                                                                                    Пример изменения синтаксиса в ubuntu 14.04-16.04
                                                                                    service xxx start — systemctl start xxx
                                                                                    • +3
                                                                                      Нет. Как старая команда service работала, так она и продолжает работать в новых версиях. В прочих дистрибутивах такая же ситуация.
                                                                                    • 0
                                                                                      Я уже и не помню времена когда на десктопе приходилось лезть в файлы для настройки сети.

                                                                                      А августе-сентябре этого года ставил последнюю версию Ubuntu LTS, пришлось лезть в файлы для настройки сети. Никакой экзотики, никаких openvpn-ppptp, обычный проводной ethernet, воткнул-работает. Только интернет пропадает где-то раз в две минуты. Загуглил, оказалось, известный глюк, добавленный в какой-то из предыдущих версий и до сих пор (!) не пофикшенный, лечится только правкой какого-то настроечного файла.
                                                                                    • +2
                                                                                      Линукс не войдет в мейнстрим вовсе не поэтому, а потому, что некому серьезно проталкивать его установку производителями на новые компьютеры. Если бы в магазинах, скажем, на 50% ноутбуков, стоящих на прилавках, был установлен какой-нибудь Linux Mint, люди бы спокойно им пользовались и не жаловались (во всяком случае, жаловались бы не сильно больше, чем жалуются на Windows). Но этого никогда в обозримом будущем не произойдет, и не потому, что Линукс чем-то плох, а просто потому, что у MS все схвачено на стороне производителей. А подавляющему большинству людей лень совершать дополнительные телодвижения вроде переустановки системы, даже если это очень просто.
                                                                                      • +1
                                                                                        Сейчас у MS «всё схвачено» у производителей куда хуже, чем 5 лет назад, и куууууда хуже, чем 10. Иначе бы до сих пор проприетарных драйверов для линукс не было бы от слова совсем, а Intel, AMD и Samsung не контрибьютели в ядро так активно. Динамика очень даже в пользу Linux, в общем.
                                                                                        • +1

                                                                                          В России DNS продает ноутбуки и компьютеры с предустановленной Ubuntu (или, по крайней мере, продавал).

                                                                                          • +1
                                                                                            Бесполезно. 99% тыжпрограммистов, к которым в руки попадет такой ноутбук, снесут эту непонятную для них систему и установят «максимальную семерочку». Даже если владелец приобрел его только для вебсерфинга. Все потому что линукс для них «не такой», «кривой», «непонятный», «неудобный» и тд., они просто привыкли к винде.
                                                                                            • 0

                                                                                              Внимание вопрос: зачем отдавать такой ноутбук "тыжпрограммисту", если там есть все из коробки: Firefox, Chromium, LibreOffice, медиаплееры. Вбил пароль от вафли и пользуйся, общение с консолью для этого не требуется.

                                                                                              • +1
                                                                                                Как это обычно бывает — появился у человека какой-то вопрос, например, нужно ему обрезать фотку, он звонит кому-то из своих товарищей «тыжпрграмистов» и спрашивает, тот ему отвечает что не знает, но если установить винду, то он сможет помочь. Или, например, приходят подключать интернет, человек им дает ноутбук, монтажники отказываются создавать там ппп подключение. Вызванный «специалист по объявлению» сразу же предлагает переустановить и настроить, потому что, во-первых, это дороже стоит, во-вторых, ему нужны постоянные клиенты ))).
                                                                                                В общем, в 99% случаев обращение к «тыжпрограммисту» приведет к установке винды.
                                                                                                • 0

                                                                                                  Поэтому надо линукс преподавать в школах. Тогда и тыжпрограммисты с ним будут знакомы)

                                                                                                  • 0
                                                                                                    В школах все схвачено у Apple — даже урок так и называется — *Занятие на Макбуках*
                                                                                                    • +1

                                                                                                      Если это шутка, то я не понял её. Грустный вздох. Если не шутка, то, исходя из вашего профиля и вашего высказывания, могу лишь констатировать факт, Москва — не Россия. Двойной грустный вздох.

                                                                                                      • 0
                                                                                                        Не шутка, бтв я точно знаю, что в Екб\Костроме\Ростове на Дону точно так же. А вообще выделяли денег на внедрение везде, просто где-то их попилили еще не потратили на закупку
                                                                                              • 0
                                                                                                Не для них. И не они. А их мамы-сёстры-дети-бабушки-дяди и прочие знакомые, которые к винде привыкли.
                                                                                                Все мы такие крутые прогрессивные часто забываем о том, что большинству людей сменить ОС равносильно бросить всё и улететь на марс. Даже если опен офис очень похож на бывший.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Кстати, мне именно ubuntu нужна была предустановленная — чем дело кончилось — читайте ниже
                                                                                                • 0

                                                                                                  продаёт и по сей день

                                                                                                • 0
                                                                                                  Ага, именно поэтому когда сестра купила ноут с линухом, она через неделю слезно попросила меня снести это и поставить нормальную винду…
                                                                                                  • 0
                                                                                                    У меня пачка противоположных историй. А каким ПО пользуется сестра?
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Купил ноут Dell Inspiron 3510 с предустановленной ubuntu 14.04 LTS. Через пару дней начали по дороге отваливаться куски — то подвисать стала, то обновление не проходит. VLC тормозит при захвате с камеры дико. Потом вообще свалилась и перестала загружаться. Восстановил из образа — прожила день с теми же симптомами. Установил Win7 с грехом пополам найдя дрова под этот ноут (Dell его только под ubuntu выпускает) и все работает стабильно и быстро, включая VLC. Установил Ubuntu второй системой, работает все равно хуже винды — медленнее и глюки лезут даже после обновления.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Вот из убунты за каким-то пытаются сделать подобие Макоси. Результат — полное г. Ну напишите программулек с кнопкой «сделать хорошо», но оставьте возможность рулить внешним видом и наполнением своей системы чуть продвинутым юзерам (чуть продвинутым — это тем, кого эксперименты с настройками уже не пугают, но консоль пока сложна). Сделайте возможность выбора DE в момент установки (с предупреждением о том, что будет качаться из инета). У меня были 12, 14. 16 поставил, посмотрел и ушел на линухминт с cinnamon. Это как в винде. В 7-ке был нормальный интерфейс, но нет, у кого-то был зуд, и он решил, что надо сделать гуттиш-квадратиш-метро, а кнопку пуск вообще убрать. В 10-ке кнопу вернули, но напихали столько говна, что жуть. Ну вот сижу я на работе, ну зачем мне просматривать при открытии меню рекламу игр и новостных сайтов? Почему это нельзя отключить (кнопка сделать хорошо), и какой чудак на букву м за всех это решил?
                                                                                                    Так что десятки диалектов, как Вы говорите — это не так плохо. Не надо унификации. Важнее право выбора. Если ты продвинут — то и из исходников соберёшь свою систему. А если ты «нехочуразбиратьсякуданажать» — плати. А уж кому Вы заплатите, линухоиду или apple — Ваш выбор.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      С кучей диалектов просто нет совместимости с ПО. Сталкивался с тем, что ПО работало только на дебиане, но не работало на всех остальных производных от дебиана. По сути с одной стороны есть свобода выбора, с другой поддержка и опыт распыляются на кучу похожего ПО. Последнее имеет очень негативный фактор. На форумах если речь о вопросах про винду, иной раз в гугл посылают, но в целом отвечают на вопросы без проблем. С линуксом все хуже. Те, кто знает в большом кол-ве случаев просто посылают в гугл. А там с учем 1% линукса просто нет вариантов ответа или ответы устарели еще пару лет назад. Это делает входящий порог для линукса довольно высоким. Кто и хотел бы перейти, но это или вычитывать документацию и хелпы или уходиь назад на винду, где будут ответы на вопросы куда чаще.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        >Почему это нельзя отключить (кнопка сделать хорошо), и какой чудак на букву м за всех это решил?

                                                                                                        Отключается минутой после установки. Ни рекламы, ни обновляющихся плиток, ничего вам не нужного.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          > Вот из убунты за каким-то пытаются сделать подобие Макоси. Результат — полное г.

                                                                                                          Так да, поэтому правильные пацаны давно уже все перешли на минт или убунту матэ.

                                                                                                          (И это не подобие макоси, эппл не пытается сделать единый интерфейс для компов и планшетов, а пилит две разные оси с разными интерфейсами как раз. Это просто неудачная попытка вылезти на рынок планшетов, ошибка, которую каноникл упорно не хочет признавать — и теряет пользователей)

                                                                                                          А вот с виндой единственный выбор — откатиться на предыдущую версию. Скучно)
                                                                                                      • +2
                                                                                                        А что не так с Win10? То есть почему вы не хотите поставить его вместо вин7?
                                                                                                        На новом ноутбуке я спокойно использую win10 без проблем и он мне нравится больше чем win7. Единственное на более старом компьютере вин10 у меня работал с ошибками (вайфай отваливался и звук пропадал), но это было год назад, может быть теперь проблем бы не было. Еще я не нашел драйверов под свой старый графический планшет. В остальном проблем вообще никаких нет, а уж интерфейс у него определенно более удобен чем у вин7. К тому же универсальные приложения (те которые работают и на телефонах и на компьютерах) и «магазин приложений» классная вещь, и приложений там становится всё больше.
                                                                                                        • +3

                                                                                                          Полностью поддерживаю! Сам на 10 сижу с момента выхода первой инсайдерской сборки. На данный момент лично мне не хватает только объединения всех настроек в новой панели. Все остальное полностью устраивает.

                                                                                                          • 0
                                                                                                            Там есть ряд мелких проблем, и они у каждого свои. Например на моем lenovo x230 при выходе из спящего режима система полностью загружала одно ядро, и если это вовремя не заметить, можно через час остаться с севшей батарейкой. Ну и кое-какое специфическое ПО не работает.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Да много чего не так. Тут уже приводили примеры. Совместимость, драйверы, интерфейс… Да, и ненужность UWP для десктопа — тоже.

                                                                                                              Может, для новых ноутбуков-трансформеров или планшетов это и сойдёт, но десктопу…
                                                                                                              • 0
                                                                                                                А почему не нужность UWP? Помоему это очень крутая концепция. Очень удобно использовать один и тот же софт сразу на всех устройствах. Я лично это уже оценил, так как у меня есть планшет на винде. Правда пока самого софта не так много, но я вижу эта ситуация постепенно исправляется.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Концепция хороша только с точки зрения пользователя, которому вынь да положь.
                                                                                                                  А вот разработчику… это лишние сложности и вечная борьба с компромиссами — в итоге приложение получается одинаково неудобное для разных систем.
                                                                                                                  Ладно там приложение по сложности вроде калькулятора это не так сильно заметно, а в более сложных это вылезет боком и к примеру принципиально невозможно будет пользоваться им на планшете. С трудом представляю планшетные версии программ с высокой концентрацией и сложностью вводимой и выводимой информации, такие как IDE для программистов.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Я сам сейчас только начал изучать С#, так как восхитился идеей UWP. На мой взгляд в интерфейс можно заложить работу с устройством разного размера, по типу как делают сайты. Никто же из разработчиков не жалуется, что приходится верстку писать с учетом смартфонов, так как это сейчас стало стандартом (я сам веб-разработчик и часто верстаю). То есть если приложение открывается на планшете или смартфоне, то прятать большинство функционала, а вот на компьютере уже разворачивать всё по полной программе. Это реализуемо в софте практически любой сложности.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Тогда это будут фактически два приложения в одном. Единственное что может быт общего это адаптивный дизайн, одинаково подходящий к большим экранам и к маленьким но это собственно и есть компромисс…
                                                                                                                      Идея хороша, но имеет ограниченное применение.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Извините, но вы вполне безосновательно говорите. Зайдите в маркет и посмотрите уже сделанные и работающие приложения, а не некие гипотетические в вакууме. Я некоторыми пользуюсь и на приставке и на пк и сделаны они вполне себе удобно. Посмотрите на интерфейс к примеру того же TorrexPro, везде один и тот же планшетный интерфейс, но удобно использовать на всех остальных устройствах. Также сейчас вполне себе делают кроссплатформенные uwp игрушки, что тоже вполне себе замечательно.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Жиденько, очень жиденько. И не вижу ни одного приложения уровня фотошопа или профессиональных приложений для редактирования/создания музыки. Если такие и появятся то на маленьких экранах они сильно потеряют в функционале, и в то же время их надо применить и к большим экранам и полноценной клавиатуре.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          C UWP есть еще проблема, она просто громадная. По сравнению со старым win32, апи доступное из UWP порезали.
                                                                                                                          Там нету даже GetThreadTimes, которое мы использовали для адаптации к нагрузке (причем извне UWP студия загрузку прекрасно мониторит). В итоге итоговый продукт был сильно не полноценным.

                                                                                                                          Сама идея идея приложений с ограниченным доступом к чему то и универсальным интерфейсом далеко не нова. Но вот то что началось с низкоуровневым winapi начиная с Windows Phone 8 — у меня просто нет слов, весь код приходится покрывать #ifdef, вырезая то чего нет или замыкая обычную функцию на Ex вариант.
                                                                                                                          Зачем это было надо? Для этого обычно песочницу делают с рядом пермишенов и все норм.

                                                                                                                          Насчет маркета, некоторые высказывают опасения что они начнут переводить всех на маркет ломая обычные приложения, а то и вовсе сделают только из маркета — Это будет вообще туши свет.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Пытаются сделать операционку для блондинок ориентированную на потребление контента, а разработчикам — будь добр покупай другую операционку, плати ежемесячные взносы и т.д.
                                                                                                                            Впрочем, идея операционки «для блондинок» наверно не так плоха смотря на распространённость планшетов… лишь бы это не было единственным доступным вариантом.
                                                                                                                            Может, они хотят чтобы разработчиков стало меньше и меньше людей разбиралось в устройстве операционной системы? Чтобы таким образом уменьшить количество потенциальных вирусописателей вместо того чтобы латать дыры.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Чтобы таким образом уменьшить количество потенциальных вирусописателей вместо того чтобы латать дыры.

                                                                                                                              Муахахахаха