На Украине заблокируют доступ ко всем сервисам Mail.ru, «Яндекс» и ряду других российских ресурсов

  • Новость
image

Специальным указом президента Украины Петра Порошенко на Украине блокируется доступ ко всем сервисам Mail.ru, включая «Вконтакте», «Одноклассники», портал и почтовый сервис. Указ был подписан во вторник, 16 мая. Текст документа опубликован на президентском портале.

Ограничения, о которых идет речь, считаются расширением санкций и носят, в основном, экономический характер. Но поскольку сервисы и сайты, о которых упоминается в указе, считаются имуществом российских компаний, то руководство страны приняло решение их заблокировать. Доступ к сервисам и сайтам попавших под санкции российских компаний пока есть, но это до тех пор, пока украинские провайдеры не начнут выполнять указ Порошенко.

В указе президента говорится, в частности, следующее: «Запретить Интернет-провайдерам предоставлять услуги доступа пользователям сети интернет к ресурсам сервисов „Mail.ru“ (www.mail.ru) и социально-ориентированным ресурсам „Вконтакте“ (www.vk.com) и „Одноклассники“ (www.ok.ru)».

Блокируются и сервисы «Яндекса».


Кроме ресурсов перечисленных компаний под санкции попали сайты таких компаний, как «Лаборатория Касперского» и DrWeb. Вероятно, под действие санкций попадет и продукция указанных компаний, антивирусное ПО и ряд других сервисов.

В документе упоминается компания «1С Мультимедіа Україна», представительство «1С» на Украине. Насколько можно понять, речь идет о запрете продукции, распространяемой этой организацией. Блокируется экономическая деятельность и компании ABBYY.

Кроме блокирования сервисов, организации, которые попадают под действие санкций, вынуждают приостановить деятельность на срок в три года. При этом указом предписан отзыв всех ранее выданных лицензий на право осуществления определенного вида деятельности. Также говорится об ограничении или прекращения оказания телекоммуникационных услуг и использования телекоммуникационных сетей общего пользования этими компаниями.

В документе говорится о том, что ограничение доступа временное, предварительный срок, на который жителям Украины закрыли доступ к этим сайтам и сервисам — 3 года. По данным аналитической компании Gemius, которые ранее приводились «Газетой.ру», на Украине насчитывается около 5,4 млн пользователей «Вконтакте», 3 млн пользователей «Одноклассников». Эти сайты входят в топ-10 наиболее посещаемых ресурсов украинского сегмента интернета.

Указ вступил в силу с момента его подписания.
Поделиться публикацией
Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

Зачем оно вам?
Реклама
Комментарии 1158
  • +54
    Молодцы, не только у нас могут разбомбить Воронеж!
    • +19

      Не, они воплощают в жизнь инициативу "Минкомсвязи предлагает не выпускать российский трафик за пределы страны во избежание прослушки". Быстро сориентировались.

      • 0
        Бомбить-не бомбить, а все таки лишат РФ довольно-таки существенного аналитического инструмента (статистика по настроениям/мнениям украинцев идет-то куда надо), площадки для вбросов и пропаганды и вирусов под маскировкой антивируса. Если сделают канешн.

        Плюс шикарная реакция росвластей на их же методы блокировки — это просто как обмануть обманщика. Сарказмо-тролльная составляющая сторона операции войдет в историю. Даже если не сделают.
        • +1
          Угу. Прикол еще в том что Парус который занимает почти половину списка ИТ-компаний сейчас никакого отношения к российскому Парусу не имеет. Корни общие. Но разработки свои.
        • +6
          Проверил, работает)
          Подобное даже у вас практически неосуществимо))
          Тем более смешно, когда пытаються что то подобное сделать у нас.
          • +72

            Мы тоже так же смеялись поначалу.

            • +8
              Так, из заголовка следует будто уже что то сделали, а на самом деле сделали только указ)
              • +9

                В заголовке написано "заблокируют". Это глагол будущего времени.
                Роскомнадзор тоже не сразу заработал. Подождите пару-тройку месяцев ;)

                • 0
                  уже некоторые провайдеры заблокировали.
                  • 0
                    Подтверждаю. Особенно бодро пошли блокировки у мобильных операторов.
                  • 0
                    Да тут не месяцев — «хорошо», если лет.
                    Не с нашей инфрастуктурой, не с нашими законами.
                    Да и сомневаюсь, что кто-то всерьёз будет этим заниматься — ещё один банальный способ отвлечь внимание, не более того.
                    Правда, в новостях уже мелькало, что Укртелеком начал блокировать.
                    • 0
                      Однако. Сотовые операторы уже сегодня сайты недоступны, укртелеком — недоступны, кабельные провайдеры по крайней мере в Киеве — заблочено всё. И всякие популярные ВПН-ки блочат за час-другой.
                      Вот вам и не всерьёз…
                      Даже аська, и ту колбасило почему-то, хотя может и не связано с этим делом. Вроде пока ещё работает.
                      • 0
                        кабельные провайдеры по крайней мере в Киеве — заблочено всё

                        На Воле работает все.
                        • 0

                          Уже, вроде, не работает.


                          У меня на Дельта Нет уже заблокировал, it-tv — еще нет.

                      • 0

                        Аська разве не мейлрушная сейчас? Потому и колбасит, странно что вообще работает, она же ни разу не распределенная, все через сервера гонится.

                        • 0
                          Мейлрушная, но в виду малораспространённости могут и не блочить. Но поди ж ты, не блочат.
                          У меня она не работала на работе пол дня, пока не догадался посмотреть настройки, там стоял порт подключения 443, а стандартный 5190 не блочат. Недоработка? Скорей всего нет, просто сервер совпадает айпишником с другим сервисом который блочат. Если бы хотели закрыть аську, перекрывали бы 5190 порт.
                        • 0
                          Аська=мейл.ру групп. Так что связано, к сожалению
                          • 0
                            По поводу «ВПН-ки блочат» есть подтверждения? Была же новость, что наказывать за обход не будут https://meduza.io/news/2017/05/17/my-ponimaem-chto-nelzya-otklyuchit-vseh-vlasti-ukrainy-poobeschali-ne-nakazyvat-za-obhod-blokirovok
                            • 0

                              Так они же и не наказывают, только блочат пути.

                              • 0
                                Пока вижу только новости о том, что препятствовать обходу блокировок не будут https://hromadske.ua/posts/korystuvachiv-ne-karatymut-za-obkhid-blokuvannia-vkontakte-rnbo
                                • 0

                                  Я скорее не о самих фактах, а о том, что обещание не наказывать за обход блокировок никак не противоречит блокированию этих самых способов.

                                  • 0
                                    Если вам известны реальные случаи заблокированных VPN в Украине, просьба сообщить.
                                    • 0

                                      Еще раз, я не говорю что их реально блокируют, я не знаю этого. Я отвечал на вторую часть вашего комментария про то, что обещали не наказывать. Блокировка впн — не наказание за его использование. Так что даже если блокируют, то это не противоречит их же заявлениям. Или они заявляли именно о том, что не будут блокировать способы доступа? В таком случае я, конечно, неправ.

                                      • 0
                                        Совершенно не имел в виду, что вы не правы. Надеюсь, до блокировок VPN в Украине не дойдет (меня, как представителя VPN-сервиса, это особенно беспокоит).
                            • 0
                              И всякие популярные ВПН-ки блочат за час-другой.
                              по-моему, их не блочат а просто перегружают. Вон Opera VPN вообще убрали из наших маркетов т.к серверы не тянут.
                              • 0
                                Склонен считать, что Вы правы. Именно что перегружают. Просто чтобы зайти на тот же заблоченый торрент трекер впн нужно включить на пару иминут всего. В случае же с соцсетями он почти у всех будет включен постоянно.
                              • 0
                                Может, потому что аська Мэилу принадлежит?
                        • +12
                          Проверил, работает)

                          Подождите немного, сегодня ж только указ подписали.
                          Нужно время чтобы настроить великий украинский фаервол.
                          • +1
                            Если бы в Украине все законы работали б…
                          • +17
                            Как работает «Нас имеют, а мы крепчаем», мы уже видели на примере РФ. Сегодня указ, завтра УкрКомНаздор, послезавтра административка за обход блокировок, а там и за ТОР уголовку давать начнём.

                            • 0
                              Это вряд ли. Когда-то пытались ex.ua прикрыть — чем закончилось, помните?
                              • +8
                                Тем что они сейчас не работают, вместе с fs.to
                                • –3
                                  Работают, только сменили вывеску и модернизировались.
                                  • 0

                                    бред какой. Вы ex.ua пользовались хоть?

                                    • 0
                                      Такая себе модернизация, честно говоря.
                                      • 0
                                        Регистрация по номеру телефона.
                                    • 0
                                      Чем? Тем, что он не работает?
                                      • –19
                                        Не работает — значит стал не нужен. История ex.ua показывает, что в Украине люди могут в случае необходимости встать на защиту своих интересов. И инструменты для этого имеются, включая ддос, выборы, демонстрации. Если украинцам припекает, они не плачутся на гт.
                                        • +7
                                          Отучайтесь говорить за всех.
                                          • +1
                                            Свежо придание, да верится с трудом.
                                        • 0
                                          А инфостор помните?
                                      • 0
                                        image
                                        • 0

                                          А как они по https заблокировали то?

                                          • +4
                                            При этом, «безопасно» и «vk.com». Похоже на очередной фейк.
                                            • 0

                                              Возможно человек просто добавил подмененный сертификат в доверенные

                                              • 0
                                                В https доменное имя передаётся открыто.
                                                • 0
                                                  Но подменить контент нельзя.
                                                  • 0
                                                    Почему? Провайдер видит, что идёт обращение к vk.com и отправляет в ответ свою страничку, зашифрованное соединение даже не инициализируется. Хотя очень странно, что в адресной строке помечено как «БЕЗОПАСНО». Мой провайдер так делает, когда денег нет на счёте.
                                                    • +1
                                                      Провайдер не сможет сделать https сертификат привязанный к этому домену, которому будет доверять браузер.
                                                      Можно подменять только http. https можно только заблокировать.
                                                  • 0
                                                    Доменное имя не передается открыто — оно так же шифруется в запросе.
                                                    Открыто передается только запрос на определение ip-адреса. Да, его можно перехватить и перенаправить. Но, чтобы потом бразуер это принял? И не ругался на невалидный сертификат https?
                                                    Либо надо добавлять свой сертификат в хранилище.
                                                    Очень хочу посмотреть на это в живую.
                                                    • 0

                                                      Вроде, при SNI передается и в открытом виде тоже.

                                                      • 0
                                                        Кстати, да. SNI передает открытым текстом.
                                                        В любом случае, сертификат потом проверяется браузером.
                                                        То есть перехватить и перенаправить можно. Но что потом?
                                                        • 0

                                                          А можно просто почитать и дропнуть.

                                                          • 0
                                                            сегодня vodafone начал блокировать, запрос просто очень долго идет и отваливается по таймауту, невозможно соединиться и все такое. Никаких сообщений нет. Приложение ведет себя аналогично. Интересно, будут ли зеркала и будет ли обновляться список для их блокировки.
                                                            • 0
                                                              Отваливается, потому что домен не резолвится.
                                              • 0

                                                Там смешной https в https://afisha.yandex.ru/?city=moscow, но это, скорее, означает блокировку по IP. Когда доберутся до реализации. Но доменов мало, можно и вручную в fw внести правила, прямо на граничных точках.

                                              • +7

                                                Они просто отказались разместить серверы с персональными данными украинцев на Украине… :D

                                                • +14
                                                  На Украине на сайте «Миротворец» и так уже все личные данные в свободном доступе.
                                                • +39
                                                  Интересная новость. Раньше украинцы говорили, что они запросто сметают антинародную власть, не то, что рабское население России, поэтому теперь им придется либо собирать еще один майдан, чтоб подтвердить этот тезис (в принципе не отрицаю такой возможности), либо массово поддержать такое решение властей, чтоб не дискредитировать своё свободолюбие.
                                                  • +6
                                                    https://geektimes.ru/post/287824/

                                                    Тут уже вся картина нарисована.
                                                    • +13
                                                      Особенно порадовал вот этот комментарий оттуда:
                                                      В Украине не блокируются сайты...
                                                      • +20
                                                        На много более интересен плавный и бесшовный переход от «В Украине не блокируются сайты!» до «Правильно что заблокировали, давно пора!»
                                                        • 0
                                                          У вас таких фриков нет, чтоли?
                                                          • +1
                                                            Так в том то и дело: я не обобщаю на всех, плавный и бесшовный переход совершают конкретные персонажи.
                                                            • 0
                                                              • –5
                                                                я не обобщаю на всех

                                                                Вы комментируете в ветке, начавшейся именно что с обобщения на всех.


                                                                Раньше украинцы говорили, что они запросто сметают антинародную власть…
                                                                им придется либо собирать еще один майдан ...

                                                                Имея несчастье быть украинцем из этого, с позволения сказать, списка я выбираю "массово поддержать такое решение властей", поскольку вконтактой не пользуюсь, блокировки меня лично никак не затронут и возвращаться в Украину намерения не имею. Желаю вам лично, "антинародной власти" и "рабскому населению" всего хорошего.

                                                                • 0
                                                                  Вы комментируете в ветке, начавшейся именно что с обобщения на всех.

                                                                  Вы тоже в ней комментируете, значит ли это что и вы обобщаете на всех?

                                                                  • 0
                                                                    Вы тоже в ней комментируете, значит ли это что и вы обобщаете на всех?

                                                                    Конечно, разве это не ясно из того, что я написал?

                                                          • –3
                                                            Как оказалось не блокируют. Сегодня вроде как пояснение сделали, имеется ввиду запрет на юридическую деятельность этих компаний и закрытие их офисов. Никаких блокировок.
                                                            • +2
                                                              Если без чьих-то вроде как пояснений, а опираться на проверенные официальные источники, то на официальном президентском сайте на текущий момент находится указ №133-2017, и в приложении №2 (стр.187) можно увидеть: «заборона Інтернет-провайдерам надання послуг з доступу користувачам мережі Інтернет до ресурсів сервісів «Mail.ru» (www.mail.ru) та соціально-орієнтованих ресурсів «Вконтакте» (www.vk.com) та «Одноклассники» (www.ok.ru)» (думаю, в переводе нет необходимости).
                                                              • 0
                                                                Это кто и где такое пояснение сделал?
                                                          • +8
                                                            Вот когда pornhub заблокируют так мы сразу, а вконтактик мне и так никогда не нравился.
                                                            • +7
                                                              ошибся с оценками действии украинских властей, сознайся — неодоценил их.
                                                              • –3
                                                                Да, что будут запрещать не сомневался, но думал что ограничатся чиновниками, гос предприятиями, армией и связанными с ними, это имеет смысл, а вот для пользователей смысла запрещать не много, хотя и через них проходит достаточно информации для анализа.
                                                                Посмотрим что будет дальше.
                                                                • +4
                                                                  Вк, ок, яндекс новости и новости со страницы меил.ру показывают неугодную информацию, которая запрещена на телевидении, вопрос запрета их для населения был вопросом времени.
                                                                  • +5
                                                                    Ну не знаю на сколько она неугодна, у нас полно «родных» порталов которые гораздо более неугодную информацию показывают.
                                                                    Но вы представляете масштаб утечки информацию когда половина чиновников и гос учреждений на маил.ру почту держат, а генералы на передке ориентируются как к позициям подъехать по яндекс картам?..
                                                                    • 0
                                                                      Наши локальные сайты «известны среди Кондратюка», т.е. закрытым сообществам. А вот гиганты посещают миллионы и постоянно видят неугодный контент.

                                                                      Про утечку информации — согласен, это то-же очень важный довод.

                                                                      ИМХО Следующим шагом будет попытка прикрыть онлайн трансляции телеканалов из РФ.
                                                                      • +1
                                                                        Спутники тоже прикроют фольгой из занавесок?
                                                                        • 0
                                                                          Не известно в каком состоянии те спутники и каковы их возможности. В любом случае спутники дороже.
                                                                          • 0
                                                                            Да все известно. 36 тыс. км. примерно, геостационарные.
                                                                            • 0

                                                                              Российское телевидение на территории Украины можно смотреть с помощью следующих геостационарных спутников:


                                                                              1. Hot bird 6/8/9
                                                                              2. Eutelsat W4/W7
                                                                              3. Express AM22
                                                                              4. Express AM2/Express MD1
                                                                              5. Express АМ44,
                                                                              6. Intelsat 904
                                                                              7. Intelsat 17
                                                                              8. Intelsat 15
                                                                              9. ABS 1/2
                                                                              10. Yamal 201
                                                                              11. Yamal 402
                                                                        • 0
                                                                          Пусть ориентируются по гугл-картам, пусть утечка в США будет.
                                                                          • –1
                                                                            У Украины США стратегический партнер, с США можно и договорится с раскрытием данных по вербовщикам и саботажникам.
                                                                            • +2
                                                                              Это конечно, очень хорошо, но что есть для США Украина?
                                                                              • –3

                                                                                На данный момент чуть больше, чем для России. Поэтому из двух зол выбираешь меньше. Пока что российская политика в точности повторяет детский анекдот про медвежонка, которому нечем было похвастать, зато он всем мог "дать п*зды"

                                                                        • –4

                                                                          Тут еще момент такой, что в ОК и ВК очень много сообществ ведущих антиукраинскую пропагандистскую деятельность, к которым у населения был простой доступ. Хотят этот доступ усложнить чтоб процентов 90 украинцев перекрыть этот канал получения вредной информации.

                                                                          • +2
                                                                            Мне кто-нибудь может объяснить как информация может быть «вредной»?
                                                                            Да, она может быть неприятной, может содержать неточные или лживые факты и суждения. Может расстраивать или злить. Но как информация может «навредить»?

                                                                            Тем более что есть очень простой способ прекратить получение любой неугодной информации — вот он: .
                                                                            • +3
                                                                              Скажите это вербовщикам и пропагандистом всем известной запрещённой в РФ террористической организации. Вам объяснить, почему распространяемая ими информация вредна?
                                                                              • –1
                                                                                Да. Если несложно, объясните. Я действительно не очень понимаю.
                                                                                Вот зашел я на некий сайт где написано «вступайте в ряды ****», быть может даже с какими-то доводами и пояснениями. Я же не побегу тут же записываться? Это просто буквы на экране, они не обладают каким-то магическим действием, мгновенно превращающим меня в террориста.
                                                                                Если же после прочтения такого воззвания я все-таки побегу, то вероятно дело не в воззвании, дело в том, что я, видимо, был уже на момент прочтения склонен к таким мыслям и к такому решению. Фиг знает почему — возможно, у меня в жизни все настолько плохо, что это кажется единственным выходом. Тогда даже при наличии блокировок это лишь вопрос времени когда я наткнусь на свой «спусковой крючок».
                                                                                То есть имхо — такую информацию надо делать не запретной, а неинтересной, неактуальной, ненужной.
                                                                                • +3
                                                                                  Вы как-то странно понимаете методы вербовщиков. Никто вам на «холодном» сайте не напишет «Вступайте в *». На «холодном» сайте вам будут медленно подсказывать, что в мире есть определённые проблемы, и у каждого добропорядочного человека должно быть своё мнение о них. Это будет подкрепляться словами известных «лидеров мнений», критика к которым если не отсутствует, то ослаблена. Грамотный пропагандист сможет ловко подстроить их фразы, чтобы навести вас на нужную мысль. Через полгода вы уже будете готовы перейти на сайт потеплее, где вам уже прямо скажут, в какого бога верить и каким целям следовать. И с каждым шагом будут приближать к «правильному» выбору.

                                                                                  В личной беседе я минут за пятнадцать мог бы показать вам, какие из воззрений, предпочтений в продуктах или интересов в темах у вас были сформированы подобным образом. А человек опытнее в теме — минуты за две.

                                                                                  Вы, надеюсь, понимаете, что реклама, маркетинг и пропаганда работают на большинство людей. Точно такими же методами можно успешно призывать к преступной деятельности, экстремизму и терроризму. А можно — к культуре семейной жизни, образованности, отказу от вредных привычек.

                                                                                  Масштаб проблемы особенно заметен, если взглянуть на нацистскую германию. Господин Милгрэм предположил, что реакция (а точнее, её отсутствие) на зверства нацистов с точки зрения рядовых людей сложилась из-за того, что их нация наиболее подвержена влиянию авторитетов. Но Милгрэм выяснил, что все люди, во всех без исключения странах, ведут себя таким образом. Это значит, что, с помощью грамотного манипулирования информацией, можно сделать аналог нацистской Германии в любой стране.

                                                                                  Сделать информацию «неинтересной, неактуальной, ненужной» можно только с помощью такой же пропаганды. Это вызовет контрпропаганду, направленную на привлечения внимания и создание эффекта «актуальности». Что порождает традиционное противостояние оружия и брони, которое может оказаться, в определённый момент, не в пользу брони. Единственный выход из этого опасного круга: использование монополии государства на силовые методы — глухой запрет на определённую информацию. К такому выводу пришли практически все ключевые государства.

                                                                                  Далеко не все люди, попавшиеся в религиозные сети, идиоты или имели предрасположенность. Наоборот, самые опасные поборники религии и сектанты выходят из весьма умных людей, которые считают, что в их разум никакая зараза пролезть не может. Даже если эта зараза уже там поселилась. Когда я вижу человека, который утверждает: «Моё критическое мышление непоколебимо, враг не пройдёт!», — я уже автоматически ожидаю от него услышать какую-то навязанную пропаганду. Ибо мы все уязвимы, даже если знаем о методах пропаганды больше пропагандистов.
                                                                                  • 0
                                                                                    Так чем эта информация вредна? В приведенном примере работает вербовщик, а не информация. Мне кажется что если информацию начнут запрещать, это помешает более точно и корректно освещать её, что пойдет только на пользу вербовщикам.
                                                                                    • +1

                                                                                      Информация это инструмент вербовщика. Запрещая информацию вербовщика лишают инструмента.

                                                                                      • 0
                                                                                        В том суть качественной информационной пропаганды. Она живёт после автора, продолжает эффективно работать. Например, одна известная книга продолжает привлекать своей идеологией даже после того, как её автор не только умер, но и был подвергнут общественному порицанию.

                                                                                        Ваша позиция не учитывает, что люди крайне подвержены таким проблемам, как confirmation bias и choice-supportive bias. Что делает задачу разубеждения в ошибочном суждении на порядок сложнее, чем создание такого ошибочного суждения. Теория хаоса подсказывает, что возможных ошибочных суждений бесконечно много. А суть когнитивных искажений в том, что с ними невозможно в полной мере бороться, сколь рациональным и критическим не было бы ваше суждение.

                                                                                        В итоге, наука даёт нам начальные условия:
                                                                                        • Мы не можем обучить людей в значительной степени выявлять искажённые суждения, чтобы не следовать им
                                                                                        • Таких суждений может быть бесконечно много
                                                                                        • Затраты на разоблачение искажённого суждения на порядок выше, чем затраты на внедрение такого суждения.

                                                                                        Вывод: мы (человечество) не можем бороться с искажённой информацией информационными же методами.
                                                                                        Предложение: ограничить круг обращения информации определённого рода до профильных специалистов.
                                                                                        • +3
                                                                                          Например, одна известная книга продолжает привлекать своей идеологией даже после того, как её автор не только умер, но и был подвергнут общественному порицанию.
                                                                                          Я сначала подумал, что вы это про Библию, а оно вон как оказалось.
                                                                                • 0
                                                                                  Мне кто-нибудь может объяснить как информация может быть «вредной»?
                                                                                  Да, она может быть неприятной, может содержать неточные или лживые факты и суждения. Может расстраивать или злить. Но как информация может «навредить»?

                                                                                  Предлагаю вам, для начала, ознакомиться с хит-парадом произведений вашего Министерства Правды


                                                                                  ...

                                                                                  Это тиражировалось СМИ вашей страны, на секундочку.

                                                                                  • +1
                                                                                    Да, я в курсе. Но это не совсем отвечает на мой вопрос.
                                                                                    Украинский гражданин и так вряд ли сильно доверяет российским СМИ, плюс он находится ближе к месту событий и лучше представляет себе ситуацию. Следовательно, наличие таких роликов Вконтакте на украинского гражданина скорее всего не влияет — он просто не будет их смотреть, и уж тем более принимать на веру.

                                                                                    Я пытаюсь сказать, что единичный кусок информации — ролик, статья, картинка — не может нанести вред здоровью или рассудку. Это просто кусок информации. Человек ее читает, а дальше срабатывает его внутренние убеждения и система ценностей. Человек либо отвергает, либо соглашается, либо игнорирует, но его состояние после прочтения не особо отличает от состояния до (ну, если речь не идет о произведении искусства, но пропагандисты до такого уровня явно не дотягивают).

                                                                                    Не поймите неправильно: я сам очень не люблю пропаганду. Но если создается прецендент «надо ограничить доступ к информации А, потому что это пропаганда», то дальше под понятие «пропаганда» можно начать подгонять много всего. И докатиться до того, что демонстрация свастики независимо от контекста — это уже «пропаганда нацизма». Вот я и пытаюсь для себя понять — можно ли четко определить границы «вредности» информации.
                                                                                    • 0
                                                                                      Да, я в курсе. Но это не совсем отвечает на мой вопрос.
                                                                                      Украинский гражданин и так вряд ли сильно доверяет российским СМИ, плюс он находится ближе к месту событий и лучше представляет себе ситуацию. Следовательно, наличие таких роликов Вконтакте на украинского гражданина скорее всего не влияет — он просто не будет их смотреть, и уж тем более принимать на веру.

                                                                                      У нас процентов 20-30 населения мозгами до сих пор в совке, на них это действует.


                                                                                      К тому же это только самые яркие примеры, а есть еще полуправдивые вбросы типа Липецкой Фабрики (арестованной) и прочего, что с реальностью имеет мало общего.


                                                                                      Я пытаюсь сказать, что единичный кусок информации — ролик, статья, картинка — не может нанести вред здоровью или рассудку.

                                                                                      Когда это одна новость на общем здоровом фоне — да, но когда по всем фронтам такой угар, со временем начинает ехать крыша. Предлагаю один вечер попробовать повариться в нашем "информпространстве", например через ленту новостей на ukr.net — новостей на русском языке там достаточно.


                                                                                      Не поймите неправильно: я сам очень не люблю пропаганду. Но если создается прецендент «надо ограничить доступ к информации А, потому что это пропаганда», то дальше под понятие «пропаганда» можно начать подгонять много всего.

                                                                                      В этом отличие здорового гражданского общества и нездорового. Здоровое не позволит государству скатиться в цензурирование всего подряд.

                                                                                      • 0
                                                                                        Точно так же как малые дозы ядов не наносят вред организму мгновенно. Но постепенно накапливаясь они в итоге убивают его.
                                                                                        ЛЮБАЯ информация влияет на сознание человека, и чем меньше влияет тем надёжнее сдвигается его сознание в нужную сторону.
                                                                                        Применительно к обществу в целом есть такое понятие как «окно Овертона» всё что выйдет за его рамки будет категорично отвергнуто сознанием и влияния вероятно не окажет, но то что входит в рамки постепенно будет сдвигать его, направлением сдвига окна в нужную сторону можно управлять, и будьте уверены политики этим активно пользуются!
                                                                                  • +2
                                                                                    А еще в социальных сетях можно было поговорить психически уравновешенным русским и украинцам, чтобы получить полезную информацию о том, что на самом деле происходит.
                                                                                  • –2
                                                                                    Ну да, именно поєтому россию24 и ваш первьій канал не заблокировали, а начали банить вконтактики.
                                                                                  • +9
                                                                                    Да, что будут запрещать не сомневался...


                                                                                    7 апреля:
                                                                                    IgorKh: Вот когда время настанет тогда и поговорим, а сейчас давайте не в прогнозах строить индекс цензуры, а в настоящем времени.

                                                                                    IgorKh: Но в то же время пророссийские каналы присутствуют в эфире, российские сайты не запрещаются, а в российских социалках пол страны сидит и запрещать их никто не собирается

                                                                                    Время настало, можно и поговорить.

                                                                                    Так «никто не собирается» или «что будут запрещать не сомневался»?
                                                                                    И тут тоже такой же бесшовный, как сказали выше, переход. А всего месяц прошел.
                                                                                    • 0
                                                                                      Что будут запрещать для чиновников, армии, гос и военных предприятий не сомневался, но что затронет обычных пользователей не ожидал. В прочем посмотрим, думаю в ближайшее время уточнят информацию…
                                                                                      • 0
                                                                                        Так себе, отговорка. Закон подписан и опубликован, что уточнят, какую информацию?
                                                                                      • 0

                                                                                        Лично для меня это было сюрпризом.


                                                                                        Я понимаю зачем это сделали (см ветку выше), но хочу посмотреть во что это выльется.

                                                                                  • +3
                                                                                    В этом смысле вк удобнее. :)
                                                                                    • 0
                                                                                      вот да, и вирусов и всплывающих окон нет.
                                                                                  • –10
                                                                                    Вот я ни чего не потеряю от закрытия данных сервисов, а может даже лучше станет, а то устал очищать у тети систему от сервисов mail.ru, фиг знает как она их ставит.

                                                                                    • +15
                                                                                      «Очистить» систему тети от админ-учётки религия не позволяет?
                                                                                      • +1
                                                                                        Амиго и прочая лабуда прекрасно ставятся с пользовательскими правами.
                                                                                        • 0
                                                                                          У папок куда они ставятся прекрасно отбираются права на запись после удаления содержимого и фиг туда что снова встанет.
                                                                                          • 0
                                                                                            Эта ветка комментариев началась с рассказа про неопытного пользователя, которому без спроса пихают нежелательное ПО, а вы ему предлагаете разбираться с правами на папки.

                                                                                            Кроме того, ваш рецепт — не панацея, следующая версия Амиго будет ставиться в папку Amigo2, или просто в папку с рандомным названием.
                                                                                          • –2
                                                                                            Как и любой другой браузер на «хромиуме».

                                                                                            И — как и любой другой браузер на «хромиуме» — преспокойно оттуда удаляются.
                                                                                            Или — лежат, никому не мешая. Вас же наличие экслорера/эджа не смущает в системе? Руки не чешутся срочно удалить?

                                                                                            Хватить говорить об «Амиго», как о каком-то вирусе, это обычный браузер, боже.
                                                                                            • +2

                                                                                              Вообще проблема с Амиго не в том, что он делает в системе, а в том, как он туда попадает. Пользовался ты себе спокойно Хромом или Фоксом, настроенном под себя, с адблоком и плюшками. Однажды вечером ставишь какое-нибудь бесплатное приложение не посмотрев на то, что ты соглашаешься установить вместе с ним, и на утро внезапно обнаруживаешь, что все ссылки из почтового клиента открываются в каком-то Амиго, а вместо Гугла/Яндекса поиск в твоём браузере внезапно теперь идёт через Mail.ru.
                                                                                              Естественно это не вирус, а результат невнимательности пользователей, но от этого данный браузер не перестаёт быть PUA/PUP — потенциально нежелательным приложением. Одно дело, когда ты осознанно ставишь себе его в систему, а совсем другое, когда эта дрянь проползает к тебе в систему пользуясь твоей невнимательностью. Некоторое время назад на многих файлопомойках/варезниках стало популярно размещать здоровенную кнопку «Скачать» с мааааахоньким незаметным комментарием в углу «браузер Амиго». Причём ещё и на значительном расстоянии от этой кнопки (да, это большой баннер с прозрачным фоном). В результате вместо скачивания одной дряни ты качаешь совершенно другую, которая без спросу заменяет тебе браузер. Ты будешь рад перезапустить компьютер и обнаружить вместо той ОС, которой пользовался всё это время, какую-то совершенно другую? Не сказать, чтобы хуже, но установившуюся без спросу? Кстати, Microsoft уже успел отметиться на этом фронте, просовывая обновление на Windows 10 всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Так что это даже не гипотетическая ситуация. Некоторые люди действительно проснулись однажды утром и обнаружили, что у них установлена другая ОС.
                                                                                              Не ставили сторонних приложений? Не попались на фокус с кнопкой? А когда последний раз фильм с торрента качали — смотрели на формат файла или запустили скачанное не смотря? Добро пожаловать в стан пользователей MediaGet. Да, торрент он скачает. Возможно даже тот, который вы хотели. Но какого чёрта?

                                                                                              • 0

                                                                                                Стоит заметить, что это ни коим образом не оправдывает блокировку доступа к вышеупомянутым ресурсам.

                                                                                              • 0
                                                                                                Не мешая? Про подмену стартовых страниц, поиска по умолчанию, каких-то безумных дополнений в других браузерах уже забыли? А еще Амиго тащит с собой еще пучок какой-то ненужной фигни: мейлру.гард, мейлру.агент, мейлру.то, мейлру.се. Это тоже неотъемлемая часть любого браузера на хромиуме?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Ничего он никуда не тащит, пруф:
                                                                                                  https://www.youtube.com/watch?v=rh6oUDX-STU

                                                                                                  Если тащит, значит, Вы получили установочный файл с какого-то левого порносайта или файла с расширением .torrent.exe

                                                                                                  О чём с Вами тогда говорить?
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Действительно, получить какой-нибуть другой браузер на «хромиуме» через «установочный файл с какого-то левого порносайта или файла с расширением .torrent.exe», кроме Амиго, нельзя.
                                                                                                    О чём еще тут тогда говорить?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Еще яндекс-браузер можно, но вероятность заметно ниже.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Усманов, перелогиньтесь :)
                                                                                            • 0
                                                                                              А ещё меньше вы потеряете от переезда в глушь, там количество информации которая может вам навредить практически сведена к нолю.

                                                                                              Так может вы сами туда отправитесь и не станете тянуть меня за собой?
                                                                                              • 0

                                                                                                Вы прям как радующиеся блокировке линкдин. Думаете, спама не будет? Будет, спам никого не волнует, так и "тётя" с левых сайтов нахватает что-то, что вы считаете "сервисами mail.ru" и будете продолжать чистить вместо разовой корректной настройки. Но зато можете потешить поцреотизм, "как мы их прищучили", это уже роднит вас со сторонниками антисанкций, подсчитывающими многомиллиардные убытки зарубежных фермеров, плачущих у границы.

                                                                                                • 0
                                                                                                  Панель Управления -> Администрирование -> Локальная политика безопасности -> Политики управления приложениями -> AppLocker -> Executable Rules, добавить запрет на запуск из C:\Users\*, %WINDIR%\Temp\* итд плюс адресно на ту дрянь, что ставится в Program Files
                                                                                                • –11
                                                                                                  Майдан был против воровства власти. Текущие запреты — результат нападения России. Как вы это связали?

                                                                                                  • –31
                                                                                                    Нападения на кого?
                                                                                                    • +30
                                                                                                      Удивительно, что среди молодого (или даже «айтишного») населения России есть те, кто считает, что Россия не вводила войска в Украину, а на Донбасе воюют шахтёры и трактористы (по словам главнокомандующего ВСРФ) против вооруженных сил целой страны.
                                                                                                      • +17
                                                                                                        Считать что-то слишком опрометчиво, мне кажется люди «айтишного» склада ума зачастую склонны ориентироваться на факты и доказательства. А с ними в данном вопросе что-то как-то не складывается, хотя заинтересованных в их предъявлении сторон достаточно. Не находите это удивительным?
                                                                                                        • +3
                                                                                                          Каких доказательств вам было бы достаточно? Что нужно предъявить, чтобы вы сказали: «да, Россия использует свои войска в этом конфликте»?
                                                                                                          Сбитого российским буком боинга недостаточно, бурятских танкистов, задержанных Александрова, Ерофеева тоже.
                                                                                                          • +10
                                                                                                            У вас какие-то странные факты, ведь расследование сбитого боинга в итоге не привело к каким-то конкретным обвинениям, а ограничилось расплывчатыми формулировками и намеками. Почему так?

                                                                                                            Я конечно не пытаюсь подвергнуть сомнению силу и отвагу Александрова, Ерофеева, но мне кажется, что только эти двое не могли сдерживать натиск ВСУ. Подобных пленных в такой ситуации должно быть больше на порядок, если они активно принимают участие в боевых действиях. Или же там присутствую в лучшем случае консультанты в штабах? В таком случае формулировка о «вводе войск» звучит излишне громко, мне кажется. Это скорее наличие влияния на местные группировки.
                                                                                                            • –3
                                                                                                              Дело в том что тут ситуация такая же как с религией — никакие факты верующего не заставят разуверится в свое бога. Так же и тут, или вы верите в непричастность своей страны, а кто-то верит в причастность, то никакие доводы не помогут ни тем не другим. Аналогично вы можете подискутировать чья религия настоящая. Вы, например, адепт религии «нет доказательств», я, например, адепт «есть доказательства», мы с вами никогда не придем к консенсусу.
                                                                                                              • +17
                                                                                                                Вы забыли про третий вариант: ни во что не верю, у обеих сторон плохо с фактами.
                                                                                                                • –2
                                                                                                                  Я его не упоминал потому что тут, именно, дискуссия двух верующих которые не пытаются выйти за рамки своих предубеждений.
                                                                                                                  • +6
                                                                                                                    В своих вариантах вы подменили отсутствие веры в существование на веру в не существование. Это не очень корректно.
                                                                                                                    • –4
                                                                                                                      Вы не правы, я ничего не подменял. Вам просто показалось.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Тут явно произошло недопонимание смысла поста. Объясню: существует 2 лагеря которые друг другу с пеной у рта пытаются что либо доказать не понимая и не принимая доводов и приведенных фактов каждой из сторон (и даже не пытаясь осознать сути не понимания и не принятия каждой из сторон). А есть люди которые понимают что этот спор просто не имеет смысл ибо в нем никогда не родится истины. Вот первую группу людей я и сравнивал с двумя верующими в разных богов не пытающихся понять другу друга, а лишь забрасывая тоннами фактов и увтерждений которые рикошетят от оппозиционный стороны. Какую подмену понятий нарисовало ваше воображение я, увы, не понимаю. У меня свое воображение и оно рисует картинки отличные от ваших :)
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Подобные споры, увы, не несут просвещения, а приводят только лишь к еще большей нетерпимости между оппонентами, и заставляют выстраивать новую «линию обороны».
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Разумеется люди во всех вопросах очень субъективны. А уж особенно когда четкого ответа на возникшие вопросы просто нет.

                                                                                                                    Но при этом суды же как-то работают, людей преступивших закон наказывают и зачастую справедливо (разумеется не всегда ввиду все той же врожденной субъективности). Значит в теории в любом нарушении можно найти виновника? А затем убедить абстрактное большинство в его вине совсем не сложно.

                                                                                                                    Но возникает еще один вопрос. Как в данном случае быть с «правом сильного»? Сторона обладающая большими ресурсами или вовремя нашедшая себе больше союзников может в итоге навязать что угодно в качестве правды, оправдать любые свои действия. И ведь это на самом деле будет выглядеть для большинства справедливым.

                                                                                                                    Люди постоянно борются друг с другом, перетягивают на себя одеяла, уверенные в своей правоте. Но в глобальном масштабе получается, что не правы в равной степени все и в конфликте нужна не победа, а само отсутствие конфликта и причин для него. Человечеству нужно всеми силами избегать повода искать отличия между собой и держаться за то, что нас объединяет.

                                                                                                                    Что-то подобное давно выстраивает у себя Европейский Союз, но в архитектуре они допустили огромную ошибку отделив себя от остального континента и вся эта конструкция дала трещину лишь по этой причине. Было необходимо подключать к этому весь континент, все страны СНГ, ближнего и дальнего востока. Но важные элементы растерялись где-то по пути…
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      В целом да, но Вы так говорите, как будто кто-то им бы дал. Как ни странно, а США взялись за Европу тогда же, когда и за нас. И так же, со слабой стороны (Греция и пр.) Конкуренция между старым и новым светом, знаете ли.
                                                                                                                    • –1
                                                                                                                      Нет, тут ситуация не как с религией — потому что в религии предмет веры научно не доказуем. А тут любой из доводов обеих сторон доказуем, но таких доказательств нет.
                                                                                                                      Так что вы занимаетесь передёргиванием.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Точнее как с религией и наукой. Вы, как истинный религиозный фанатик, упорно утверждаете что земля — плоская, потому что не хотите видеть доказательств.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Вы, как истинный религиозный фанатик


                                                                                                                          Вы пьяны? Или у вас голоса в голове?
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Вспомним про здоровый агностицизм?
                                                                                                                      • +7
                                                                                                                        У вас какие-то странные факты

                                                                                                                        Как на счет видео, где с территории России по территории Украины стреляют из Града? Даже не обращайте внимание, что там написано — просто посмотрите видео, потом зайдите на карты и проверьте сами место. Такого факта достаточно?

                                                                                                                        • +5
                                                                                                                          Извините, не подумайте что придираюсь — для расширения кругозора: как соотнести видео с картой?