Как я боролся с комарами. Личный опыт и тесты на себе

    Пусть и наступило это лето позже ожидаемого, но с собой оно уже принесло сонмы комаров. А это такая напасть, которая может испортить любой долгожданный праздник на природе. И так как не привык я верить рекламе, то не пожадничал и накупил разных средств от комаров. Решил испробовать на себе, использую любимый системный подход: разрабатываю методику испытаний, провожу испытания, подвожу итоги. Итак, закупаемся и идем поближе к воде, где комаров больше всего.



    Видео для тех, кому лень читать:



    Все средства борьбы с комарами можно условно разделить на два типа: средства, которые наносятся на тело и средства, которые отпугивают запахом со стороны. Например, есть спиральки, которые дымятся, а есть спреи, которые наносятся на одежду и открытые участки тела.


    Что отпугивает комаров?


    Собрав все бутылочки и коробочки, я принялся за изучение состава. Основной элемент всех спреев, который отпугивает комаров – это ДЭТА или Диэтилтолуамид. Этот химикалий разработан армией США в 1946 году для защиты личного состава в регионах с большим количеством насекомых. Видимо уже тогда они начали собираться в тропические страны с большим количеством насекомых. С 1957 года репелленты с ДЭТА стали доступны гражданскому населению. Кроме того, эта химия эффективно действует против всех кровососущих насекомых, включая мошку, слепне, клещей и прочих.


    Второй элемент, который отпугивает комаров – это Аллетрин. Глубоко в химию вдаваться не буду, расскажу только, что у комаров этот препарат вызывает гиперактивность, нарушение координации движений, конвульсии, прострация, паралич и в конечном итоге смерть насекомого. В общем, действует хорошо.


    В чем разница действия?


    Дэта приходится наносить на кожу, и этот яд может поступать в организм через кожу, а также случайно: облизнули губы, на которые попал спрей, растерли глаза руками, на которых яд и т.д. Поэтому, даже на упаковках пишут, что эти средства нельзя применять беременным женщинам и маленьким детям. Кроме того, многие средства нельзя использовать более 2-3 раз в сутки, а время действия может исчисляться несколькими часами. Это значит, что все остальное время вы остаетесь без защиты от комаров или травитесь добровольно, в нарушение инструкции.


    Спирали и пластинки действуют иначе: в процессе тления спирали или испарения аллетрина с пластины, его концентрация в воздухе возрастает и комары просто дезориентируются и погибают. При этом концентрация в воздухе столь мала, что не вредит беременным или детям. Собственно, бытовые фумигаторы, которые вставляются в розетки, действуют по тому же принципу. Кстати, необходимо оставлять помещение проветриваемым при пользовании фумигатора!


    Начинаем тест




    Испытывать решил на себе. Каждый день выходил работать и брызгался\мазался очередным средством. Засекал время работы до тех пор, пока не начинали кусать комары. Надо сказать, что при активной работе, когда начинаешь потеть, время действия средств серьезно сокращается. Но раз уж до пенсии далеко, то и просто посидеть, взирая на закат, доведется не скоро – ведь есть много интересного и для этого надо двигаться вперед. Таблицу со временем работы каждого препарата и процентным содержанием химиката ДЭТА приведу ниже.


    Отдельно замечу: Я не претендую на истину, и данные результаты получил исключительно для себя, испытывая в своих условиях, на своей коже и с неподкупными комарами. Все данные могут быть использованы кем угодно и как угодно. Претензий к производителям не имею, поскольку все равно все средства пошли в дело.


    Название Дэта Заявленное время защиты Реальное время защиты
    Дэта Аква 51% 8,4 часа 3 часа 40 минут
    Off! Family 15% до 3 часов 57 минут
    Picnic Family 4,50% до 3 часов 2 часа 10 минут
    Mosquitall 20% до 4 часов 2 часа 20 минут
    Gardex Family 15% до 4 часов 2 часа
    Рефтамид не указано до 4 часов 50 минут
    Ultrathon 34% более 4 часов 5 часов
    Раптор отсутствует до 7 часов 4 часа 38 минут
    Thermacell отсутствует 12 часов 12 часов

    Отдельно рассчитал стоимость пользования каждым средством


    Средство Тип средства, объём Стоимость, руб. Длительность действия Площадь действия Стоимость 1 часа для 1 человека, руб.
    Gardex Extreme аэрозоль, 100 мл 235 4 часа 1 человек 11,75
    Раптор, спирали спираль, 10 штук 99 7 часов 3 м2 9,9
    Off Family Aero аэрозоль, 100 мл 148 3 часа 1 человек 9,86
    Mosquitall спрей для взрослых аэрозоль ,100 мл 190 4 часа 1 человек 9,5
    Дэта Аква аэрозоль, 125 мл 181 4 часа 1 человек 9,05
    Рефтамид Максимум аэрозоль ,145 мл 190 3 часа 1 человек 9,04
    UltraThon, лосьон лосьон, 56 мл 525 5 часов 1 человек 8,75
    Picnic Family аэрозоль, 150 мл 182 3 часа 1 человек 8,65
    Thermacell фумигатор, 10/30 4125 120 часов 20 м2 8,6

    Что выбрать: мазь или спрей?
    Стало интересно, что лучше выбрать: мазь или спрей. Что-то подсказывало, что мазь, нанесенная на кожу, будет защищать гораздо дольше, так как в состав мази входят элементы, которые будут сохранять концентрацию Дэта дольше. С другой стороны, на одежду мазь не нанесешь, а значит, большая часть тела останется без защиты от комаров. В общем, каждый выбирает сам. Но я обращу внимание еще на один опыт. Оказалось, что даже не все спреи «одинаково полезны», то есть не все спреи так уж безобидны. Специально взял белую футболку и нанес все мази и спреи на нее, чтобы видно было, какие остаются следы. Отличился один спрей – Рефтамид. След от спрея не исчез даже спустя день. Так что аккуратнее с нанесением спреев на дорогие сердцу вещи!




    Какова альтернатива?


    Альтернативой всем брызгалкам и мазям до недавнего времени выступали только спирали. Принцип действия прост до безобразия: поджег, загасил пламя и поставил недалеко от себя. Спираль тлеет, с дымом выделяется Аллетрин и отбивает желание у комаров жить за чужой счет. Минусов два: первый — если ветер подует в другую сторону, то и весь защитный дымок уйдет в сторону. То есть приходится весь лагерь по кругу забрасывать дымящимися спиральками. Второй минус – это возможность возгорания и ограниченное время действия. Как правило, никто после раскидывания спиралей вокруг лагеря, не ходит и не проверяет, дымятся они или нет. И уже через 3-4 часа комары снова начинают атаковать.


    Совсем недавно увидел я фумигатор для туристов – Thermacell. Принцип действия аналогичен бытовым домашним фумигаторам. Пластинка, пропитанная Аллетрином, кладется на нагретую площадку и испарениями создает защитное облако в радиусе 3-4 метров.




    Но раз на природе электричества нет, то пластинку надо греть как-то иначе. Вот и озаботился производитель таким прибором, в котором пластина нагревается при сгорании газа из баллончика. Баллончика хватает на 12 часов горения, а вот концентрация аромата из пластинки начинает падать через 4 часа и таблетку надо менять. Оставшийся газ можно контролировать через технологическое отверстие.




    Ну и выпускается такой фумигатор в двух вариантах: носимый «брелок» и походная лампа. Лампа светодиодная и работает от 4 батареек АА. Имеет два режима свечения: слабый и полный. Такую хорошо на походный стол поставить, включить и периодически менять таблетки.


    В общем, «брелок» хорош для индивидуального использования – для рыбалки, например. А вот лампу можно и в палатке повесить (фумигатор погасить, ибо продуктами горения можно и отравиться) или на стол поставить и комаров от общего шатра распугать.




    Возникла как-то мысль сэкономить на покупке оригинальных расходников-таблеток. Взял таблетки для домашнего фумигатора – они почти вдвое меньше чем те, которые устанавливаются в Термасел, и положил на нагретую пластину. Действует, но гораздо менее эффективнее. Видимо, секрет кроется в разной концентрации Аллетрина в этих пластинах.




    Выводы


    Больше всего на полках магазинов доступно различных спреев – оно и понятно: побрызгал на человека и пусть он гуляет. Мне как-то довелось гулять по лесам вокруг озера Плещеево, что в Переславле-Залесском. Город славится своими комарами и тогда я понял, что такое время действия защиты. Через пару часов даже самый стойкий репеллент сдавал позиции: комары подлетали все ближе, самые отчаянные даже садились, но тут же улетали. В общем, защита от комаров нужна!


    Что касается полученного опыта и результатов эксперимента. В идеальны условиях, в безветренную погоду и сидя на попе ровно, возможно, указанное производителем время будет близко к реальному, но в жизни все немного иначе. Некоторые репелленты не выдерживали даже четверти времени от заявленного. Плюсы очевидны: брызнул и на какое-то время забыл о кровососах, независимо от ветра. Минусы: отраву наносишь на открытую кожу, беременным и детям противопоказано. Да и обновлять яд на коже можно всего несколько раз в сутки. Кроме того, от него потом надо отмываться.


    А вот, что касается спиралек и фумигатора, то тут все интереснее: никакой отравы, использовать можно всем, комары действительно разлетаются. Но есть и минусы: спиралька тлеет и может устроить пожар, а горит она чуть больше 4 часов без ветра. Если будет дуть ветер, то сгорит быстрее. Кроме того, ветер сдувает дымовую завесу, и комары налетают с другой стороны. Фумигатор в этом плане выигрывает: его можно повесить на пояс или предплечье и носить с собой при походе за грибами или на ночной рыбалке. Но надо не забывать периодически менять таблетки.


    Для себя сделал следующий вывод: если есть возможность искупаться перед тем, как залезть в спальник или защититься на короткое время от комаров – можно воспользоваться спреем. Если пачкаться не хочется, нужна защита круглосуточно и есть в компании маленькие дети или беременные – то лучше взять фумигатор. Спиральки проигрывают из-за того, что приходится за ними следить. Ну а если будут вопросы-готов ответить.


    UPD. Спасибо Meklon
    Пиретроиды 1 поколения


    Пиретроиды 1 поколения — эфиры хризантемовой кислоты. Их получают взаимодействием хлорангидрида хризантемовой кислоты со спиртовой компонентой в присутствии третичных аминов или переэтерификацией этилового эфира хризантемовой кислоты в присутствии натрия. Наиболее токсичные для насекомых соединения найдены среди эфиров циклопентенолонов, замещенных бензиловых спиртов и N-оксиметилимидов.


    На основе пиретроидов 1 поколения выпускаются препараты: аллетрин (2-аллил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); фуретрин (2-фурфурил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); циклетрин (2-циклопентенил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); бартрин (6-хлор-пиперонилхризантемат); диметрин (2,4-диметилбензилхризантемат); неопинамин [N-(3,4,5,6-тетрагидрофтальимидо) метилхризантемат].


    Эти соединения обладают высокой инсектицидной активностью, но, как и природные пиретрины, легко окисляются на свету и поэтому используются главным образом в закрытых помещениях. Их также включают в состав противомоскитных тлеющих спиралей, пластин типа «Москитол» и «Фумитокс», а также аэрозольных баллончиков, предназначенных для борьбы с бытовыми насекомыми.
    Пиретроиды 2 поколения


    Пиретроиды 2-го поколения появились в 1960-70-е гг. Эти соединения более стабильны к фотоокислению. К ним относятся эфиры 3-(2,2-дигалогенвинил)-2,2-диметил-циклопропан-карбоновых кислот — перметрин, циперметрин, дельтаметрин (декаметрин, «децис»), а также фенвалерат — пиретроид, который не содержит циклопропанового кольца. Эти соединения обладают широким спектром действия, эффективны при очень малых нормах расхода — обычно от 16 до 300 г/га, а для дельтаметрина 5-20 г/га. Все пиретроиды 2-го поколения значительно превосходят пиретрины по инсектицидным свойствам: так, оптически активный дельтаметрин активнее природного пиретрина I в 900 раз. Их широко используют для обработки хлопчатника, картофеля, и многих других с/х культур и садов. Кроме того, они находят применение против бытовых насекомых, для обработки тканей и тарных материалов. К их недостаткам относится высокая токсичность для пчёл и рыб, отсутствие системного действия и непригодность для борьбы с почвообитающими насекомыми.
    Пиретроиды 3 поколения


    К пиретроидам 3 поколения относятся цигалотрин, флуцитринат, флувалинат, тралометрин, цифлутрин, фенпропатрин, бифетрин, циклопротрин а также этофенпрокс, который, в отличие от других пиретроидов, не содержит сложноэфирной группы. Наибольшее распространение из пиретроидов 3 поколения нашёл цигалотрин, который в 2,5 раз активнее дельтаметрина. Некоторые из этих пиретроидов обладают высокой активностью против клещей (акарициды), меньшей токсичностью для пчёл, птиц и рыб.
    Влияние на теплокровных


    Пиретроиды считаются менее токсичными, чем инсектициды других групп. Это обусловлено тем, что они либо сразу элиминируются, либо метаболизируются (благодаря лабильности эфирной связи), после чего выводятся из организма, а эстеразы, гидролизующие пиретроиды, в печени теплокровных гораздо более активны, чем у насекомых[1].

    Метки:
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 371
    • 0
      Насчет «автономных средств». У Раптора есть вот такая штука на батарейках. Там маленький вентилятор обдувает картридж. Пользовался им в палатке. В принципе, он вполне эффективно работал, но качество — очень так себе. Прожил где-то неделю и кнопка включения сломалась. Одноразовый, в общем. Покупал рублей за 300.
      • 0
        Гостил у друзей на даче и заодно взял Термасел показать. Они задали вопрос: а почему на газе, а не на батарейках. Сразу отвечу и здесь: энергия, запасенная в батарейках, много меньше, чем в таком же объеме газа. Тем более, когда надо перерабатывать энергию в тепло.
        Как рапторовский «фумигатор» потреблял батарейки и насколько эффективно работал? Жидкость используется, как и в обычных нагреваемых фумигаторах?
        • +1
          Ну, он сломался раньше, чем батарейки кончились. Он не греет, а продувает картридж вентилятором (обычный маленький компьютерный вентилятор). Картридж — сетка на пластиковом каркасе. Похожа на фильтр грубой очистки, который во внутреннем блоке кондиционера стоит.

          Насчет эффективности — в закрытой палатке после включения комары действительно пропадали (не жужжали над ухом). Палатка 2 на 2 метра и высотой примерно 1,5.
          • 0
            А если на рыбалке рядом с собой поставить? Или только в замкнутом помещении действует?
            Я раньше палатку перед сном окуривал спиральками пару минут, потом спираль выбрасывал и закрывался — помогало
            • 0
              Открываем палатку, забрызгиваем какой-нибудь Раптор внутрь, закрываем на 10 мин, затем залезаем, открываем окна но оставляем сетку — раптор выветривается, комаров нет. Нужно только быстро влезать, чтоб не запустить + готовить все это хотя бы за полчаса до сна (чтоб и подействовало, и проветрить потом можно было)))
              • 0
                и дышать 10 минут химией?
                • 0
                  Зачем? Ещё раз последовательность, как я это использую когда на рыбалку езжу. Открываем палатку, забрызгиваем раптор (или аналог для помещений) внутрь, закрываем палатку снаружи. Ждем мин 10 чтоб все насекомые в палатке отправились в страну вечной охоты. Открываем в палатке окна (сейчас у всех современных палаток окна с сеткой), оставляем мин на 20 проветриваться. Итог — инсектицид из палатки выдувает.
                  Минусы — это надо делать хотя бы за полчаса до сна, и во время залезания всё-таки кто-то может залететь. Но единичных комаров я добиваю вручную непосредственно перед сном))
                  В палатке с инсектицидом одновременно вы не находитесь в таком случае
                  • 0
                    А как быть с тем, что осело на спальнике? Это же ночью открытым телом по этому ворочаться.
                    Я обычно обкуривал спиральками — действие то же, но ничего не оседает
                    • 0
                      Спальник элементарно закрывается, а то и в принципе скручивается в уголок. Не знаю как вы, а я ночью в спальник укутываюсь, оставляя снаружи нос :)
                      • 0
                        Я могу несколько раз открыться и закрыться за ночь. У меня над палаткой еще один полог и поспать я люблю. После восхода солнца палатка за час прогревается до состояния парилки даже с открытыми форточками
                        • 0
                          Много факторов, в том числе выбор места (на солнце палатку не ставлю по возможности). Ну а так — значит вам не подходит мой метод =)
                          Но суть все равно одна. Что в спиральках химия, что в фумигаторах, что в распыляемых в воздух или на кожу репеллентах.
                          На рыбалке от гнуса часто пользуюсь интересных средством — детский крем смешанный с ванилью. Приятно пахнет, гнус отгоняется на ура. Способ подсказали местные рыбаки на Оке =)
                          • 0
                            Слышал про рецепт: ваниль+детский крем+гвоздика. Вроде как и от комаров и от мошки помогает
                            • 0
                              Пробовал. Плевать мошке и на ваниль, и на детский крем (почти, она в нем тонет иногда), и на гвоздику.
                              • 0
                                Вот на Оке, где собственно и было испробовано, мошка действительно не приставала (о комарах не скажу). Может быть география имеет значение, потому как этот рецепт именно для Оки там, где мы рыбачили, подсказали местные рыболовы
                  • +16

                    Вы так говорите, как будто в фумигаторах не химия :).
                    В начале 80-х ездил в археологические экспедиции в сибирских болотах. Комары там размером с лошадь :) и атакуют слёту, не усаживаясь предварительно на кожу. Тогда было "а в магазинах нету ДЭТЫ" (ц), вместо неё у нас была трёхлитровая банка диметилфталата. Гадость изрядная (сверился с источником — написано, что детям строго противопоказана, поскольку изменяет ДНК — я теперь генно-модифицированный организм, о!). А от комаров в палатке был девайс, представляющий собой старый алюминиевый бидон с дырками — туда нагребали углей из костра, сверху кидали траву и сосновые шишки, девайс страшно дымил. Надевали на палку и по очереди заносили в палатки на 10 минут. В пустую палатку, разумеется :). По выветриванию дыма ложились спать. Присутствие внутри палатки во время выкуривания не только не обязательно, но и крайне не приветствуется. Тут схема такая же.


                    Позднее работал на севере на нефтедобыче. Там комары уже размером с корову :). Когда делать было нечего, пинцетом ловили за ноги летающих вокруг насекомых — кто больше наловит :). Фумигатор тогда я увидел впервые у начальника цеха и стоил он денег запредельных. От фумигатора мы были в полном потрясении — включаешь в розетку и наблюдаешь, как из роящихся вокруг комаров постепенно прямо на лету выпадают трупики. Вместо супердорогого девайса мы использовали самодельную электрическую плитку — включаешь плитку, задерживаешь дыхание, плескаешь на плитку несколько капель дэты и выбегаешь из комнаты. Через 10 минут дэта выветривается, дохлых комаров выметаешь веником. А потом нам завезли марлевые пологи!


                    Тогда же наблюдал опровержение теории о том, что от комаров помогает достаточно редкая сетка — с ячейками чуть меньше размаха крыльев комара — они, якобы, крыльями ударяются и не пролазят в такую сетку. Ничего подобного, в полёте они может и не пролазят, но наблюдал как комар протискивался полумиллиметровую щель на окне — сначала лапки, потом тельце, потом оставшиеся лапки — когда жрать охота пролезешь и в щель!


                    Тогда же коллега потратил изрядно денег и затарился несколькими ультра-(и не очень ультра-)-звуковыми отпугивателями и решил их проверить. Мы ночевали в чужой общаге с тучами комаров, я набросил на лицо полотенце и худо-бедно продремал, а он всю ночь перебирал девайсы один за другим, пытался подстраивать частоту, девайсы пищали на разные голоса и не давали спать соседям :). К утру он был изрядно покусан и очень зол. Девайсы, как и следовало ожидать, были полным разводом лохов маркетологами ни разу не видевшими ни одного комара.


                    Есть ещё одна гипотеза, которую не дошли руки проверить — якобы система наведения комаров работает в ИК и её можно сбить хаотическим миганием ИК-источника (светодиода). Комары будут летать, но не будут понимать кого кусать. Гм. Сейчас как раз есть ардуина, которой не придумал применения, но в месте теперешнего обитания "проблема" с наличием комаров :).

                    • 0
                      А как же гремучая сибирская смесь, ДЭТА + одеколон гвоздика?
                      • +1
                        Давным-давно в комнате на даче на выходных сбежала часть опарышей, которые были заготовлены на рыбалку на утро. На следующие выходные я получил эскадрон мух в комнате. Действовал по схеме «брызнуть в центр раптора и быстро укрыться одеялом, пережидая бомбардировку тушками мух» :)
                        • 0

                          У вас какая-то наверно слишком большая сетка от комаров была. Я каждое лето ставлю сетку на окна — в квартире ни одного комара. Без нее вообще труба.

                          • 0
                            Попадалась информация, что ультрафиолет им нравится. Даже в продаже видел лампы, состоящие из двух спиральных электродов под высоким напряжением и УФ светильника внутри. Может вместе с ИК еще и УФ мигалки использовать?
                            • 0
                              Это которые с сеткой под напряжением вокруг лампы?
                              • 0
                                Ну да, небольшие такие. Опять же насколько эффективно это работает — не знаю. Может кто-то поделится информацией, если знают. В старых боевиках, помню, видел подобные лампы, там комары с треском, чуть ли не с искрами, сваливались на землю.
                                • 0
                                  Я в 90х такой пользовался, но в Вологодской области. Летом там белые ночи и она не особо эффективна, так как вокруг светло. Но комаров запекшихся на ней видел
                                  • +1
                                    У нас в археологической экспедиции на Тамани была такая штука. Размером с керосиновую лампу, кто помнит :)
                                    На неё летело всё, не только комары — мухи, мотыльки, бабочки. Ну и все, кто ими в ночной степи питается. Если забыть вечером выключить, утром под ней слой мертвых насекомых толщиной в несколько сантиметров.
                                    Но не долго прожила — мертвые насекомые забили и залепили её всю, напряжение с сетки куда-то ушло.
                                    Мешала общаться по вечерам, т.к. убивала крупных насекомых изрядно гомко.
                              • 0
                                Про ИК утверждать с уверенностью не буду, но сдается мне что это таки сказки венского леса.
                                Еще ни разу не видел комара, идущего в атаку на ИК-подсветку камеры видеонаблюдения.
                                Возможно, спектр немного не тот, но камер было перещупано очень много, видео с них просмотрено не меньше.
                                • 0
                                  У меня пауки любят на камерах видеонаблюдения плести паутину. Комары ночами тоже частенько подлетают. Может просто на небольшой нагрев летят?
                                  • 0
                                    Паутина — да.
                                    Частенько бывает что днем смонтировал камеры, сидишь потом ночью, настраиваешь и материшься тихонечко. А потом монтажники матерятся громко, ползая по лестницам и снимая паутину ))
                                    Но, думаю, пауки ползут на тепло. Как ни как, а половина ватта ночью почти вся в нагрев уходит.
                                • 0
                                  … а после комаров приходит мошка, которую ДЭТа и фумитоксы не берет(.
                                  • 0
                                    Сам не пробовал, но говорят, что масло гвоздики против мошки хорошо помогает
                                    • 0
                                      Новосибирск подсказывает, что они используют ванилин (мошка не любит ваниль)
                                      • +1
                                        Сам, жена и малышка пробовали — реально помогает. Часа на полтора с нормальной физической деятельностью. Больше — начинают потиху приседать.
                                    • 0
                                      Диметилфталатом пользовался все детство, благо была возможность достать (в советское время). В Шатуре комары людей в лес уносят, так что без репеллента тяжело. )) И скотину (коз) мазали от гнуса, и сами натирались, особенно при походах в лес по грибы-по ягодицы (открытые части тела и немного на одежду, где облегает тело).
                                      Насчет изменения ДНК хвастать не буду, сам не летаю, паутину не выпускаю. Дети здоровы…
                                      Сейчас ДМФ закончился, и пока ни одно покупное средство близко не приблизилось к его эффективности. В лесу летом хватало на пару-тройку часов, чтобы комары совсем не садились. А мазали по 2-3 мл максимум.
                                      А на ночь от комаров принято спать в пологах из марли. И вроде комары никогда не пролезали через ячейки. Хотя марля достаточно редкая.
                                  • +2
                                    Глупо, просто так отравой спальники покрывать.
                                    Берешь спичку, береш таблетку от фумигатора, сжигаешь 1/4-1/2 (как получиться, дердать в руке или пасатижах, положить на дощечку и тд.). Все.
                                    10-15 минут можно спокойно укладываться не торопясь.
                                    • +1
                                      Зачем вообще внутри палатки что-либо разбрызгивать? Сейчас палатки обычно двуслойные, через нижний дышащий (марлеподобный) слой комары и так не проходят. Просто быстро закрываемся, 3-5 успевших налететь комаров убираем вручную. Средства защиты актуальны до попадания в палатку.
                                      • +1
                                        да я горах то где комаров на порядке меньше чем в подмосковье запаривался в ручную ловить ~5 (мне правда убивать не хотелось и приходилось ласково), а в тундре наверное залесть получится только с противотоком воздуха когда кто то будет давить на палатку в этот момент :) да на одежде всё равно куча будет… брррр
                                      • 0
                                        Откуда в палатке комары? Если не лениться застегивать входы, то будет там от силы 3-5 особей, которые забиваются перед сном. Или во сне — лесные комары, в отличие от городских, не сильно осторожные — один хлопок и всё.
                                      • 0
                                        Я не пробовал… Хотя не верю, что он будет эффективен. Мне вообще кажется, что на открытом воздухе только «шапка пчеловода» реально хорошо действует (действительно ходил гулять в подобной в детстве на Дальнем Востоке). Если гнуса много, жрут и со спиралями, и с «брызгалками», как ими ни обливайся.
                                        • 0
                                          Я в Переславле-Залесском оценил комаров. Там очень высокая влажность и потеешь быстро. Спреи сходят с кожи сразу и их действия хватает на 15-20 минут активной ходьбы по лесу.
                                  • 0

                                    У меня негативный опыт применения любых антикамариных средств на улице при высокой концентрации комаров. В качестве наглядного примера демонстрировал следующее. Наливал на руку спрея столько, что получалась лужа. При этом ничто не мешало комару в эту лужу сесть, просунуть свой "хобот" через толщу жидкости спрея и укусить… спирали, фумигаторы, тоже НОЛЬ эффекта. То есть я допускаю, что при концентрации комаров в полторы штуки на 100 метров, вся эта химия даёт какой-то эффект, но поверьте, когда комарья реально много спасает только накомарник...

                                    • 0
                                      Читал где-то, что комары адаптировались к спреям на основе ДДТ. Возможно, это он и был? Все последние спреи делают на основе ДЭТА
                                  • 0
                                    Еще в минусы аэрозольным средствам можно записать неиллюзорную возможность вдохнуть состав во время нанесения.
                                    • 0
                                      Ну и лицо хорошо кусают комары — тоже не побрызгаешь. Приходилось брызгать на затылок — не самые приятные ощущения.
                                      • 0
                                        Просто брызгаешь на руку и протираешь ей лицо (естественно, не залезая в глаза).
                                        • +1
                                          После этого потеешь и яд скатывается на веки и губы. Моргаешь, облизываешь губы и яд в организме
                                          • 0

                                            60% ДЕТА нанесенного на кожу разлагается в печени (прощу прощения источник вот прямо сейчас не приведу, но постараюсь найти)


                                            то есть хоть на лицо, холь на руки.

                                          • 0
                                            да ладно, там того яда
                                            ЛД50 — 2гр/кг, больше 50% концентрации не продают и не производят, получаем 4гр/кг, то есть мужчине 80кг нужно 320гр для полусмертности, причём это наверняка для крыс, на человеках, понятное дело, если и испытывали, то не расскажут
                                            • 0
                                              А как сказывается на здоровье? Речь не о летальном исходе.
                                              • 0
                                                в англоязычной педивикии можете раздел про влияние на здоровье почитать и там по ссылкам пройтись

                                                The Pesticide Information Project of Cooperative Extension Offices of Cornell University states that «Everglades National Park employees having extensive DEET exposure were more likely to have insomnia, mood disturbances and impaired cognitive function than were lesser exposed co-workers»
                                                прозреваю тут неправильную корреляцию — люди с этими симптомами просто больше репеллента льют на себя

                                                In rabbits, an intravenous dosage of 75 mg/kg was rapidly fatal, but 50 mg/kg was not. Five doses at the rate of 25 mg/kg/day produced no cumulative effect, except for injury of the intima of some veins used for injection

                                                When rats were fed Deet at a dietary level of 10,000 ppm for about 200 days, their growth rate was decreased without a decrease in food intake. There was a significant increase in the relative weight of the testes and liver in males, of the liver and spleen in females, and the kidneys of both males and females. Some of these changes were seen in lesser degree at a dietary level of 1,000 ppm. No gross or significant histological changes were seen at any dietary level and no changes of any kind were noted at 100 ppm or 500 ppm (about 25 mg/kg/day)

                                                по-моему, довольно показательно
                                                2 грамма в день можно условно спокойно употреблять в день, а учитывая, что большая часть всё-таки смывается и испаряется, не вижу причин особо заморачиваться, если тебе 100мл баллона хватает на неделю
                                      • 0

                                        Вдохнул — задержал дыхание — набрызгал — отскочил подальше — начал дышать. Только отскакивая, учитывать ветер, иначе при очередном вдохе почувствуешь себя комаром.

                                        • 0
                                          Как не пробовал брызгать затылок, все равно облизываешь губы и ощущаешь гадкий вкус отравы
                                          • 0
                                            Просто парой пальцев прикрывайте губы и область под носом, когда лицо брызгаете. Так же и с глазами можно поступить, тогда брызгать придется в два захода — нижнюю и верхнюю части лица отдельно.
                                            • 0
                                              или маску подводную на глаза :)
                                      • 0
                                        Цена устройства понятна. Какова цена расходников? А то напрашивается аналогия с принтерами.
                                        • +1
                                          Так выше табличка с ценой на человека. Если речь о Термаселе, то самый большой комплект на 120 часов работы стоит 4125, если верить их сайту. Я брал в зельгросе сразу прибор и комплект.
                                      • 0
                                        В 2012 ездили с друзьями в Карелию, и в процессе подготовки нашел средство, которое брызгается на окружающее пространство. То есть раз в 3-4 часа проходишь и на коре деревьев вокруг лагеря набрызгиваешь средство. Реально хватало на 3-4 часа. Особенно удобно в кустики отбегать, чувствовал себя Хомой Брутом — перед основным действом обрызгивал круг из этой штуки.
                                        Минус только один — напрочь забыл, как эта штука называется…
                                        • 0
                                          нашел средство, которое брызгается на окружающее пространство.

                                          А вот с этого места поподробнее бы.

                                          • 0
                                            Средство было использовано все в той поездке, название забыто. Покупалось в каком-то большом сетевом супермаркете, типа Ашана или чего-то вроде.
                                            Я как раз и написал комментарий в надежде на:
                                            а) кто-то вспомнит или знает такую штуку и тут отпишется
                                            б) кому интересно — будут проглядывать полки в магазинах и мб найдут.
                                            Я уже 5 лет себя ругаю, что не запомнил ни фирму, ни место покупки. Помню только, что флакон был большой, «полноразмерный»
                                            • 0
                                              Любой спрей от комаров так же будет действовать, то же «Raid»:
                                              image
                                              • 0
                                                Может быть. Но там из баллона выходило что-то типа пены легкой, не прям аэрозоль. И на баллоне надпись была что-то типа «для защиты площади». Понятно, что конечно по сути все примерно одинаковы
                                                • 0
                                                  У меня была пена после укусов комаров Mosquitol — чтобы не расчесывать до крови очень даже!
                                                  image
                                                  • 0
                                                    Фенистил гель из рекламы еще есть, а в особо сложных случаях прием антигистаминных :)
                                                    • 0
                                                      Антигистаминные лучше всегда иметь в походной аптечке. Был случай, когда за несколько минут человек скончался после того, как голой пяткой на осу наступил.
                                                      • 0

                                                        в каком виде и какие именно?
                                                        если таблетки, то таблетки начинают действовать минут через 20-30, и как они помогут при описанном случае?

                                                        • 0
                                                          Даже простые таблетки могут помочь. Ускорить действие можно раздробив таблетку. Лучше иметь и выбросить по истечению срока годности, нежели не иметь, когда может потребоваться
                                                        • 0
                                                          Антигистаминные действуют не сразу, нужен шприц-тюбик EpiPen (адреналин). Ну а потом только преднизолон 90-120 мг, или гидрокортизон 125-250 мг для купирования аллергической реакции.
                                                          • 0
                                                            Если Вы сведущи в этом вопросе, можете небольшой ликбез провести?
                                                            В каких случаях что применяют, куда колоть, как обращаться с больным? Я только про преднизолон слышал.
                                                            • +1
                                                              Адреналин снимет шок, кортикостероиды уменьшат спазм дыхательных путей и отёк слизистой, антигистамины в третью очередь уменьшают общее время аллергической реакции. А в целом, пострадавшего немедленно в больницу.
                                                              Здесь «ссылка» статья для человека с медицинским образованием, но в целом должно быть более менее понятно.
                                                              Существуют специальные медицинские укладки для таких случаев, там все необходимое и инструкция.
                                                              Вот например как эта: Противошоковая укладка
                                                              • 0
                                                                На вашем месте я бы не питал иллюзий. Инструкция там для сведущих в медицине людей, обладающих должным хладнокровием и самообладанием чтобы в экстренном случае не перепутать сам препарат и его дозировку. А то так может получиться что с перепугу что человек помрет можно вколоть не то или лишнего т.к. показалось что эффекта нет. Стоит только дочитать то момента с контролем АД и дальше можно не читать. Часто вы носите с собой монитор сердечного ритма хорошей точности?
                                                                Вообще как правило аллергики знают свой недуг и перед тем как их куда-то с собой брать стоит во-первых опросить всех на предмет аллергии, во-вторых на предмет наличия средств для купирования возможных последствий. А если уж так хочется то как правило в серьезных походах категорийных например присутствует человек или как минимум специально обученный на каких-то курсах или с медобразованием который и аптечкой заведует и умеет ее применять, вплоть до проведения реанимации например.
                                                                • +1
                                                                  Как я и писал «немедленно в больницу». Но если есть близкая к 100% ной вероятность летального исхода, тогда все средства хороши. Адреналин и после него что либо из кортикостероидов. По крайней мере человек будет спасен. С какими последствиями далее, это уже другой вопрос. Главное — останется жив. EpiPen для того и разработан, чтоб любой смог его применить.
                                                                  • 0
                                                                    Так то да. Но есть еще этическая сторона вопроса, а если человек после такого лечения останется овощем например?
                                                                    И по поводу шприц-тюбика — честно говоря ни разу не видел в продаже. Правда и не интересовался особо.
                                                                    • 0
                                                                      В армейских раскладках шприц-тюбики используются. Очень давно видел наборы в авто с такими тюбиками.
                                                                    • 0
                                                                      Насколько помню, адреналин в ампулах просто так в аптеке не продадут. А Epipen стоит каких-то очень конских денег :(
                                                                      • 0
                                                                        Да, это список Б, но т.к. не наркотик, а просто сильнодействующий препарат, его можно купить по рецепту. Поговорите с аллергологом, он может помочь. К сожалению, Epipen действительно дорог, в США 600 евро, в Германии 90. Но по сути берут за патент, механическое устройство шприца-тюбика. Сам адреналин максимум 5 долларов стоит. А потому в одноразовый шприц с надетой иголкой его, и в светонепроницаемый бокс. ОБЯЗАТЕЛЬНО выдерживать установленный срок годности, если поменял цвет до срока, утилизовать.
                                                                    • 0
                                                                      Недаром в автошколе обучают оказанию первой медицинской помощи, но сейчас столько водителей, купивших права. В общем, надо самостоятельно пройти курс обучения оказанию первой помощи и быть готовым к неприятностям.
                                                                      • 0
                                                                        Главное чтобы преподаватели курсов не были такими же купившими диплом медунивера :)
                                                                        • 0
                                                                          Видел толковых преподов из МЧС, которые обучали сердечно-легочной реанимации на дайверской выставке. Был специальный манекен, инструктор и можно было просто подойти и научиться. Все это совершенно бесплатно. Полагаю, что в центрах МЧС учат грамотно и там можно обучиться простым гражданским
                                                                        • +1
                                                                          Первую _медицинскую_ оказывать могут только медики. Там в лучшем случае обучают первой помощи.
                                                                  • 0
                                                                    Уточните пожалуйста, какие антигистаминные препараты можно безопасно использовать?
                                                                    Предположительно имею аллергию на холод и на некоторые продукты питания.
                                                                    • 0

                                                                      На холод?
                                                                      На солнечный свет знаю, на холод читаю впервые.

                                                                      • 0
                                                                        Запросто есть такая аллергия. Именно насморк от простуды и прочего. Я при охлаждении начинаю предупредительно чихать — на пыльцу и прочее не реагирую.
                                                                  • 0
                                                                    Ещё после укусов есть:
                                                                    • Каламин (Дорого)
                                                                    • Циндол (Дешевле)
                                                                    Применение возможно с первых дней жизни ребёнка.

                                                                    И это вроде получше, чем фенистил (по оценке педиатра)
                                                                    • 0
                                                                      Это уже после укусов, а хотелось бы предупредить укусы комаров
                                                                      • 0
                                                                        это понятно, но ветка куда я ответил была о средствах после укусов.

                                                                        Ваш коммент:
                                                                        У меня была пена после укусов комаров Mosquitol — чтобы не расчесывать до крови очень даже!
                                                                • +2
                                                                  Не пена, конечно, водный раствор. Недавно испробовано на дачном участке, работает.
                                                                  Хватило, по ощущениям, часа на 3.
                                                                  image
                                                                  • 0
                                                                    Вот! Вот типа этого и было. Раптор или нет, но «защита территории» точно была)
                                                                    Спасибо, добрый человек =)
                                                                    PS да, как раз на 3-4 часа хватает. Видимо это от ветра и от количества брызнутого зависит.
                                                                    Так как раструба такого точно не было, и была реально небольшая пена в месте куда брызгаешь — может быть ваш вариант просто более поздняя «версия» =)
                                                          • 0
                                                            Она отпугивает комаров вокруг или приманивает на обрызганные предметы? Давно про такую штуку слышал, что можно побрызгать на тряпку и бросить в стороне от лагеря — туда все кровососы и летят.
                                                            • 0
                                                              Отпугивает. Мы брызгали на деревья в радиусе 2-3 метров от лагеря, по кругу. Комары в течение 3-4 часов внутри круга были единичные
                                                              • 0
                                                                Ха. У меня знакомые так по тупости аттракантом обрызгались. И комары их возжелали так, что они не знали куда себя деть.
                                                                • 0
                                                                  Атрактан — это действующий препарат или название?
                                                                  • 0
                                                                    Вероятно, противоположность репелленту. От слова attraction.
                                                                    • 0
                                                                      Ага. Его надо на камень/дерево рядом брызгать. Там вроде половые феромоны задействуются.
                                                                      • 0
                                                                        При палаточном размещении — это здорово, а если надо перемещаться, то не подойдет. Тут лучше спираль\термасел или поливаться дэтой
                                                                  • 0

                                                                    Знакомый охотник рассказывал, как в советское время или ранние 90-е им в сельпо завезли импортного средства от/для комаров. Так как люд простой и языкам не обучен, то прочитать иностранную "тарабарщину" никто не смог, поэтому просто намазались сами.
                                                                    Результат, соответственно, противоположный. Жрали их люто и пришлось ночью бегом возвращаться домой.

                                                                    • 0
                                                                      Читал это на сайтах анекдотов в нулевых
                                                                      • 0

                                                                        Ох уж эти охотничьи байки! Понятно откуда ноги растут.

                                                              • +1
                                                                А всякие ультразвуковые отпугиватели приходилось использовать?
                                                                • 0
                                                                  Даже не брал, почитал отзывы в сети и большинство говорят, что мощность и частота звука этих приборов ну никак не может отпугнуть комаров.
                                                                  • 0
                                                                    Боюсь, достаточная мощность не только комаров отпугивать будет.
                                                                    • 0
                                                                      А как действует на кошек-собак?
                                                                    • 0
                                                                      Проблема не в том что они не отпугивают комаров. Проблема в том, что работающие модели отпугивают уже людей. Однажды, в магазине продуктовом, довелось почувствовать своими ушами отпугиватель крыс, а вот продавщицы предпенсионного возраста явно ничего не воспринимали.
                                                                      • 0
                                                                        Еще в школе читал про эксперименты с низкими частотами, когда паника у солдат на поле началась при включении мощного источника на 7-10 Гц
                                                                        • +1
                                                                          Инфразвук — это другое. Соседских собак завывающих за стенкой можно зашугать, но колонки мощные и большие нужны. Комары по размерам не подходят.
                                                                    • 0

                                                                      Плюют они на них с высокой башни. Хотя бы потому что слух самок комаров слаб и примитивен (хотя в слуховой системе у них, судя по всему, даже частотный анализ какой-никакой имеется), и никакого ультразвука они не воспринимают: частотный диапазон их слуха лежит в районе сотен герц.

                                                                      • 0
                                                                        когда то пользовались вот такой штукой

                                                                        image

                                                                        пищала заметно для уха на расстоянии метра и более, спать с ней практически невозможно было.
                                                                        принцип действия для меня был непонятен, но было замечено, что при попытке вонзить жало комар замирал, просто садился и ничего не делал. вот только не на всех комаров это действовало, половина из желающих совершенно спокойно пили кровь))
                                                                        • 0
                                                                          Ультразвуковой отпугиватель. Слух у комаров слабый и толком на них это не действует. Это из разряда отпугивателей кротов — не работает, а только уловки маркетологов.
                                                                          • 0
                                                                            да, то что ультразвук, об этом было сказано в инструкции. там еще была градация по килогерцам — для комаров частота помню была выше, для оводов ниже. принцип как раз и не был ясен, почему комар должен был перестать кусать. и цена была не высока, не думаю, что кто то на этом мог сильно обогатиться. хочется верить, какой то эффект все же должен был быть по идее.
                                                                      • 0
                                                                        xiaomi недавно выпустили фумигатор с microusb для не-домашних условий.
                                                                        • 0
                                                                          Со своим аккумом? Можно ссылку?
                                                                          По моим представлениям, греть что-либо электричеством очень неэкономично. И потом, где взять электричество в недельном походе?
                                                                          • 0
                                                                            https://geektimes.ru/post/195766/
                                                                            ну например из огня.
                                                                            Не удивлюсь, если аналог у xiaomi есть или появится в ближайшее время
                                                                            • 0
                                                                              Там совсем маленькие мощности и удобство эксплуатации страдает. Тогда проще в костер спираль бросить — все равно открытое пламя.
                                                                              • 0
                                                                                Как вариант — солнечные панели
                                                                                • 0
                                                                                  Есть у меня опыт эксплуатации мобильной электростанции. Даже писал статью здесь по этому поводу.
                                                                            • 0
                                                                              https://ru-mi.com/fumigator-xiaomi-mijia-portable-mosquito-repeller-belyiy

                                                                              повербанк же
                                                                              • 0
                                                                                28 часов работы, а как быть, если на неделю в поход и розеток поблизости нет?
                                                                                • +2
                                                                                  а если газ кончится в «брелке»? а если взяли 2 флакона спрея и они кончились? а если спиральки все сожгли?
                                                                                  я тоже могу в дурацкие вопросы, ага.
                                                                                  • 0
                                                                                    Ну когда идешь в поход, то логично рассчитывать количество продуктов, места остановок, количество спиралек и прочее. А вот брать с собой генератор, чтобы зарядить повербанк — это уже не палаточный лагерь, а со всеми удобствами и городским шумом.
                                                                                    • +1
                                                                                      PowerMonkey extreme. 9к мА/ч. Всё водостойкое. Походы по две недели и больше. Зарядка мобилы/навигатора, свет. Работает даже в пасмурную погоду. Панель вешал на рюкзак. Пока идёшь — заряжается. Брал аккумуляторы заряжать для фотоаппарата. Кстати, мало что ещё умеет отдавать 12 вольт.

                                                                                      image
                                                                                      • –1
                                                                                        Из своего опыта пользования сонечными панелями скажу, что с 1 кв.м. солнечной панели можно получить примерно 100 Вт энергии. Если с собой панель это 20 кв см(примерно как на картинке), то вырабатываемая мощность должна быть в районе 0,2 Вт. При напряжении 12В это каких-то 16 мА. Таким током даже телефон не зарядить
                                                                                        • 0
                                                                                          Тут приблизительно 2 х 4см х 13см = около 100 кв см. 12В отдаёт не панель, а аккумулятор. Напрямую от панели можно заряжать только телефон (в пасмурную погоду вечером мой заряжался, у знакомой — нет. Для аккумулятора этого тоже не хватало).
                                                                                          • 0
                                                                                            Я понимаю, что только с аккумулятора можно снять 12В. Если примерно 100 кв см, то это до 10 Вт. То есть 0.9-0.9А — уже неплохой результат. За день 3-4А можно набрать
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну, на практике он полностью заряжается где-то за 6-12 часов. В зависимости от освещения. Хватает на два аккумулятора для фотоаппарата. Естественно, и то и другое высажено не в ноль. Впрочем, раз Вам не нужно, значит не нужно. Думал, пригодится. В любом случае, спасибо за обзор.
                                                                                              • 0
                                                                                                Повербанк с солнечной батарейкой-очень нужная вещь, но не видел независимы обзоров, чтобы понять, сколько реально набирает за день. Спасибо за опыт. Пара аккумов к фотикам-это тоже хорошо
                                                                                          • 0
                                                                                            20 см^2 — это как половинка маленькой линейки, и уж точно не так, как «на картинке».
                                                                            • 0
                                                                              Самой действенное проверенное на себе это вот эта штука из Тайланда
                                                                              image
                                                                              • 0
                                                                                А у нас в свободной продаже такое есть?
                                                                                • 0
                                                                                  Есть такая партия! Замечательная партия репеллентов из Тайланда!
                                                                                  • +5
                                                                                    Газета?
                                                                                    • 0
                                                                                      Газета со страшной надписью «Рак по номерам». Любой комар сразу даст деру
                                                                                      • 0
                                                                                        тут by numbers скорее всего имеется в виду что-то другое, не по номерам.
                                                                                  • 0
                                                                                    Обидно читать этот комментарий на следующий день после прилёта из Бангкока.
                                                                                  • 0
                                                                                    разработан армией США в 1946 году для защиты личного состава в регионах с большим количеством насекомых. Видимо уже тогда они начали собираться в тропические страны с большим количеством насекомых.
                                                                                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Гуадалканал

                                                                                    А комаров и в тундре может быть столько, что не видно вытянутой руки.
                                                                                    Дибутилфталат идёт — бочками…

                                                                                    А ваш подход — «всё что можно — надо проверять самому» — правильный.
                                                                                    • 0
                                                                                      Спасибо. Перед палаточным сезоном решил подготовиться и поделиться своим опытом.
                                                                                    • +1
                                                                                      Спасались в отсутствие фумигатора, поджигая пластинки для него.
                                                                                      Главное сразу сдуть пламя, чтобы пластинка тлела.
                                                                                      Комары дохнут, запах не сильно мешает.
                                                                                      • 0
                                                                                        Каков радиус действия? Тлеющая бумажная пластинка должна неслабо так вонять.
                                                                                        • 0
                                                                                          Воняет, но не сильно. 4-х местную палатку избавляет от комаров за 2-3 минуты.
                                                                                          • 0
                                                                                            А если в шатре за столом? Я последний раз в лагере на 50 человек отдыхал :) Там только стол длиной метров 10 был
                                                                                            • 0
                                                                                              За столом тоже можно ) Только больше понадобится пластинок.
                                                                                      • 0
                                                                                        А кто знает чем отличается «детская» жидкость для фумигатора от обычной? Я давно подозреваю, что только ценой.
                                                                                        • 0
                                                                                          Мне кажется, концентрацией аллетрина. по аналогии с ДЭТой, где разная концентрация и вроде как «менее вреден»
                                                                                        • 0
                                                                                          Где же одеколон «Гвоздика»?
                                                                                          • 0
                                                                                            И деготь :)
                                                                                            • +2
                                                                                              испытатели оного были съедены насмерть, поэтому отписываться было некому
                                                                                              • 0
                                                                                                работаю на севере, в нефтедобыче, всякие мази спреи не очень хорошо, но действуют, самое хорошее одеколон «Гвоздика»+ ванилин+детский крем, перемешиваешь и мажешь на себя, на день хватает и не такое противное на запах.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Гвоздика еще продается? Я со времен СССР его не видел