Комитет Госдумы одобрил законопроект о регулировании аудиовизуальных сервисов

    image

    Комитет Государственной Думы Российской Федерации одобрил законопроект о регулировании аудиовизуальных сервисов и рекомендовал его принятие в первом чтении, сообщает РБК. Документ был разработан Медиа-коммуникационным союзом (МКС) и направлен на регулирование аудиовизуальных сервисов, в первую очередь онлайн-кинотеатров.

    Закон подразумевает снижение доли иностранного капитала в сервисе, предоставляющем аудиовизуальные услуги, до 20%. Если на момент принятия закона какой-либо сервис, действующий на территории РФ, будет иметь большую долю иностранного капитала, владельцы будут обязаны продать «лишнюю» часть своего российского бизнеса местным компаниям.

    В МКС входят крупнейшие российские операторы связи и игроки медиа-рынка. Членами организации числятся «СТС Медиа», «Газпром Медиа», операторы «МТС», «Мегафон», «Вымпелком» и так далее.

    Представители организации говорят о защите отечественного производителя и российского медиа-рынка, но требование документа по снижению доли иностранного капитала в аудиовизуальных сервисах до отметки 20% вызвало вопросы не только у рядовых пользователей и экспертов, но и в правовом управлении Госдумы. Там, по информации «Коммерсанта», подобное требование назвали «спорным», а со стороны правительства последовало требование объяснить эту цифру.

    Все это, однако, не помешало комитету Госдумы одобрить закон к рассмотрению законотворцами. Если драконовский документ все же будет принят вопреки расхожим мнениям в самом правительстве относительно его эффективности и обоснованности, то под его действие попадут все аудиовизуальные сервисы с посещаемостью от 100 тыс. пользователей, либо 20 тыс. пользователей из одного субъекта РФ.

    Всю инициативу МКС можно разложить на две очевидные составляющие: выдавливание более успешных иностранных игроков и рейдерский захват 80% бизнеса тех, кто решит остаться на рынке РФ.

    Фактически, закон, который проталкивают операторы связи и медиа-компании, приведет к монополизации рынка со стороны последних и созданию законодательного рычага давления на неугодные иностранные сервисы из числа оставшихся на рынке.

    Стоит отметить, что хоть и закон о регулировании аудиовизуальных сервисов направлен, в первую очередь, на ресурсы распространяющие коммерческий контент, под его действие теоретически можно подвести Youtube. Очевидно, что Google не станет вычленять долю своего российского сегмента видеохостинга для последующей перепродажи местным компаниям, а просто уйдет из России. В этой ситуации необходимо понимать, что Youtube в одиночку генерирует 30% потребляемого в стране интернет-трафика, нагрузка по оплате которого ложится и на операторов связи, которые также входят в состав МКС.

    Пока представители МКС и прочих заинтересованных ведомств публично заверяют, что Youtube не подпадает под рассматриваемый закон. Но формулировки документа и ширина трактовок определения «аудиовизуальный сервис» позволит в будущем поставить его в один ряд с онлайн-кинотеатрами, например, ivi.ru и Megogo, на которые придется первый удар: оба ресурса зарегистрированы на Кипре.

    Сейчас на членов МКС приходится всего 17% рынка аудиовизуальных сервисов (онлайн-кинотеатров). По оценкам РБК этот рынок сейчас является быстрорастущим и сулит немалые прибыли, так как культура покупки контента онлайн и оформления подписок на платные аудиовизуальные сервисы в РФ все еще находится в стадии формирования и осознания населением.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 182
    • +4
      Опять для Netflix будет нужен VPN…
      • 0
        https://lenta.ru/news/2017/01/23/china_no_free_vpn/
        Китайские власти запретили использование незарегистрированных виртуальных частных сетей (VPN). Об этом сообщает The South China Morning Post.


        • 0
          Ого…
          Ни фига себе новость!
          Значит и у нас тоже запретят
        • 0
          https://meduza.io/news/2017/02/12/pravitelstvo-sobralos-zapretit-bankam-perevodit-dengi-rossiyan-v-kazino так что возможно даже имея доступ к Netflix, вы не сможете оплатить подписку
          • +1
            При чем тут казино и Нетфликс?
            • 0
              Ну если начнут запреты вводить то казино не ограничатся. Явно что проводки на все заблокированные в рф сайты буду блокировать тоже. Блокировки сайтов тоже же начинали не с LinkedIn
              • 0
                Если учитывать худший сценарий — то да, так и предполагается.
        • +11
          Пиратские сайты запрещают и одновременно легальные тоже. Я так понимаю цель закона заставить народ смотреть телевизор.Очень уж телевидение удобный инструмент для манипулирования массами. Прям по Оруэллу. Осталось в телевизорах внедрить камеры и наказание для тех кто не смотрит нужные передачи.
          • +9

            В прошлый раз все было проще:


            "Продать долю в CTC Media шведов вынуждает новое российское законодательство, ограничивающее владение иностранцев в российских СМИ. Прошлой осенью Госдума приняла поправки, по которым иностранцы с 2016 г. не смогут владеть более чем 20% учредителя СМИ.


            В отчетности MTG говорится, что CTC Media получила единственное необязывающее предложение о продаже 75% бизнеса за $200 млн наличными и без учета займов. То есть весь бизнес CTC Media в России и Казахстане оценен в $267 млн. Предложение ЮТВ оценивает специальный комитет, назначенный советом директоров CTC Media, говорится в отчетности MTG.


            Предложение российских бизнесменов нельзя назвать щедрым. Всего два года назад, в июле 2013 г., Ковальчук и его партнеры заплатили «Альфа-групп» за 25,2% CTC Media $1,1 млрд, а вся компания была оценена почти в $4,4 млрд."

            • –1
              зачем же так радикально. нужно просто, чтобы телек во время просмотра нужных передач стопарик водяры наливал :) рейтинги будут отличные!
              • 0
                зачем же так радикально. нужно просто, чтобы телек во время просмотра нужных передач стопарик водяры наливал :) рейтинги будут отличные!

                зачем же так расточительно. Боярышник гораздо дешевле водяры будет.
              • 0
                Так уже у многих в кармане телевизор с камерой. Чего внедрять-то?
                • 0
                  Осталось его исправить, чтобы он показывал только Первый канал.
                  • 0
                    Национальная ОС и импортозамещение с этим справятся.
                    • +1
                      Проще сделать всё чужими руками — например, запретить ввоз смартфонов без предустановленной национальной ОСи (разработку национальной ОСи тоже поручить китайцам).
              • +33
                Первое правило ведения IT бизнесса в России — не ведите IT бизнесс в России.
                • –2
                  И из чего это следует?
                  • +8
                    9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России
                    • –8
                      И смысл в таких тупых ответах?
                      • +6
                        Он вовсе не тупой, загуглите данную фразу
                        • –8
                          Примеры за последние 5 лет будут? Кроме Дурова, который продал акции и думал, что остался королем.
                          • +2
                            Я думаю при желании нагуглить можно
                            Но смысла не вижу — скорей всего что-то серьёзное по возможности открывают сразу за границей, чтоб не повторять печальный опыт Дурова
                            • –6
                              Где Дуров говорил, что его заставили продать акции? Сам продал, а вел себя как собственник.
                              • +3
                                Когда в России к вам подходит дяденька с большими возможностями (имеющий погоны с большими звёздами, кресло в Думе и т.д.) или имеющий связи с такими дяденьками, — подумайте, что с вами будет, если вы не примите его предложение
                                • –5
                                  Ссылку на интервью Дурова.
                                  • +3
                                    Да хотя бы вот
                                    «Эта страна не подходит для ведения бизнеса в Интернете в настоящий момент», — отметил основатель ВК. По мнению Дурова, его деятельности в России пришел конец после того, как он отказался сотрудничать с властями.»
                                  • +1
                                    Килобайты подкинут в случае чего на ноутбук и дело состряпают, как этому блогеру kungurov

                                    • –1
                                      Чем Россия отличается от любой другой страны в этом отношении? Или тот факт, что ютуб, гугл и фейсбук стучат в свои силовые структуры по первому свистку вам ни о чем не говорит?
                                      • 0
                                        Требования «стучать по первому свистку» и «продать бизнес по-хорошему» по-моему немного отличаются, вам не кажется?

                                        Ну да, там тоже наверное бывают случаи отжима
                                        Но разница, я думаю, в том, что у нас с интересным предложением придут со 100%-вероятностью, как только ваш бизнес станет заметным там, наверху
                                        • –1
                                          «Требования «стучать по первому свистку» и «продать бизнес по-хорошему» по-моему немного отличаются, вам не кажется?»
                                          По факту — ничем. Не ведешь себя так, как надо сильным мира сего — найдут кого посговорчивее. Не от активности гражданской позиции же они там стучат и идут на сотрудничество.

                                          «Но разница, я думаю, в том, что у нас с интересным предложением придут со 100%-вероятностью, как только ваш бизнес станет заметным там, наверху»
                                          охохо. придут со стопроцентной вероятностью везде и там и тут. просто «там» уже привыкли действовать методами Клопа, у нас пока все больше Спиридоны. Плюс, _мне_ кажется, что большая часть рассказов про «отжимы» бизнеса — они из разряда городских легенд или от неполного информирования.
                                          • 0
                                            «Требования «стучать по первому свистку» и «продать бизнес по-хорошему» по-моему немного отличаются, вам не кажется?»
                                            По факту — ничем
                                            Э-эм… Спросите, пожалуйста, разницу у одного капитана, а то у меня внезапно пропали слова для объяснения

                                            Дальше:
                                            Недавно Яббл послала ФБР лесом. Конечно, может только официально, но тем не менее.
                                            У нас вы можете представить себе такое? Чтоб государство официально послали лесом?

                                            Ну а насчёт тамошних отжимов — да, я написал что возможно и там такое происходит.
                                            Но почему там постоянно появляется новый бизнес, и часть его даже прорастает и вырастает? Если б отжим и там был повсеместный, кто бы стал рисковать и вкладывать все свои деньги, время и силы в то, что не завтра, так послезавтра стопроцентно отожмут?
                                            И где у нас тонны успешных бизнесов, как в «такой же» Америке-Европе?

                                            И что за методы Клопа и Спиридоны? Гугл, утка и дядя Вика мне ничего не говорят.
                                            • 0
                                              «Спросите, пожалуйста, разницу у одного капитана»
                                              Вместо того, чтобы внимательно прочесть и подумать стали хохмить? Ну лаааадно. А я-то думал, тут интеллектуалы.

                                              «У нас вы можете представить себе такое?»
                                              Если вы воспользуетесь гуглом, вы увидите, что у нас его посылают постоянно. А скандал с фбр и яблом не так прост, как кажется.

                                              «да, я написал что возможно»
                                              бггг

                                              «Но почему там постоянно появляется новый бизнес, и часть его даже прорастает и вырастает?»
                                              В РФ, надо понимать, новый бизнес не появляется, не вырастает и не прорастает?:-) Вас не затруднит это как-то обосновать? У меня вот есть товарищ, который десять лет назад начал стоматологический бизнес в краевом центре. Открыл пять клиник. На мой вопрос, кто его крышует, сказал мне: ты что, у нас уже давно такого нет, даже не приходит никто. Плати налоги, отчитывайся перед СЭС и не пролопоуш лицензию и работай на здоровье.

                                              «И где у нас тонны успешных бизнесов, как в «такой же» Америке-Европе?»
                                              Я вам открою страшную тайну — в России сильно меньше денег, чем в Америке-Европе по ряду исторических причин. На кучерявую жизнь не всем хватает.

                                              «И что за методы Клопа и Спиридоны?»
                                              Стругацкие это. Сказка о тройке.
                                              • 0
                                                Пять клиник? Ну это он сразу Дурова за пояс заткнул — у того всего одна соцсеть была!

                                                А если серьёзно, орлы мух не ловят. Кому нужны пять клиник? (я не про простых людей, конечно, и даже не про бизнесменов, как ваш товарищ).
                                                Их интересуют во-первых, доходы побольше, и желательно с возможностью пилить бабло на госконтрактах, во-вторых какое-никакое стратегическое значение или какое другое полезное для государства. У стоматологии такого наверное нет, у заводов которые чаще всего отжимают, бывает часто.
                                                У соцсети может именно стратегического значения нет, но зато кроме прямых доходов от рекламы, внутренних платежей и т.д., есть ещё куча персональных данных, причём не просто скопом, а со связями, перепиской, лайками и прочей лабудой.

                                                В общем, не так уж высоко поднялся ваш товарищ, чтобы быть интересным для отжимал. Даже на уровне города, хотя тоже если кого-нибудь прижмёт, то и его заметят.
                                                • 0
                                                  Стоматология — высокомаржинальный бизнес. В рамках нашего края оборот в несколько миллионов рублей — это очень много. А вот поди же ты.
                                                • +1
                                                  У меня вот есть товарищ
                                                  Желаю успеха вашему товарищу.
                                                  У меня вот тоже есть товарищ, бизнес которого понравился одному из Ротенбергов. Жила-была девочка, сама виновата.
                                                  • 0
                                                    Обжигающие подробности будут?
                                                    • 0
                                                      А вы, гражданин хороший, с какой целью интересуетесь?
                                                      • 0
                                                        Дьявол же в мелочах. Всегда интересно. Я вот лет 6 сотрудничаю с мелким бизнесом на аутсорсе, ни разу не слышал, чтобы у кого-то что-то «отжали». Налоги — да, падение спроса на иностранную продукцию после определенных событий — да. А вот чтобы прям пришли и отобрали — нет.
                                                        • 0
                                                          Он был уже не очень мелкий, вполне себе средний.
                                                          Имен я называть все же не буду, но смысл в том, что связались люди с тендером на госчтототам, и сдуру выиграли. После исполнения контракта с некоторой долей внезапности оказалось, что тендер выигран нечестно, цены завышены, работы (уже принятые) не отвечают требованиям заказчика, вот это все. Уголовное дело. Предложение о продаже компании за примерно десятую часть стоимости, от которого, поразмыслив, решили не отказываться.
                                                          Как только продажа совершилась, уголовное дело расточилось, аки тать в нощи, претензии по контрактам растворились и настало благолепие. Бывшему владельцу компании даже ставку предложили.
                                                          Такие дела.
                                                          • 0
                                                            тендер выигран нечестно, цены завышены, работы (уже принятые) не отвечают требованиям заказчика, вот это все.

                                                            1. Тендер имеет точный пакет документов и требований к работе. Если Вы услышали от владельца «тендер выигран нечестно» значит что-то было не так с документами.
                                                            2. Доказать завышенные цены очень сложно. Ваш плюс про кого-то сильного, который отбирает бизнесы.
                                                            3. Про результат работ, не устраивающий заказчика хорошо знают все программисты. Так как заказчик увидевший результат целиком сделанный по тех. заданию часто, внезапно, понимает. Что он хотел совсем другого, а то и вовсе ему это не нужно.
                                                            Как читаю Вашу ситуацию я. Например, директор почты заказал написание веб сервиса за миллион, увидел первые результаты и понял, что он дурак и ему этот сервис не нужен. Он может подождать пол года, пока программу напишут, а потом постараться не упоминать о нецелевых затратах. А может подать в суд, заранее зная, что проиграет дело. Но когда его высшее руководство спросит «где миллион» директор почты порвёт рубаху и обиженно крикнет «да обманули меня, я в суд подавал, но ответчики отмазались, аферисты».
                                                            Насчёт «уголовное дело расточилось», обычные люди так называют отказы принять дела на предварительном слушании, либо быстрые решения по делам. Например, на предварительном слушании суд рассмотрел претензии истца, ответчик показал документы зарегистрированные на тендере, акты выполненных работ. Суд отказал истцу (директору почты).
                                                            Сейчас полно мошенников, которые узнают о проблемах (кстати дела фирм лежат в открытом доступе) и предлагают помощь за взятку или совсем контору продать недорого. Не давайте себя обмануть!
                                                            ps
                                                            Сегодня заказчики стонут от таких аукционов и конкурсов. Судиться весьма сложно, хотя иногда просто необходимо. Но если в тендере можно как-то гарантировать качество, то за аукционы вообще надо через одного поставщиков сажать. (шутка).
                                                            • 0
                                                              Сейчас полно мошенников, которые узнают о проблемах (кстати дела фирм лежат в открытом доступе) и предлагают помощь за взятку или совсем контору продать недорого. Не давайте себя обмануть!
                                                              Ну да. В данном случае совершенно случайно о проблемах фирмы узнал И.А. Ротенберг. И купил контору за недорого. В остальном сходится, ага.

                                                              За аукционы не знаю, а при слове «тендер» моя рука давно тянется к запрещенному в России для частных лиц. Толку-то, впрочем…
                                                              • 0
                                                                В данном случае совершенно случайно о проблемах фирмы узнал И.А. Ротенберг.

                                                                Вы считаете, что ему кто-то лично позвонил и за плату продал информацию о проблемах у фирмы Х. Я знаю, что это одна из работ тендерного специалиста, проверять поставщиков на судебные дела, отслеживать выполнение тендеров, которые выиграли другие исполнители, чтобы понимать как в дальнейшем выигрывать подобные тендеры у конкурентов.
                                                                Суть не меняется.
                                                                В остальном сходится, ага.

                                                                Я писал «например». То есть чтобы точно посмотреть Вашу ситуацию нужен номер тендера и ссылка на судебное решение. Но у Вас без имён. Однако, Ваш случай не уникален.
                                                                • 0
                                                                  Я предполагаю, что эти проблемы им и инспирированы. Контора достаточно крупная.
                                                                  И да, этот случай не уникален, о чем и речь.
                                                  • 0
                                                    Давайте по остальному
                                                    Сравним айти-бизнес в России и на западе
                                                    САПРы: у нас Компас, который не особо силён в серьёзном 3D, у них NX, AutoCAD, Solid Edge
                                                    Графика: у них фотошоп, у нас? Ой…
                                                    Антивирус: у нас Кашпировский и доктор веб (живой хоть ещё?), у них McAfee, Symantec, Avira, Nod и т.д.
                                                    Карты: ну хоть здесь не так печально есть майл, Яндекс и 2гис
                                                    ОСи: у них вин и *nix (в т.ч. макось), у нас asp linux, который ой
                                                    Мобильные оси: ну опять ой
                                                    Железо — ну, Байкалы у нас есть, да

                                                    Если не айти, то выигрываем пока в космонавтике за счёт наследия СССР (да и вообще, не поигрываем ли уже?), ну атомный флот ещё есть
                                                    Что-то у нас ещё есть, в чём с ними хотя бы паритет?

                                                    Нет денег по ряду исторических причин: эти исторические причины — люди у руля нашей страны
                                                    Почему сейчас деньги к нам не идут? Да потому что кое-кто уронил инвестиционную привлекательность страны, а сам инвестирует в забугорное жильё вместо того чтоб поднимать производство и науку у себя в стране
                                                    • +1
                                                      есть майл, Яндекс и 2гис
                                                      Против MapInfo и Esri ArcGis это тоже ой.
                                                      • 0
                                                        По железу я могу сказать в общих чертах. Железо — это производственная цепочка. Которая включает в себя научную школ, производство средств производства и производство конечного продукта. Школу у нас развалили, специалисты частью уехали на запад (там денег больше, да). А чтобы жизнь медом не казалась — запретили продажу на территорию РФ оборудования, которое позволяет делать микросхемы начиная с определенного шага техпроцесса. И вот Эльбрусы, Байкалы — это то, что удалось сделать своего на сохранившейся элементной базе. Думаю, при сохранившихся темпах лет через десять появится что-то более-менее конкурентноспособное. Если будут вводить заградительные пошлины, то, может, и раньше.

                                                        «Что-то у нас ещё есть, в чём с ними хотя бы паритет?»
                                                        Ядерное оружие. Иначе кровавому режиму пингвинов недолго пришлось бы тиранить свой народ. И еще, как ни странно, суперкомпьютеры. Детали для которых, кстати, США тоже запретили нам продавать своим производителям. Ну то свободный рынок, демократия, такое…

                                                        «эти исторические причины — люди у руля нашей страны»
                                                        nope. но это настолько общее место, что тут я даже разжевывать ничего не хочу, попробуйте сами.

                                                        «Почему сейчас деньги к нам не идут?»
                                                        Блумберг с вами не согласен. Инвестиционная привлекательность РФ растет, и в этом году к нам зашло инвестиций в два раза больше, чем в прошлом. 9 миллиардов долларов после 5 в прошлом, если я верно помню.

                                                        «Да потому что кое-кто уронил»
                                                        Кто же этот загадочный кое-кто, м?:-)
                                                        • 0
                                                          И вот Эльбрусы, Байкалы — это то, что удалось сделать своего на сохранившейся элементной базе
                                                          Ну, как тут не раз уже говорили, они появились не благодаря, а вопреки.
                                                          Думаю, при сохранившихся темпах лет через десять появится что-то более-менее конкурентноспособное
                                                          Конкурентоспособное с чем, с сегодняшним западным железом?
                                                          Если будут вводить заградительные пошлины, то, может, и раньше
                                                          Обычно это служит поводом не очень быстро развиваться.
                                                          Может на какое-то время поможет, но когда жирку наберут — вперёд уже точно не побегут. Хорошо если поползут.
                                                          Ядерное оружие
                                                          Ага, гонка вооружений.
                                                          Которая высосала из СССР все соки.
                                                          Из-за которой была проиграна холодная война.
                                                          Конечно, паритет — в условиях нехватки ресурсов грохали бабло на военку.
                                                          Тут я, конечно, даже не диванный эксперт, но если ядрёного оружия на Земле хватит чтоб многократно уничтожить всё живое, то наверное можно было остановить гонку, когда закрыли все дырки в ядрёном зонтике и взяли на прицел всю территорию потенциального противника? Или советское руководство реально планировало создать пролив имени Сталина?
                                                          9 миллиардов долларов после 5 в прошлом
                                                          Погуглил, удивился — да, инвестиции выросли. Но куда? В автозаводы, которые будут выпускать продукцию для внутреннего рынка? Не спорю, это конечно лучше чем ничего. Но когда инвестируют в производство, например, в Китае, ориентируются и на экспорт в том числе (скорее даже в первую очередь на экспорт)
                                                          Кто же этот загадочный кое-кто
                                                          ОбамаТрамп это
                                                          • 0
                                                            «Ну, как тут не раз уже говорили, они появились не благодаря, а вопреки.» вопреки кому/чему?:-)

                                                            «Конкурентоспособное с чем, с сегодняшним западным железом?»
                                                            с каким «западным железом»? Все «западное железо» клепает дядюшка Ляо. Со вторым-третьим эшелоном китайских вендоров.

                                                            «Обычно это служит поводом не очень быстро развиваться.»
                                                            ну, вот тупой евросоюз вас не слушал и на многие группы товаров ввел заградительные пошлины. И не менее тупые США тоже.

                                                            «Тут я, конечно, даже не диванный эксперт,»
                                                            тут у вас, конечно, даже своего мнения нет, штампы, впервые озвученные в журнале «Огонек» и на радио Свобода еще в 80-е. Но дальнейшее развитие темы — жесточайший оффтопик, могу отослать вас к труду Бжезинского «Великая шахматная доска», а также к статьям Киссинджера.

                                                            «Но куда?»
                                                            в ретейл, нефтянку и логистику. Или вы хотите, чтобы ЦК КПСС указывал свободному рынку, куда деньги вкладывать?:-)

                                                            «ОбамаТрамп это»
                                                            ну, ясно) кое-кто «уронил». Общий совет — не читайте по теме либероту, они пропагандоны на зарплате. Читайте западных публицистов, одну книгу я вам уже посоветовал.
                                                            • 0
                                                              вопреки кому/чему?:
                                                              Вопреки мудрой политике нашей любимой партии, конечно
                                                              Все «западное железо» клепает дядюшка Ляо
                                                              И? Китай давно уже перестал быть производителем псевдотехнологичного кала, контроль качества, знаете ли… У нас сейчас продукция хуже и дороже в большинстве случаев. Плюс в Китае часто только производство, а разработка очень даже западная.
                                                              Ну да, сейчас и разработка в Китае есть, но для китайских же брендов.
                                                              тут у вас, конечно, даже своего мнения нет
                                                              Своё мнение есть, но ваше, думаю, примерно такое же диванное, как моё.
                                                              Но вот то что гонка вооружений ослабила экономику СССР — в этом я уверен. Сейчас, кстати, история повторяется — идёт наращивание военной мощи в условиях и без того дохлой экономики.
                                                              Или вы хотите, чтобы ЦК КПСС указывал свободному рынку, куда деньги вкладывать?
                                                              Дело правительства — создавать условия для выгодных стране, а не только инвесторам, инвестиций. Тот же Китай наинвестировали так, что он сам теперь кого хочешь заинвестирует. У него всё есть — и жратва, и производство чего угодно, и бабло, и интернет такой что великий китайский файрвол никого особо не парит (потому что внутри всё есть, в отличие от). Нехилая армия с ЯО, кстати, тоже есть.
                                                              Наверное, западные инвесторы решили помогать Китаю, а Россию — поработить и стереть с политической карты Земли.
                                                              кое-кто «уронил»
                                                              Про Обаму — это шутка такая, сарказм. Кто уронил — ну кто может уронить, инвесторы что ли, которые обычно хотят вложить бабло и получать дивиденды? Обратитесь к кэпу во второй раз.

                                                              Вот вы всё пытаетесь меня выставить каким-то ватником с совковым мышлением, при этом сами, похоже, поддерживаете решения вождя правительства. Я в замешательстве.
                                                              • 0
                                                                «И? Китай давно уже перестал быть производителем псевдотехнологичного кала, »
                                                                Вы знаете, какой ценой это далось китаю? Уровень имущественного расслоения граждан Китая вы знаете? Лично Вы готовы работать за миску риса, чтобы в стране появилось больше бабла и она стала более могущественной? Готовы вы приветствовать превращение своей страны в мировую помойку (привет, «зеленые технологии» и дешевая электроэнергия!). Если лично вы не готовы к тому, что вы и ваши дети будете нищими сборщиками на вредном производстве, не приводите в пример Китай, будьте так любезны.

                                                                «Своё мнение есть, но ваше, думаю, примерно такое же диванное, как моё.»
                                                                Я, конечно, не Сергей Кужугетович, но я вижу некие тенденции, которые, к сожалению, не видны вам.

                                                                «Наверное, западные инвесторы решили помогать Китаю, а Россию — поработить и стереть с политической карты Земли.»
                                                                Вы таки будете смеяться, но если немного изучите новейшую историю в разрезе отношений США и Китая примерно до середины 90-х вам откроется бездна, звезд полна.

                                                                «Вот вы всё пытаетесь меня выставить каким-то ватником с совковым мышлением, при этом сами, похоже, поддерживаете решения вождя правительства. Я в замешательстве.»
                                                                Бгггг, бинарная логика такая бинарная. И да, кстати, ватник — это я.
                                                                • 0
                                                                  Вы знаете, какой ценой это далось китаю?
                                                                  А до этого в Китае, видимо, было всеобщее счастье и благодать :)
                                                                  Вы таки будете смеяться, но если немного изучите новейшую историю в разрезе отношений США и Китая примерно до середины 90-х
                                                                  А как вы думаете, кто вытащил отношения из ж этой полной звёзд бездны? Добрые инвесторы?
                                                                  И да, кстати, ватник — это я
                                                                  Предлагаю перехать в Северную Корею. Ну, чтоб не ждать когда наступит коммунизм.
                                                                  • 0
                                                                    «А до этого в Китае, видимо, было всеобщее счастье и благодать :)»
                                                                    не отклоняйтесь от темы.

                                                                    «А как вы думаете, кто вытащил отношения из ж этой полной звёзд бездны? Добрые инвесторы?»
                                                                    вы не поняли иронии. США начали экономическое партнерство с Китаем, чтобы не допустить его смычки с СССР. Это было чисто политическое решение. Сейчас будет наоборот — будут сотрудничать с РФ, чтобы немного «нагнуть» Китай.

                                                                    «Предлагаю перехать в Северную Корею. Ну, чтоб не ждать когда наступит коммунизм.»
                                                                    Предлагаю вам перестать играться в телепата и подобные советы давать супруге, если у вас она есть, конечно же.
                                                          • 0
                                                            Если будут вводить заградительные пошлины, то, может, и раньше.


                                                            С какой такой радости, простите? Наши умы догонят «тупых пиндосов»? А нет мыслей, что нашим умам надоест жить в таких животных условиях и они уедут туда? И чем будете догонять пропасть эту? Законопроектами?

                                                            «эти исторические причины — люди у руля нашей страны»
                                                            nope. но это настолько общее место, что тут я даже разжевывать ничего не хочу, попробуйте сами.


                                                            Ну да, их нет просто потому что мы добрые и пушистые, а все остальные злые? Какие ещё невероятные причины можно здесь придумать, чтобы это хотя бы выглядело как правда?

                                                            Инвестиционная привлекательность РФ растет, и в этом году к нам зашло инвестиций в два раза больше, чем в прошлом.


                                                            Расскажите, пожалуйста, и в чем же? Я вот со своей стороны вижу лишь неуправляемый поток законов, которые невозможно предсказать и рынок с очень невеликой покупательной способностью. В каком же месте это привлекательно для инвестиций? Во что инвестировать?
                                                            • 0
                                                              «А нет мыслей, что нашим умам надоест жить в таких животных условиях»
                                                              больше драмы — забыли про кровавую диктатуру и отсутствие свободы. Хочется уехать, как говорится — скатертью по жопе, у нас давно уже демократия, никто никого не держит.

                                                              «Какие ещё невероятные причины можно здесь придумать»
                                                              невероятные не надо. Надо вероятные. К сожалению, многие люди не хотят видеть реальных ответов, предпочитая им популизм. В стране все плохо потому, что путин все украл. И русские все пьют еще, а поэтому дебилы. Ну и далее там по списку стереотипов. А например такой факт, что количество денежной массы в РФ на несколько порядков меньше, чем в США они не знают. И следующие из этого выводы им никто не объясняет, беда какая.

                                                              «Расскажите, пожалуйста, и в чем же? Я вот со своей стороны вижу лишь неуправляемый поток законов» вы со своей стороны если бы хотели в чем-то разобраться — погуглили хотя бы новости по словам «блумберг + инвестиции + РФ», я же дал вам все ключи. Но вы отчего-то ждете, что я приду, разжую и положу вам в рот. Кто вы такой, чтобы я этим занимался?:-)
                                                              • 0
                                                                «А нет мыслей, что нашим умам надоест жить в таких животных условиях»
                                                                больше драмы — забыли про кровавую диктатуру и отсутствие свободы. Хочется уехать, как говорится — скатертью по жопе, у нас давно уже демократия, никто никого не держит.


                                                                Вы не туда акцент делаете. Я спросил, как догонять собираемся без нужных кадров?

                                                                невероятные не надо. Надо вероятные. К сожалению, многие люди не хотят видеть реальных ответов, предпочитая им популизм.


                                                                К сожалению, многие люди не хотят вообще ничего видеть. Даже вокруг себя.
                                                                Знаете, я вот хожу по своему городу и удивляюсь, сколько всего можно было бы сделать быстро, качественно и правильнее. И все эти вещи реально сделать, стоит только захотеть. И без криков «а у нас денег нет».
                                                                В масштабах государства всё ещё красочнее. Возможностей и средств огромное количество, просто нужно направить в правильное русло. И здесь вступает как раз «потому что такие люди у руля». И действительно, наладить механизм работы не сложно, нужно только захотеть и сделать. Ну, если конечно есть представление, как. Понимаете, к чему веду?

                                                                Расскажите, пожалуйста, и в чем же? Я вот со своей стороны вижу лишь неуправляемый поток законов» вы со своей стороны если бы хотели в чем-то разобраться — погуглили хотя бы новости по словам «блумберг + инвестиции + РФ», я же дал вам все ключи. Но вы отчего-то ждете, что я приду, разжую и положу вам в рот. Кто вы такой, чтобы я этим занимался?:-)


                                                                … Лучше бы не спрашивал…
                                                                • 0
                                                                  «Я спросил, как догонять собираемся без нужных кадров?»
                                                                  Мы не собираемся, мы догоняем. По субьективным прикидкам уже лет семь как. Плохо, местами криво, с национальными перекосами, но идем. И судить о результатах тут можно будет лет через 15 от текущего момента. Ну и ожидания машстабировать учитывая объем экономики.

                                                                  «сколько всего можно было бы сделать быстро, качественно и правильнее. И все эти вещи реально сделать, стоит только захотеть.»
                                                                  не сдерживайте себя, устройтесь на работу в мерию, в гордуму, еще в какой-то управляющий орган. Уверяю вас, изменения в мозгу спустя полгодика будут радикальные.

                                                                  "… Лучше бы не спрашивал…"
                                                                  Вам лень почитать экономические новости за последнюю пару недель?
                                                                  • +1
                                                                    Через 15 лет ишак умрёт.
                                                                    • 0
                                                                      Хорошо бы так, чтоб поквохтать в интернетиках, и, бац, назавтра все стало хорошо, да?
                                                                    • +1
                                                                      устройтесь на работу в мерию, в гордуму, еще в какой-то управляющий орган. Уверяю вас, изменения в мозгу спустя полгодика будут радикальные.
                                                                      А через год уже и необратимые.
                                                                      • 0
                                                                        Вот за что мне нравится интеллигенция — любую дискуссию сводит к делению людей на сорта. И приводит свои argumentum ad hitlerum размахивая знаменем интеллекта.
                                                                        • 0
                                                                          Да, действительно. А я государственников люблю.
                                                                          Скажешь в бане «дураков на мороз» — и тут же он такой: «А я деньги платил!». Сразу и Гитлер, и людей на сорта, и знамя интеллекта — весь набор, приятно посмотреть.
                                                                          • 0
                                                                            Слушайте, ну это же по вашим словам у госчиновников происходят необратимые изменения в мозгу, не по моим. Вы, кстати, хоть одного госчиновника лично знаете?

                                                                            И меня еще дураком назвали. Сразу видно человека тонкой душевной организации.
                                                                            • +1
                                                                              Ну извините: право слово, я не виноват, что вы всякую фразу про дураков принимаете на свой счет.

                                                                              Если же чуть серьезнее, то в развитой бюрократии, по крайней мере российского образца (скорее всего, и у других тоже) важен не столько результат, и даже не столько процесс, сколько надлежащее оформление процесса. Это действительно сильно меняет мировоззрение. Война фигня, главное маневры. Похрен, что сделано — важно, как отчитался.
                                                                              Это навык. Ему учатся, а научившись, переучиться с отчетности на результат гораздо сложнее. Да, для многих невозможно: люди вообще переучиваться не любят и плохо умеют.

                                                                              Организация отчетности и процесса почему-то требует разделения обязанностей. Если подходить к готовке обеда с бюрократической точки зрения, у вас на кухне образуются генеральный директор с заместителем, два курьера, технический директор, ответственный технолог, секретарь-делопроизводитель, бухгалтер и три контролера. Повара наймут по остаточному принципу; курьеры будут ездить за сто километров, поскольку там крупа на три копейки дешевле; приготовление обеда будет длиться неделю и сопровождаться минимум сотней листов деловой переписки.

                                                                              Когда такая система уже сложилась, приходить туда работать бесполезно: с вас будут требовать в первую очередь соблюдения принятых правил отчетности и производства процессов. Результат вас интересовать будет только после того, как заполнены все бумаги и поставлены все подписи — и лишь постольку, поскольку позволит подписать акт сдачи-приемки.
                                                                              Грустно, если вы этого не понимаете.
                                  • 0
                                    Кто не понял — тот поймет. (с)
                                    • +1
                                      Если вы не видите из чего это следует, то вам абсолютно ничего не грозит. Смело создавайте IT бизнес в России.
                                    • 0
                                      Ну дык этот закон как бы и запрещает это правило.
                                    • 0
                                      Ищу быстрый VPN для возможности просмотра видео в сети «Youtube». Пишите с указанием цены.
                                      • 0
                                        Opera VPN, бесплатно и быстро.
                                        • 0
                                          Спасибо. Пока это была шутка. Надеюсь так останется и впредь.
                                          P.S. Переходить на другой браузер только ради VPN, пока не планирую.
                                          • 0
                                            Ну вот и настал тот день, когда Astrill можно пиарить не только для китайских юзеров, но и для соотечественников на родине :)))
                                            • +1
                                              Если вы его используете, то покажите пожалуйста пропускную способность.
                                              Я отказался от 2х поставщиков из-за низкой производительности сети и постоянных «игр» с MTU.
                                              • 0
                                                Скорость может быть 10 мбит, может быть 100 кбит, может не быть вообще: по Китаю трудно судить. Буду на родине, потестирую из любопытства на нормальном канале.
                                            • 0
                                              Шутки шутками, но я как-то больше месяца ютуб только через ВПН смотрел. Билайн что-то косячил, скорость до ютуба почему-то была низкой, для HD не хватало. Хотя практически до всех сайтов скорость была хорошая. Смотрел через ВПН, почему-то кругом через европу и с дополнительным туннелем и шифрованием канала выдавало скорость порядка 1-1.5 МБ/с, тогда как напрямую только около 0.3 МБ/с.

                                              И если бы не кучи кривых сайтов, без спроса переключающих язык и/или местоположение на страну где расположен ВПН сервер(по принадлежности ip адреса), наверно пользовался бы на постоянку.
                                              • 0
                                                У вас «безлимитный» интернет? А то могли банально резать скорость. Мне такую шутку йопта проделывала. При этом ТП упорно убеждала что это сеть перегружена. Хотя в метре с такого же устройства все нормально по скорости. Как оказалось на «безлимитном» тарифе ограничения на количество скачанного в сутки/месяц.
                                                • 0
                                                  Безлимитный, пожалуй без кавычек. Я про проводное подключение (FTTB) от Билайна, а не беспроводные 3G/4G. На проводах сейчас вроде никто за объемом трафика не следит.
                                          • 0
                                            OpenVPN, цена зависит от VPS-хостера, в среднем около 5 баксов в месяц и 1-2 терабайта трафика.
                                            • 0
                                              А продвигаемый ими PrivateTunnel?
                                              • 0
                                                Понятия не имею, думаю они просто рекламируют то, за что им заплатили.
                                            • +3
                                              Ничего, скоро VPN запретят, будете посещать Видео@Mail.ru
                                              • 0
                                                VPN — это инструмент интернет-бизнеса, а то, что его можно использовать для обхода блокировок — побочный эффект, потому что создавался и используется он для совершенно других целей.
                                                • +1
                                                  А на уровне провайдера?
                                                  Тариф «Бизнес» с доступом к VPN — 100500 рублей в месяц*
                                                  Остальное законодательно запретят.

                                                  *только для юр. лиц
                                                  • 0
                                                    И получится очередной побор для любого бизнеса, который использует VPN, даже если это магазин продуктов и через инет они только логистику согласовывают.

                                                    Конечно, бизнес будет очень доволен. Человек торгует продуктами и, внезапно, должен дополнительно приплачивать за безопасность своей логистики и банковских платежей, из-за борьбы копирастов с торрентами. При том, что это его личный VPN, за который он никому ничего не был должен и поднимал своими силами, на своих серверах.
                                                  • 0
                                                    Как будто государству будет не все равно. Скажут нельзя — значит нельзя, ни для бизнеса, ни для простых смертных. Нарушение — по административке (штраф) или уголовке (тюрьма)
                                                    • 0
                                                      Кого это волновало, когда блокировали Гитхаб и Линкедин, вводили пакет Яровой и запрещали ГМО? Прецедент ⇒ раздувание в СМИ ⇒ законопроект ⇒ принятие, а технари и свободолюбы пусть себе выкручиваются. Вопрос времени.
                                                  • 0
                                                    Это тоже ненадолго.
                                                  • +4

                                                    Прямо как в "Атлант расправил плечи".

                                                    • +1
                                                      А что, разве нельзя будет организовать OOO Нетфликс, получить сублицензию от Netflix Inc. под 90% сборов и работать с прибылью чуть больше нуля?
                                                      • 0
                                                        Для цифрового телевидения вроде так и делается на уровне операторов.
                                                        • 0

                                                          Можно, но зачем? Плясать под дудку абсолютно каждого государства?

                                                          • 0
                                                            Деньги. Зачем же ещё? Зарегистрировать фирму-минимум сил.
                                                            • –3
                                                              >Плясать под дудку абсолютно каждого государства?

                                                              На этой планете принято плясать под дудку того государства, на территории которого вы находитесь. То есть просто нет других вариантов. А у вас там всё как-то не так?
                                                              • +2

                                                                Netflix. Они находятся на территории США. Их сервера находятся там же. Они соблюдают законы страны, где они зарегистрированы и оперируют. Зачем им регистрироваться на Украине, в России, в Казахстане и прочих Нигериях мне непонятно.

                                                                • –8
                                                                  >… и оперируют.

                                                                  This.

                                                                  Если-бы они оперировали только там — вопросов бы не было. А раз они хотят оперировать в (на) Украине, России, Казахстане и Нигерии — должны соблюдать законы (плясать под дудку) перечисленных стран. И если необходимо — регистрироваться.
                                                                  • +18

                                                                    Нет. Интернет не доставляет их точку оперерирования в банановые республики, а доставляет жителей банановых республик к ним, к их точке оперирования. У них американский сайт, американская платежная система, у американского регистратора, на американском сервере, в американском ЦОДе. Единственное, что там не американское, это отдельные покупатели из недоразвитых стран (не основная аудитория), которых они не дискриминируют (оказывают им услуги наравне с местными). Видеопоток генерируется в штатах, а куда доставить поток серверу до лампы это вопрос лишь маршрутизации сгенерированного контента.
                                                                    Но чем это отличается, если бы русский прилетел на самолете в штаты и потратил кровные там на просмотр Netflix'a?
                                                                    Просто я подозреваю, что у людей, которые используют вашу логику, нет даже малейшего представления, что такое сеть, веб-серверы, серверное железо и как все это работает. И если у них в Думе открылся американский сайт, они тут же считают, что сайт работает в России, а это в корне неправильное представление.

                                                                    • 0

                                                                      Не дискриминируют, только ценник и контент разный для разных зрителей.

                                                                      • 0

                                                                        Это уже вопрос к правообладателям. Netflix может быть и рады предоставлять всю доступную библиотеку всем. А ценник, это уже их право кому-либо сделать скидку или наценку, с поправкой на экономическое развитие тех или иных территорий и стран.


                                                                        В общем случае, когда пользователей из других регионов исчезающе мало, для них ничего не делается — цена и услуга(товар) как для всех, без доп. условий и оговорок.

                                                                      • –9
                                                                        Помнится, в 1900-х начали помаленьку летать самолеты, дирижабли и т.п. воздушный транспорт. Первые пилоты, наверняка тоже батхёртили, когда им предъявляли обвинения в незаконном пересечении границ. Типа, граница же на земле, а я по воздуху летел. Постепенно государства взяли воздушную границу под контроль и сейчас уже всем очевидно, что воздушное пространство государства ничем от наземного по сути не отличается.

                                                                        Времена изменились, но количество дебилов не уменьшилось. Долго ещё они (дебилы) будут батхёртить из-за границ, которые возводят государства в интернете. Запасся попкорном, жду продолжений. =)
                                                                        • 0
                                                                          Тогда почему пограничный КПП не ставили, например, на телеграфном кабеле? (он — ровесник авиации), дабы нельзя было бы передавать сообщения безконтрольно.
                                                                          • +1
                                                                            Вы путаете теплое с мокрым. Аналогия совсем не уместна. Подумайте, почему.
                                                                            • +1
                                                                              Аналогии любите? Как вам такое? Помнится, после средневековья начали потихоньку возникать новые религии и философские учения, протестантство, атеизм и т.п. взгляды на мир. В те времена всякие священники и короли наверняка баттхертили, что в их стране люди могут себе в голове всякое думать, в бога не верить, книжки разные читать, а не только нужные. Типа мой же подданный, как он посмел вольнодумствовать, кто ему разрешил? Постепенно сжигания на костре сошли на нет, и сейчас уже очевидно, что никто не в праве приказывать человеку, как ему думать.

                                                                              Времена очень сильно изменились, но до сих пор встречаются личности, которые считают что государства и другие организации вправе ограничивать людям доступ к информации. У этих личностей в воображении всюду проведены чёткие границы, а пересекающих эти, известные только им границы, других людей, эти личности обзывают дебилами.
                                                                              • –3
                                                                                Времена не изменились.

                                                                                Вы каждый день ходите в рамках границ установленных государством. ПДД, ТК, закон о правах потребителя, УК и ГК в конце концов. Давно и успешно действует закон о печати, который изрядно ограничивает вам доступ именно к информации.

                                                                                Теперь вы ВНЕЗАПНО замечаете, что кто-то собирается ограничивать вас в интернете — и почему-то именно это вызывает у вас острый свербёж и желание писать патетичную хрень про свободу совести, времена, права человека и т.п.

                                                                                Поведайте мне, откуда такая избирательная жажда свободы? А то может давайте с ПДД поборемся?
                                                                                • 0
                                                                                  Вы каждый день ходите в рамках границ установленных государством

                                                                                  Эти границы самоочевидны, служат для блага людей и не требуют чрезмерно развитого воображения для того, чтобы их увидеть. Вы бы ещё законы физики вспомнили.
                                                                                  Законы об ограничении услуг на виртуальном пространстве служат не для блага людей, по крайней мере, как я не стараюсь, никакой очевидной выгоды для пользователей в законе об ограничении иностранных сервисов не вижу.

                                                                                  Давно и успешно действует закон о печати,

                                                                                  Закон о печати лишь говорит о недопустимости использования средств массовой информации для нарушения прочих законов, сам по себе он ещё и говорит о недопустимости цензуры, вообще-то. Если это тоже аналогия, то назовите мне пункт в этом законе, запрещающий чтение иностранных газет.

                                                                                  патетичную хрень про свободу совести, времена, права человека

                                                                                  Мне очень нравится, когда подобные вам рассуждают о том, что вам не нужны ни права, ни свободы. Но давайте ваши предпочтения вами и ограничатся, ок? И хрень начали гнать вы, вспомнив догороховые времена, когда в основном считалось, что государства существуют не для благополучия своих граждан, а для процветания элит.

                                                                                  откуда такая избирательная жажда свободы?

                                                                                  А какая она должна быть, жажда свободы? Если я не желаю в тюрьме сидеть, то я, по вашему, и дорогу на красный свет должен хотеть перебегать?
                                                                                  • –2
                                                                                    >… по крайней мере, как я не стараюсь, никакой очевидной выгоды для пользователей в законе об ограничении иностранных сервисов не вижу.

                                                                                    А законодатели видят. Вот в принципе на этом можно и закончить дискуссию. Выходов у вас два — выбирать следующий раз других законодателей или сменить страну на ту, в которой уже действуют правильные для вас законодатели.

                                                                                    >Мне очень нравится, когда подобные вам рассуждают о том, что вам не нужны ни права, ни свободы.

                                                                                    Из моего поста никак не следует, что права и свободы мне не нужны.

                                                                                    Я просто хорошо понимаю, что ЛЮБОЕ общество ВСЕГДА забирает часть твоей личной свободы в обмен на твои права.

                                                                                    Это называется «общественный договор», проходится в школе классе этак в 8-м. В нём нет повода для истерик и батхёрта — так работает любое общество, любое государство. И откуда тут на ГТ берутся люди этого не понимающие — я не знаю.

                                                                                    >… догороховые времена, когда в основном считалось, что государства существуют не для благополучия своих граждан, а для процветания элит.

                                                                                    Ппц, вы про римское право слышали? *рука-лицо-трижды* Позор, блин.
                                                                                    • 0
                                                                                      Извините, но вы не понимаете самой сути своих доводов. Римское право, говорите? Общественный договор? А какое место в обществе занимают такие законодатели, которые «видят выгоду» в том, что люди должны платить мзду государству, занимаясь делом, в котором ни государственной заслуги нет, ни вообще никаких поводов, чтобы государству туда свой нос совать? Просто потому что могут, на правах элиты?

                                                                                      Это уже не общество, договорившееся о совместном проживании, это отношение власти к людям как к подчинённым.

                                                                                      В Риме, между прочим, практиковалось закреплённое законом рабство, поэтому мои слова про то, что государства изначально заботились не о всех людях, а лишь о их части, совершенно справедливы.

                                                                                      Из моего поста никак не следует, что права и свободы мне не нужны.

                                                                                      Из ваших постов следует, что вы не прочь, чтобы люди совсем не критиковали законы, которые им государства сверху навязывает. Законодателям-де виднее.
                                                                                      Из-за таких убеждений, если они начнут преобладать в обществе, станут бесполезны и выборы, и переезды в другие страны — что толку, если власти просто возьмут и выпустят законы, запрещающие пересечение государственных границ и отменяющие выборы?

                                                                                      Вот в принципе на этом можно и закончить дискуссию.

                                                                                      И что, всё? Прибежал с известной борды, нараковал луркосленгом, а как нормальную дискуссию вести, так сразу пригорело? «Ой, всё»?
                                                                                      • –2
                                                                                        >И что, всё?

                                                                                        Вы там столько всего глупого понаписали — что да, пожалуй, всё. =) На таком уровне спорить мне не интересно.
                                                                                        • 0
                                                                                          На таком уровне спорить мне не интересно.

                                                                                          И вилки гнутые.
                                                                              • +2
                                                                                Помнится, в 1900-х ещё даже Первая Мировая не началась. Типа везде границы были. Постепенно государства их отменили и ввели безвизовый режим — Европа, США, Канада и прочие Австралии. И сейчас и по земле и по воздуху и по воде гражданам ЕС и Северной Америки можно путешествовать без ВИЗ.

                                                                                Времена изменились, но СССР, т.е., простите, Россия (а также Северная Корея и Китай), всё ещё умнее всех. Недолго РФ будет возводить очередной железный занавес. Самое время запасаться попкорном, пока партия ещё разрешает ввоз — в какой-то момент и его могут начать тракторами давить.

                                                                                Кстати, пока Вам ещё не отключили интернет и Netflix, очень рекомендую к просмотрю «The OA»(но не уверен, есть ли в Вашей стране этот фильм). Если примут закон, останутся только Ёлки, Горько, Зелёный Слоник и Голубой во всех смыслах огонёк на Новый Год.
                                                                                • +1
                                                                                  Надо запретить облакам и ветрам из одной страны передвигаться в другую без уплаты НДС и прочих податей, а иначе будет жалоба в Спортлото
                                                                                • –2
                                                                                  Хочешь зарабатывать деньги в стране Х? — Должен соблюдать правила страны Х.
                                                                                  • +2
                                                                                    Netflix находится на территории страны Х и зарабатывает там деньги, полностью соблюдая правила страны Х, но некая страна Y, внезапно решила, что если её граждане ходят в гости в страну X, за услугами Neflix, значит можно навязывать им свои правила.
                                                                                    • –1
                                                                                      Оо, кто летает в США, чтобы посмотреть сериальчики?
                                                                                      • +3
                                                                                        IP-пакеты
                                                                                        • +1

                                                                                          Как я уже выше сказал, это не точка продаж посредством Интернета возникла в Думе, а покупатель из Думы возник у американского сервиса и сервера.


                                                                                          Хочешь зарабатывать деньги в стране Х? — Должен соблюдать правила страны Х. А что не нравится думцам, так это то, что в стране X, по правилам страны X, тратят кровные деньги граждане из страны Y… И бизнес из страны X с думой не делится (а должен, ведь всё, что они умеют — перераспределять чужое бабло, не без собственной выгоды) и не делает тройное ку.

                                                                                        • 0
                                                                                          Он предоставляет услуги резидентам страны Y — значит он обязан соблюдать законы страны Y, платить налоги стране Y с того что он заработал предоставляя услуги резидентам страны Y. И неважно где он находится. Сколько было примеров года неграждане США, нарушившие законы США, находясь вне юрисдикции США, попадали в результате в тюрмы США? Почему они могут, а остальные — нет?
                                                                                          • 0

                                                                                            Речь идет про налоговое резиденство, 185 дней? Или про гражданство? В любом случае американским отелям/магазинам/Нетфликсу надо срочно вышвырнуть всех иностранных туристов на мороз, отказать в продажах и не показывать им американские шоу на английском языке — а то мало ли, они еще перестанут ivi.ru смотреть!

                                                                                            • 0
                                                                                              Услуги доступны на территории РФ? Да! Следовательно — они предоставляются на территории РФ. Извини, но это стандартная международная практика.
                                                                                              • 0
                                                                                                Вот по поводу этого «доступны на территории» как раз и весь срач, как эту территорию определить. По расположению сервера? Клиентского устройства? Гражданству провайдеров? Гражданству покупателя или продавца?

                                                                                                Единственная реально стандартная практика, это когда юрисдикция прямым текстом прописывается в договоре. Все остальные варианты «неявного» определения — повод для срачей юридических диспутов по всему миру уже не первое десятилетие.
                                                                                                • 0

                                                                                                  Если почитать ToS/ToU большинства буржуйских сервисов, там четко указаны условия, на которых они продают свои услуги, к примеру:
                                                                                                  "Настоящим Вы соглашаетесь с тем, что данное Соглашение составлено и заключено в штате Вашингтон, США, и все вопросы, касающиеся его исполнения, будут разрешаться в соответствии с законодательством штата Вашингтон за исключением коллизионного права и Конвенции по договорам о международной продаже товаров".

                                                                                                  • 0
                                                                                                    Ну и них то указано, но наше правительство, как и люди вроде Irsi, считают, что у вас, как покупателя, нет права заключать договор на этих условиях. Раз вы находитесь в России, то этот пункт автоматически отменяется.

                                                                                                    Кстати, интересно, а как будет разрешаться такая коллизия? Я заключил договор, в котором в явном виде прописана юрисдикция США, но правительство настояло, что он должен рассматриваться исключительно в контексте законов РФ. Не является ли это основанием для автоматического признания любого подобного договора ничтожным, и следовательно фактического запрещения на использование любых зарубежных сервисов?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Нет — ничтожным признаются только те пункты договора, которые не соответствую местному законодательству. Это стандартный международный подход.
                                                                                                  • –1
                                                                                                    Я смог получить услугу, находясь на территории страны Y? Если да — она предоставляется на территории страны Y и должна соответствовать ее законам. Это стандартный международный подход.
                                                                                                    • 0

                                                                                                      О, а если я по телефону, старому, проводному, буду слушать концерт из другой страны, то выступающие тоже должны будут заплатить налог в РФ?

                                                                                                      • 0
                                                                                                        Нет, тебя выкрадут и отправят в США, где ты присядешь на 100500 лет за нарушения авторских прав. :)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Aliexpress тоже доступен на территории РФ, но услуги предоставляются на территории Китая, по китайскому законодательству
                                                                                                    • 0
                                                                                                      На территории РФ предоставляется только услуга передачи трафика, контент предоставляется на стороне поставщика контента. И я бы не назвал стандартной практику «разбойников с большой дороги».
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Еще раз — по сложившийся международной практике абсолютно неважно где находится поставщик контента — важно только то, где находится его потребитель.Эта практика введена США (дело об онлайновых казино) и радостно принята всеми участниками рынка.
                                                                                                        Обоснование очень простое — защита прав потребителя, потребитель не обязан ничего знать ни о том где находится продавец, ни то, какими правилами он руководствуется, защиту его прав берет на себя государство, под юрисдикцией которого он находится в данный момент, следовательно — поставщик услуг обязан руководствоваться законами, той страны, где предоставляется его услуга, место предоставления услуги определяется местоположением потребителя.
                                                                                                        Еще раз — эта практика введена не РФ, это общепризнанная международная практика. Началось еще со доинтернетовских времен, доставка товаров по почте, ога. Типа я позвонил в Панаму и заказал доставку 100 кг кокаина. Результат — главный поставщик. президент Панамы, Мануэль Норьега до сих пор отдыхает на нарах. Изначально в США, потом во Франции, сейчас еще где-то чалиться… В интернет-практике первое применение — дело об онлайновых казино, которые располагались вне юрисдикции США, но давали играть людям, находившимся на территории США. Сначала им заблокировали платежи через американские банки (внимание — это ВСЕ платежи в долларах), потом — парочку особо упорных были похищены и поехали на отдых на американских нарах. После чего они разработали биткоинт, ну по крайней мере есть такие слухи в том числе. :)
                                                                                                        Потом к празднику жизни присоединились такие страны как Франция, Германия и прочий ЕС, см. их иски к гуглу и прочим онлайн-сервисам. Выйгранные иски прошу заметить. И сейчас этим правилам стала следовать РФ. И тут американцы сообразили что они выпустили джина из бутылки и подняли дикий вой…
                                                                                              • +2
                                                                                                В стране X один предприниматель решил заработать на туризме — выкупил или снял пляжи, облагородил там всё, настроил отелей, развлекаловки и т.д.
                                                                                                Получилось так хорошо и при этом недорого, что к нему потянулись отдыхающие не только из страны X, но и из других, в том числе из Y

                                                                                                Но почему-то солнцеликий царь страны Y решил, что раз его подданные катаются к тому предпринимателю на отдых, значит тот должен соблюдать его законы (т.е. подчиняться царю страны Y)

                                                                                                Вопрос: с какого перепугу-то? Он не то что на территории страны Y не появляется, он даже не рекламирует себя в этой стране! Кто-то увидел рекламу в буржуйской газете, а дальше сработало сарафанное радио, вот и всё!
                                                                                                • –5
                                                                                                  Никто никуда не ездит. Покупатель не покидает пределов России. Значит и правила должны соблюдаться России. Ведь Интернет — это не виртуальная реальность, а самая что ни на есть реальная.
                                                                                                  • +3

                                                                                                    А продавец не покидает своих США или Китая. И имеет законное право соблюдать правила только своей страны.
                                                                                                    Впрочем, если вы недовольны таким положением дел, то можете подождать ввода крепостного Интернет-права, тут уже недолго осталось.

                                                                                                    • –3
                                                                                                      Так никто не заставляет продавца следовать правилам. Он просто не сможет зарабатывать деньги на гражданах страны Х.

                                                                                                      ПС. Можете в ЕС переехать, там при покупке в зарубежном интернет-магазине покупатель становится импортером и платит VAT. Вот вам и крепостное право в развитых странах.
                                                                                                      А «Neftlix tax» вам ни о чем не говорит?=)
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Хочешь зарабатывать деньги в стране Х? — Должен соблюдать правила страны Х.
                                                                                                        и
                                                                                                        Так никто не заставляет продавца следовать правилам
                                                                                                        Может мне кажется, но я вижу тут противоречивые утверждения
                                                                                                        Оба высказывания ваши
                                                                                                        • –1
                                                                                                          Не хочешь зарабатывать деньги в стране Х? Не соблюдай правила. Как это сделал LinkedIn.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            В данном случае государство поднасрало своим гражданам, не получив взамен ничего, кроме ухудшения отношения к нему (как со стороны граждан, так и со стороны других государств)

                                                                                                            Ну а LinkedIn, думаю, не много потерял (тем более что официально он так же как и Netflix в России не работал)
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Это вопрос законодательства. Именно оно должно определять место оказания услуги в таких «спорных» ситуациях. Например в нашей стране для целей расчета НДС недавно принятым законодательством место оказания услуги определено как место нахождения пользователя. Это не плохо и не хорошо само по себе. Вопрос только в правоприменении.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Ну так и предприниматель никуда не ездит, а деньги он зарабатывает у себя
                                                                                                        Мы перечисляем ему на счёт в банке его страны
                                                                                                        • +1
                                                                                                          А продавец не покидает пределов своей страны. С какой стати должны применять законы именно России? Для всех «белых людей», даже в России, при заключении международной сделки разрешается в явном виде указать, в чьей юрисдикции проводится сделка. Но для обычных конечных покупателей это почему-то вдруг стало нельзя.

                                                                                                          Интернет — это не реальность, это средство связи. Вы с его помощью отправляете владельцу магазина сообщение, что хотите что-то купить. И в случае покупки контента, через него же «транспортируете» покупку к себе на локальное устройство.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Ведь Интернет — это не виртуальная реальность, а самая что ни на есть реальная.


                                                                                                            ВОЙНА — ЭТО МИР
                                                                                                            СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
                                                                                                            НЕЗНАНИЕ — СИЛА
                                                                                                          • 0
                                                                                                            В данном случае происходит перемещение потребителя из страны Y в страну Х, где он собственно и получает услуги. И то — тут вступают в действие куча международных договоров, определяющих правила и обязательства стран при подобном перемещении.
                                                                                                            В случае интернет торговли потребитель не покидает юрисдикцию страны Y, то есть по факту услуга предоставляется на территории страны Y, а не Х.
                                                                                                            Еще раз, по сложившийся международной практике место получения услугу определяется местоположением потребителя в момент получения им услуги.
                                                                                                            В вашем примере — продажа путевку не есть получение услуги, это всего лишь заключение договора на получение услуги. Тут тоже есть куча прикольных коллизий, но там процедура разрешения конфликтов более сложная и имхо — выходит за рамки рассматриваемой темы.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Нет, услуга предоставляется на территории исполнителя.
                                                                                                              Тем более что на территории заказчика исполнитель вообще не ведёт деятельности (даже рекламной) и не имеет никакой регистрации.
                                                                                                              По-вашему, каждый сайт должен будет подстраиваться под законы всех государств мира? Как вы себе это представляете?

                                                                                                              Ну а насчёт того, что вы расписали тут, я считаю что в этих случаях США охренели вторгаться на чужую территорию и похищать оттуда людей.
                                                                                                              Даже если у себя на территории продавец кокса нарушил свои законы, его имеют право повязать только свои же, но никак не ФБР-ЦРУ или кто там ещё. Пусть он хоть все законы США нарушил по 10 раз и конституцией американской подтёрся.

                                                                                                              США (как и любое другое государство) имеют право задерживать людей только у себя на территории. Кто заказал кокс — то ССЗБ, наркота там под явным запретом, это не гамма-бутиролактон, про который наверное и в органах-то не все знают.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                То есть вы хотите поспорить с общепринятой мировой практикой. Удачи. Результат правда будет немного предсказуем — Лапшин тому свежим примером.
                                                                                                                Для справки — деятельность без регистрации во всем мире наказуема. Скажите спасибо что эту норму пока не начали применять к интернет-сервисам.
                                                                                                                Я кстати не спорю с тем что они охренели и… получили симметричную ответку. Не только от РФ, но и от ЕС и т.д. Но поздно пить боржоми — джин выпущен из бутылки и стал общеприятой мировой практикой.