ЦБ и Генпрокуратура РФ пытаются заблокировать внешние сайты, где продаётся криптовалюта

    Первый зампредседателя ЦБ РФ Сергей Швецов на форуме «Российский рынок производных финансовых инструментов» выступил с заявлением, в котором очертил позицию ЦБ по поводу сайтов, где осуществляется продажа криптовалюты, в том числе бирж обмена. По словам чиновника, эти сайты должны быть закрыты, поскольку представляют собой риск для обычных граждан, сравнимый с финансовыми пирамидами типа МММ.

    «Все производные инструменты на криптовалюту мы рассматриваем как негативное явление на нашем рынке и не считаем возможным не только поддерживать, но и будем предпринимать усилия по ограничению возможности для регулируемой части российского рынка оперировать такого рода инструментами. При этом мы ведём с Генпрокуратурой работу по закрытию внешних сайтов, которые дают возможность для наших граждан приобретать такого рода активы», — сказал Сергей Швецов.

    Представитель ЦБ прямо сравнил биткоин с пирамидой: «Это инструменты с неоднозначной экономической природой, отсутствующим юридическим описанием. Мы считаем, что для наших граждан, бизнеса использование таких криптовалют в качестве объекта для инвестирования несёт неоправданно повышенные риски. Более того, мы наблюдаем, что биткоин из расчётной единицы постепенно превращается в актив, который приобретается в целях получения через краткосрочный период времени высокой доходности, то есть имеет признаки финансовой пирамиды, — сказал он. — Очевидно, что во время роста пирамиды интерес к этой пирамиде подогревается высокой доходностью. И мы видим ценовую динамику биткоина последние два года».

    Швецов также указал на низкую ликвидность биткоинов для держателей крупных пакетов: «Этот инструмент достаточно низколиквиден, выйти из него практически невозможно», — заявил он.

    Сергей Швецов — не первый, кто выступает с такой позицией. Многие критики уже несколько лет сравнивают биткоин с пирамидой: ещё с тех пор, когда в 2011 году курс взлетел с десяти центов до 1 доллара за BTC.

    Позицию чиновника можно понять. Слухи о некоей цифровой валюте, которая быстро растёт в цене, уже пошли в народ. Дошло до того, что малограмотные граждане покупают биткоины у «интеллигентного вида цыган» возле магазина, как это недавно произошло в Обнинске. В средствах массовой информации отмечают, что купленные у цыган биткоины «оказались поддельными». Цыгане же уверяли, что курс биткоина непрерывно растёт.


    Фотография «поддельных» биткоинов из Обнинска

    Естественно, власти пытаются оградить финансово неграмотных граждан (а это почти всё население России) от рискованных финансовых вложений. Ранее глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина тоже заявляла, что механизм использования криптовалют «имеет признаки пирамиды».

    Не совсем понятно, как ЦБ РФ намерен «закрыть внешние сайты», где можно купить производные инструменты на криптовалюта. Вероятно, речь идёт о блокировке этих сайтов в РФ. В этом случае опасность угрожает и популярной WebMoney-бирже wm.exchanger.ru, где продаётся производный инструмент WMX, курс которого соответствует 0,001 BTC.

    ЦБ РФ неоднократно выступал за регулирование и даже за запрет криптовалют в России. Предлагалось даже ввести уголовное наказание за использование криптовалюты. Но никто особенно не воспринимал всерьёз эти предложения регулятора, потому что Минфин, Минэкономики и правительство не поддерживали столь радикальные меры.

    Но сейчас ситуация изменилась. Сам президент Путин упомянул позицию Центробанка: «Криптовалюты в некоторых странах стали или становятся полноценным платёжным средством, а также и инвестиционным активом становятся. Вместе с тем, использование криптовалют несёт и серьёзные риски, я знаю позицию Центробанка, — сказал он сегодня на совещании в Сочи. — Прежде всего это возможность отмывания капиталов, полученных преступным путём, ухода от налогов и финансирование даже терроризма, ну и, конечно, распространение мошеннических схем, жертвами которых, безусловно, могут стать рядовые граждане».

    Есть версия, что именно отмывание капиталов через гигантский миксер Etherium при выводе денег в том числе из России способствовало резкому росту курса Etherium в последнее время. Возможно, на встрече Виталика Бутерина c Владимиром Путиным обсуждался в том числе и этот вопрос.

    Хотя Путин не говорил о финансовых пирамидах и о блокировании доступа к сайтам по продаже криптовалюты, но он однозначно дал понять, что необходимо более жёсткое регулирование этой отрасли: «Многие страны ищут подходы к тому, как регулировать обращение криптовалют, только начинают создавать необходимые законодательные условия и законодательную нормативную базу. Нам нужно, опираясь на международный опыт, выстроить такую регуляторную среду, которая позволит систематизировать отношения в этой сфере», — сказал Путин.

    Как известно, власти недавно объявили открытый конкурс на оказание услуг по проведению экспертно-аналитических исследования «Законодательное регулирование внедрения и практического применения современных финансовых технологий. Анализ международного опыта и модальности адаптации в российской практике». Цель исследования — на основе критического анализа, зарубежного опыта внедрения и практического применения новейших финансовых технологий разработать модели их адаптации к использованию на российском финансовом рынке.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 165
    • +10
      Несет угрозу в первую очередь государственной финансовой пирамиде, так бы прямо и сказали.
      • +5
        Это в том числе, но думаю основное, что их более всего «бесит» в криптовалюте, что её нельзя отнять, за исключением случаев терморектального анализа.
        • +3
          Потому и несет угрозу государству, что нельзя контролировать или искусственно обесценить. И народ начиная понимать это, несет денежку не в сберкнижку, а в цифровую валюту.
          Только вот государство вместо того чтобы подстроится и использовать в том числе на свою пользу, занимается политикой несущей ущерб не только своим гражданам, но и стране в дальней перспективе: «запрещать и не пущать».
          • 0

            Почему нельзя обесценить? Власти Китая вполне себе могут

            • +1
              Что именно могут сделать власти Китая?
              • 0
                Последний раз, когда власти Китая решили провернуть старый фокус с запретами (а было это действо в сентябре, при чем слухи были достаточно суровые, вплоть до запрета майнинга на территроии Китая, а там находится более 50% всех вычислительных мощностей), биткоин просел до ~3000 и был там пару часов, пока не проснулись американцы, и не ринулись его скупать с хорошим дисконтом, подняв тем самым цену до 3500-3700. Через пару недель курс вернулся на свои 4000+ долларов за монету. В момент написания сего комментария, курс 5560,71. Так что, имхо, в настоящий момент курс биткоина свалить достаточно сложно, даже силами целого государства, занимающего не самую последнюю роль в эмиссии и обороте криптовалют.
                • 0
                  Силами одного государства и то гос-во(если в одиночку) что попытается это исполнить, сделает хуже лишь себе. Пусть и опосредственно.
              • +1
                Что там обесценивать? Издаешь закон по которому за оборот и хранение биткоином можно присесть на 10 лет и всё: 99% населения даже не подумает к нему лезть.
                • +1

                  Что такое "хранение биткоинов"?

                  • +1
                    Наличие биткоин-кошелька на HDD.
                    Стоп. Вы не из госдумы случайно? Новый закон разрабатываете?
                    • 0

                      Биткоин-кошелек — это просто приватный ключ. В нем нет биткоинов. Причем он может храниться в 100500 разных формах. Во-вторых, его не обязательно хранить на HDD (или ином носителе). Можно хоть наизусть выучить :-) В-третьих, если ключ есть, а в кошельках пусто, это хранение? В пятых, я могу создать этот ключ и послать вам по e-mail. А вы откроете сообщение, текст закешируется и все? Да можно в код любой веб-страницы десяток кошельков спрятать, и что? Все теперь под колпаком? В код любой программы. и доказывайте потом, что это не стеганография. С оружием, наркотиками, даже детской порнографией как-то проще все же...

                      • 0
                        Ниже ответили более прямолинейно :)
                    • +1
                      Что товарищ майор скажет, то и будет «хранением»
                      • 0

                        Товарищ майор просил передать, что ему нравится ход ваших мыслей ;)

                  • –1
                    В смысли искусственно обесценить?! Биткоин как и любая другая финансовая пирамида ничем не подкреплённая кроме представления ценности о ней сама со временем обесценится.

                    Как государство может подстроится и использовать на свою пользу то что не создаётся внутри страны? Понятно что запреты это самое последнее что надо делать, а надо объяснять населению бред безосновательного риска и вообще поведению основанному на логике а не снижать стандарты образования и отуплять для создания потребления.
                    • +6
                      Простите, но это бред. Биткоин пирамидой ни по каким определениям не является. Стоимость его определяется спросом и предложением. Товаром он при этом тоже не является. Он является эквивалентом обмена — деньгами. То что у него высокая волатильность никак не отменяет его технического определения. От любого фиата он отличается чёткими правилами эмиссии и отсутствием централизованного контроля, который мог-бы изменить как правила эмиссии так и регулировать его.
                      Любой человек заявляющий что биткоин — пирамида, он либо неграмотен, либо пытается манипулировать 70%-75% аудитории к которой обращается, т.к. именно это кол-во аудитории по статистике поддается манипуляции.
                      Ничего кроме желания «отхапать» и иметь контроль, в заявлениях российской эллиты относительно криптовалют, — нет.
                      Референ последних заявлений таков:
                      Биткоин плохой, вы все дураки, им должны заниматься компетентные лицензированные люди, и биржи должны с ним для нашего населения тоже наши использоваться.
                      • +2

                        По мне так он как раз больше похож на товар. чем на валюту. Самая близкая аналогия — драгоценные металлы.

                        • 0
                          В Испании в отношении операций с криптовалютой используется бартерное законодательство, а сами криптовалюты как раз классифицируются как товар.
                        • –1

                          Экстраполируя развитие криптовалюты в будущее, можно прийти к такой картине: доход любого руководителя, певца, сантехника и т.д. будет зависеть от того, сколько человек и насколько высоко оценили принесенную им пользу. Если слесарь удовлетворил 10 клиентов из 11, он получает, допустим, 0.00000003 коина. А если министр удовлетворяет 100млн электората из 210млн, то, учитывая отсутствие верификации от почти 50% "ключей", его зарплата составляет, например, 3*10^14 коина. Такая перспектива Государствам не нравится.

                          • +1
                            как посчитать скольких людей удовлетворил слесарь ремонтирующий стрелку в тупике станции, который пару раз в год используется?
                            • 0

                              А как на форумах голосуют? Нравится работа ж/д — отмечаешь это. Я то имею ввиду, уже даже не лайки станут рейтинг человека определять, а вполне финансовая составляющая — Сколько людей доверяют ему и насколько в денежном эквиваленте. И мнение свое не раз в 6 лет, а в любой момент можно выразить. Электронная демократия. Вот чего чиновники боятся на подсознательном уровне.

                              • +1
                                Т.е. в городе где ЖД только грузовая, работники будут получать копейки потому что всем вообще побарабану как там ЖД работает
                                А вот если работник халтурит, а другой хорошо работает… но в целом оценка ЖД неочень, то все будут получать копейки… и соответственно падать мотивация (логично что на федеральном уровне оценка работы грузовой ЖД будет хорошая и начальники будут получать много, и им наплевать что там в кукуево оценки плохие)
                                • 0
                                  Мы же про людей в будущем говорим… На Вашей Ж/Д роботы работают. :-)
                                  • 0
                                    мне сложно представить сколько ещё лет пройдёт пока роботы смогут полностью поменять подтопленную ЖД стрелку
                                • 0
                                  Если честно то им плевать на эту «электронную демократию» они попросту взятками добирать будут в виде «нала». А если бы именно подсознательно боялись то и roi.ru не существовало бы.
                              • +1
                                А министр лично всех 100млн удовлетворял?
                                Или его зарплату делим на всех сотрудников министерства?
                                Да и вообще, если больше 50% неудовлетворенных — какая нафиг зарплат в 3*10^14 коина? Минималку в рублях.
                                • 0

                                  3*10^-14 коина (ошибка прокралась). То есть сумма на порядки меньше.
                                  На выборах же люди голосуют. Разонравилась политика — забрали подпись. Нравится жить при таком правительстве — приложил электронку свою.

                                  • 0

                                    У Шекли это называлась "Гражданская приемная" ;-)


                                    Заголовок спойлера

                                    — Все государственные служащие, — объяснил Мелит, — носят медальон — символ власти, начиненный определенным количеством тессиума — взрывчатого вещества, о котором вы, возможно, слышали. Заряд контролируется по радио из Гражданской приемной. Каждый гражданин имеет доступ в Приемную, если желает выразить недовольство деятельностью правительства. — Мелит вздохнул. — Это навсегда останется черным пятном в биографии бедняги Борга.


                                    — Вы позволяете людям выражать свое недовольство, взрывая чиновников? — простонал испуганный Гудмэн.


                                    — Единственный метод, который эффективен, — возразил Мелит. — Контроль и баланс. Как народ в нашей власти, так и мы во власти народа.

                                    • 0
                                      Такое сложно реализовать и вот почему:
                                      1.) для этого надо чтобы у всех был доступ к компу (100% иначе это не демократия) и умение с ним работать — а это уже не выполнимо
                                      2.) нужны будут конкретные вопросы а не: хорошо выполнимо правительство да/нет ибо тогда правительство не будет знать что править и чем конкретно народ недоволен. Ибо сейчас народ накручивают на взятки (который он сам рад давать но спирать только на чиновников) а реально проблем масса и куда менее эфимерных, например образование, дороги и т.д.
                                      3.) нет альтернатив, тоесть нет как скажем при выборе 1 субъекта (президент, мэр, депутат мажоритарщик и т.д.) сформированных альтернативных кабинетов министров и тем самым данное правительство может не справляться постоянно а переизбрать его будет не возможно.

                                      Куда более действенный вариант это сперва не чиновников а депутатов думы создание ответственности и возможности снятия через инет сайт по типу «рои» путём сбора голосов с того региона что данный депутат избирался. Если будет голосов за снятие больше половины населения то он автоматически снимается. В дальнейшем ГД нужно будет полностью упразднить и на её месте создать уже компетентный орган который будет собираться только по необходимости и не будет проводить +100500 законов в день которые часто вредят ибо их в принципе не возможно знать в таком количестве даже юристам профессионалам.
                                      По поводу чиновников в правительстве для начала их нужно обязать отчитываться скажем каждый месяц что они сделали, зачем и какие у них планы на следующий месяц — таким образом уже можно бут понять умственные способности и компетентность того или иного индивида.
                                • 0
                                  В смысли? Любое государство как надстройка над обществом не только может, оно ОБЯЗАНО контролировать хождение как валюты так и внутренних денежных средств иначе само государство как минимум становится шатким а как максимум его не будет а называть его население может как угодно хоть элитой, хоть чиновниками суть от этого не меняется. А то что государство может быть не эффективно или «прогнить» это уже другой вопрос и к эмиссии ни как не относится.
                            • +8

                              Да ничего их там не бесит, просто что им сказали — то они и делают. Я понимаю, что всем хочется обозвать чиновников козлами и далее, но рельность состоит в том, что они просто статисты, которые ничего не понимают ни в государственном устройстве, ни в экономике, ни, в данном случае, в банковской сфере. Они с раскрытым ртом смотрят на кремль в надежде услышать очередной кейворд чтобы впоследствии развить бурную и бессмысленную деятельность в своем ведомстве. Даже маргинальные личности вроде Мизулиной (или кто там собирался запретить бэби-боксы) и Поклонской вызывают большее уважение, потому что эти, хотя бы, имеют точку зрения. Все остальные Сергеи Швецовы — это ноунеймы у которых апогей в политической карьере — это повторить участь Улюкаева.

                              • 0
                                Раз ты работник не важно какой — будь добр соответствуй своим должностным обязанностям.
                                В противной случае вперед травку кушать.
                                ЗЫ: А «поддельный» биткоин симпатичный, купил бы один на память.
                                • +2
                                  КО: Алиэкспресс.
                                  Не благодари.
                                  • 0
                                    КО: Цыгане.
                                    • 0
                                      Блин, не успел :) Таки да, 500р, Обнинск, цыгане.
                              • +2
                                Хорошо спрятанные деньги/драгоценности тоже можно отнять только при помощи упомянутых методов, так что здесь разница несущественна.
                                Гораздо важнее, что закопанный горшок с золотом невозможно с легкостью переместить в другую страну, например.
                            • 0
                              Мда… регулировать слишком сложно, да и контролировать не можем, значит заблокируем!
                              • 0
                                Если вы думаете, что она кому-то мешает, то нет. Просто кто-то изображает бурную деятельность
                                • +4
                                  <200 литров иронии>
                                  актив, который приобретается в целях получения через краткосрочный период времени высокой доходности, то есть имеет признаки финансовой пирамиды

                                  мне кажется или за такие признаки надо было давно заблокировать все биржи форекс? Так чего ж не заблокировали?
                                  </200 литров иронии>
                                • +5
                                  Швецов также указал на низкую ликвидность биткоинов для держателей крупных пакетов: «Этот инструмент достаточно низколиквиден, выйти из него практически невозможно»

                                  Ликвидность Bitcoin — это торги на бирже, которые достигают от 1 до 4 миллиардов долларов в день. Среднедневной объем торгов на валютном рынке Московской биржи составил 1 259,5 млрд рублей или 21,8 млрд долларов США.
                                  • –18
                                    Не знаю как именно пишутся вообще законы, но факт в том что криптовалюту в основном используют мошенники, значит запрет положительно скажется на честных гражданах, понятно что это уменьшение свободы вообще всех, но с другой стороны я например нормально отношусь к запрету алкоголя после 23 00, хотя это тоже ограничение свобод.
                                    • +9

                                      вы не поверите, но деньги используют террористы, ими дают и берут взятки, на них убивают людей! А доллары, ух — это вообще адское клеймо...

                                      • +3
                                        А откуда такой факт? Лихие 2013 прошли, хотя даже тогда все не было так однозначно. Сейчас криптовалюту используют в основном трейдеры (спекулянты, если угодно) и инвесторы, не очень понимаю как они вообще могут простому человеку повредить.

                                        А если про тех мошенников, которые на однодневных сайтиках предлагают купить биткоины со скидкой 50%, то да, согласен, желательно их число бы сократить, но знания психологии подсказывают, что от этого они не перестанут мошенничать в других областях, возможно, как раз, куда более близких к обычному человеку.
                                        • 0

                                          Начинаются лихие 2015-е

                                        • +5
                                          А как вы относитесь к тому что запрещено множество хим веществ(историю с изобретателем солнечных панелей еще не забыли?) и лекарств(особенно обезболивающие) из за наркоманов? А сколько народа пошло под суд за торговлю «булочек с маком»?
                                          • +4
                                            поправочка: не «из-за наркоманов», а из-за правительств.
                                            • 0
                                              поправочка поправочка: из за правительств пекущихся о наркоманах, вместо граждан без этой в.п.
                                              • +1
                                                Хорошо, из-за наркоманов в правительстве.
                                            • +3
                                              на всякий случай напомню слова одного не глупого человека о том, что "… народ, жертвующий ради безопасности свободой, не заслуживает ни того, ни другого..."
                                              • +1
                                                предлагаете дерево демократии полить… сами знаете чем?
                                                • +7
                                                  Ну ни в деревьях, ни в том, чем их поливают я особо не разбираюсь, а вот то что меня без конца считают имбицилом, неспособным выбрать до скольки часов мне покупать пиво, какое кино смотреть и в какую криптовалюту вкладываться — вот это я уже заметил. А безопасности так особо то и не прибавилось…
                                                  • +1
                                                    это, собственно, начало той цитаты, которую вы озвучили в своем комментарии.
                                                    • +3
                                                      Вообще говоря, это другая фраза другого автора. Бенджамин Франклин советовал ценить своободу, а Томас Джефферсон предлагал поливать деревья (если википедия не врёт). Но не суть. Деревья я поливать не призываю, но может так случиться, что это произойдет независимо, а местами и вопреки моим личным желаниям и призывам, просто в силу естественного хода вещей в результате неумных и многочисленных действий по блокировке всего того, что не удается контролировать.
                                                      • 0
                                                        Блокировка это и есть контроль, и вы переоцениваете недовольства блокировками.
                                                        • +1
                                                          Да я вроде и слова не сказал про «недвовольство блокировками». Выжимать патриотов начинают идиоты, когда у последних в холодильниках начинают вешаться мелкие грызуны. А вот пустой холодильник — это уже действительно следствие (хоть сильно и не прямое) «неумных действий». Ведь если в мире страна за страной создают условия для развития, то в государстве, где все законы начинаются со слова «запретить» холодильникам точно весело не будет.
                                                        • 0
                                                          думается мне, что для роста недовольства нужна информированность, а с ней и без блокировок, «самоцензурой» люди вполне эффективно справляются.
                                                • +1
                                                  Идите в депутаты. Нет, серьёзно, с таким образом мышления вы многого добьётесь в современной России.
                                                • +3
                                                  >>> По словам чиновника, эти сайты должны быть закрыты, поскольку представляют собой риск для обычных граждан, сравнимый с финансовыми пирамидами типа МММ.

                                                  Возможно я не в курсе, а сайты, рекламирующие МММ, разве забанены в России? :)
                                                  • +2
                                                    Забанены? Нет конечно.
                                                    У нас весь город (Курск) в 2011 был завешан огромными баннерами о МММ 2011 и никому до этого дела не было.
                                                  • –2
                                                    Главное «Тиньковых» всяких не закрывать, которые перечисляют единички и нули на карту, а потом требуют реальные деньги для погашения кредитов и затрат на «обслуживание» карты, не имея при этом юридически значимого договора с клиентом.
                                                    • +2
                                                      перечисляют единички и нули на карту, а потом требуют реальные деньги для погашения кредитов

                                                      А товары по этим картам вы тоже покупаете ненастоящие?
                                                      • –1
                                                        Конкретно я ничего на такие карты не покупаю так как не беру кредиты. Но когда люди берут карты на 60 тысяч, и погашая ежемесячно рекомендованный «минимальный» платеж в итоге отдают 400 и еще остаются должны, то это конечно ни разу не МММ, и государство устраивает. В 2016 году население выплатило 1,8 триллиона только в качестве процентов за выданные кредиты (для сравнения, на здравоохранение было выделено 550 миллиардов). Получается мы берем деньги из цб, выплачиваем их с процентами в тот же цб, а потом эти проценты опять берем в кредит под проценты. Очень удобная схема, особенно для «онлайн» банков, у которых нет ни одного клиентского офиса в стране, и ставка доходит до 60%. Вы кстати знаете что Сбербанк дает кредиты в Европе под 2%, а у нас минимум 18?
                                                        • –3
                                                          Ну я вот живу в Европе, у нас тут потребительский кредит выдаётся под 16%-24% годовых. А вы какие кредиты имели ввиду?
                                                          • +3
                                                            Вы кстати знаете что Сбербанк дает кредиты в Европе под 2%, а у нас минимум 18?

                                                            В какой валюте? Сомневаюсь, что в рублях.
                                                            • +3
                                                              В кронах. У нас оказывается уже не 18, а 9 минимум по ипотечным кредитам.
                                                              • 0

                                                                В Германии поменьше будет… Ипотеку можно и под 1,5-2% получить. Есть и дешевле предложения, но там оценки низкие. Впрочем, самый маленький с оценкой "1" предлагает 0,99%. Не знаю правда, что там мелким шрифтом написано.

                                                                • +2
                                                                  Ну вот и ответ. И у нас 9% — это шикарный процент при ставке рефинансирования 8.5%
                                                              • +2
                                                                Достаточно понимать, что минимальный платеж по кредитке это не тоже самое, что ежемесячный платёж по обычному кредиту или рассрочке.
                                                                По кредиткам, в идеале, задолженность должна погашаться ещё в беспроцентный период, а минимальный платёж, это, по большей части, сумма процентов, набежавших за месяц.

                                                                В договоре, который подписывается человеком перед получением карты, это всё подробно описано. Если кто-то подписывает подобные бумаги не изучив их, то это проблема человека не глядя подписывающего бумаги, так можно и дарственную на своё жильё подписать.
                                                                • +1
                                                                  Если кто-то подписывает подобные бумаги не изучив их, то это проблема человека не глядя подписывающего бумаги, так можно и дарственную на своё жильё подписать.

                                                                  Вы зря приводите этот аргумент в контексте обсуждения Тиньков-банка. Года 4 назад здесь довольно активно обсуждалась аналогичная история с самим Тиньковым. Который кричал что «прописывать в стандартном договоре свои липовые условия мелким шрифтом — это мошенничество и уголовное преступление».
                                                                  • +1
                                                                    А я и не о Тинькове вовсе.

                                                                    Я о том, что минимальный ежемесячный платёж по кредитной карте и ежемесячный платёж по обычному кредиту это разные вещи, но люди оформляют карты не разобравшись в вопросе, а потом думают, что их обманули.

                                                                    Поясню почему это разные вещи:

                                                                    Обычный кредит оформляется на определённый, заранее фиксированный период.
                                                                    Банк берёт процентную ставку по кредиту за обозначенный период + сумму кредита и делит на количество оговоренных месяцев выплаты.
                                                                    Получается ежемесячный платёж.
                                                                    Выплатить раньше оговоренного срока такой кредит можно, но вот затянуть с оплатой не выйдет, последуют санкции от банка за нарушение.

                                                                    У кредитных же карт нет заранее оговоренного срока погашения кредита, есть только оговоренный беспроцентный период + процентная ставка.
                                                                    Другими словами, долг по кредитке бессрочный.
                                                                    Раз кредит бессрочный, сумму долга на время не разделить, а потому ежемесячный платёж, оплачивая который можно за некоторое время погасить долг, тоже не посчитать.
                                                                    Поэтому банк назначает минимальный ежемесячный платёж, чуть больше ежемесячного процента.
                                                                    Исправно выплачивая такой минимальный ежемесячный платёж расплатиться с банком не выйдет, но у банка не будет к клиенту претензий, а долг не разрастётся даже за 10 лет.

                                                                    Кстати, именно этим обусловлены разные процентные ставки по кредиту и кредитной карте.
                                                                    • 0
                                                                      Банк берёт процентную ставку по кредиту за обозначенный период

                                                                      Не совсем верно. Проценты все равно начисляются на фактическую задолженность. Т.е. по мере погашения кредита начисленные проценты будут снижаться.


                                                                      Выплатить раньше оговоренного срока такой кредит можно

                                                                      Не всегда и не везде. Зависит от законодательства и условий кредитного договора.


                                                                      Другими словами, долг по кредитке бессрочный.

                                                                      Правильнее сказать, что кредитная карта представляет собой возобновляемую кредитную линию. То есть в рамках установленного лимита одновременно с погашением имеющихся заимствований позволяет совершать новые. Обязательная же ежемесячная сумма погашения может меняться. От нуля у Тинькова, до 5% от основного долга в Сбербанке.

                                                                      • 0
                                                                        Не совсем верно. Проценты все равно начисляются на фактическую задолженность. Т.е. по мере погашения кредита начисленные проценты будут снижаться.

                                                                        Я писал упрощённо. Да, есть много вариантов начисления процентов и соотношения процентов и долга в ежемесячном платеже.
                                                                        У Сбера раньше (не знаю как сейчас) в некоторых кредитах первые платежи по кредиту состояли в основном из процентов, а последующие уже по большей части сама задолженность. Сделано это было банком как раз на случай досрочного погашения, что бы прибыль всё равно была.

                                                                        Не всегда и не везде. Зависит от законодательства и условий кредитного договора.

                                                                        Да, зависит от страны. Я говорил о РФ, здесь можно погасить досрочно любой кредит, так как несколько лет назад это право закрепили на законодательном уровне (да, иногда у нас принимают и полезные законы).

                                                                        Правильнее сказать, что кредитная карта представляет собой возобновляемую кредитную линию. То есть в рамках установленного лимита одновременно с погашением имеющихся заимствований позволяет совершать новые. Обязательная же ежемесячная сумма погашения может меняться. От нуля у Тинькова, до 5% от основного долга в Сбербанке.

                                                                        Вы правы, здесь я тоже писал максимально упрощённо.
                                                                        Кстати, именно по этому если не успели расплатиться в беспроцентный период, дабы платить проценты поменьше (или не платить вовсе), лучше запланированные повседневные покупки совершить по кредитке, а отложенные на эти покупки деньги положить на кредитку. Таком образом старая задолженность будет частично или полностью погашена (зависит от суммы), а у новой будет свой беспроцентный период.

                                                                        У Тинькова, если не ошибаюсь раньше был минимальный ежемесячный платёж от 6%, но не менее 600р. На сайте сейчас написано: «Определяется банком индивидуально в пределах 8% от задолженности».
                                                                        • 0
                                                                          У Сбера раньше (не знаю как сейчас) в некоторых кредитах первые платежи по кредиту состояли в основном из процентов,

                                                                          Это называется аннуитет. Удобен тем, что ежемесячная выплата фиксированная (кроме последнего, "выравнивающего" платежа, который получается из за дискретности денег). Неудобен по описанным вами причинам. Но только там, где досрочное погашение возможно. Там где невозможно неприятен только большими процентными расходами. Впрочем, при низких процентных ставках разница весьма незначительна.

                                                                          • 0
                                                                            Спасибо за пояснение, буду знать.
                                                                • +1
                                                                  И как это объясняет что «нули и единички платим настоящие деньги»?
                                                                  Вы переживаете за тех кто взял продукты тинькова и платит конские проценты? или то что ЦБ финансирует банки под такие-же конские проценты… что влечёт за собой так непонятный многим казус когда сбер в европе 2% а у нас 16%?.. (ага… сбер виноват конечно)
                                                                  с тиньковым всё понятно было с момента его появления, когда он все подряд раздавал карты без проверки фин.обеспечения, никто не заставляет пользоваться кредитами и не читать договора
                                                                  • +1
                                                                    юди берут карты на 60 тысяч, и погашая ежемесячно рекомендованный «минимальный» платеж в итоге отдают 400 и еще остаются должны
                                                                    Вопрос финансовой грамотности(которое по факту в масштабе населения РФ — отсутствует) и фин.дисциплины. Можно активно пользоваться кредиктами и не платить проценты. Нет, для этого не надо продавать душу Дьяволу, жить в бегах и тому подобное. Надо всего лишь возвращать сумму покупки в беспроцентный период.
                                                                    Вы кстати знаете что Сбербанк дает кредиты в Европе под 2%, а у нас минимум 18?
                                                                    Вы кстати знаете, что в Европе могут быть другие законы, другой уровень де-/инфляции и т.д.? К слову, ни один банк в РФ ни откроет клиенту вклад в валюте($\евро) с аналогичной для рублевого вклада ставкой.
                                                                    • 0
                                                                      Что все так пристали к Тинькову?
                                                                      Или у нас только его банк так работает?
                                                                      Если население не умеет пользоваться кредиткой, то чья проблема?
                                                                      Хотя что-то мне подсказывает, что вы не разобравшись в ситуации, глянули обзор какого-нибудь хованского, который удивляется — почему при снятии денег с кредитки вы платите комиссию :)
                                                                      • 0
                                                                        Я не знаю ни одного другого банка, который так агрессивно впаривает кредитки. В других банках еще попробуй кредитку получи.
                                                                        • 0
                                                                          Не скажу про кредитки, но мне чаще всего реклама Рокетбанка попадается.
                                                                          По поводу доступности согласен, выдает он охотно.
                                                                          Видимо, поэтому, потом столько и негатива
                                                                          • 0
                                                                            Были времена когда кредитки по почтовым ящикам просто раскидывали, оставалось только позвонить и активировать.
                                                                  • 0
                                                                    /* offtop
                                                                    Ага. Биткоин что-то подрос. Пора чего-нибудь запретить. Правда Россию, с её новостями о криптовалютных запретах, обычно никто в грошь не ставит. Будем ждать сообщений от PBoC.
                                                                    */
                                                                    По поводу заметки, у меня 3 варианта, зачем нам эту туфту в уши заливать пытаются:
                                                                    1. Это лобби православных биржевых услуг (незачем буржуям такой ломоть отдавать);
                                                                    2. Это желание контроля посредством бирж;
                                                                    3. 1-й и -2-й пункты вместе взятые.
                                                                    • 0
                                                                      Как обычно, вместо того чтобы быстро создать разумный легальный статус и начать уже сейчас собирать на этом налоги, а я не думаю, что текущие криптовалютные дельцы будут уклоняться от, скажем, 6% налогов, начинаются попытки вставлять палки в колеса. Ирония в том, что большинство крупных игроков прекрасно знают как подобные ограничения обходить, и разумеется и будут их обходить, а число мелких игроков сократится, но на денежную массу, проходящую мимо кассы это повлияет мало.
                                                                      • +4
                                                                        Все о гражданах беспокоятся. Святые люди.
                                                                        • 0
                                                                          Двоякая всё же ситуация… С одной стороны государство зажимает перспективные технологии, и не только (торговать на бирже теперь могут только богатые, мелким трейдерам нельзя) что выгляит дико и вызывает возмущение. С другой страны население которое может додуматься выпить спиртосодержащее моющее средство, или ипотеку в валюте взять, а потом требуют от государства защиты ( ума на хитрый ход хватило а на оценку рисков нет). Или за границу едут а о мед страховке не думают. В случае с криптовалютой думаю всё же есть аналогия с азартными играми, соблазн велик, а когда случится обвал курса, мы увидем новых недовольных политикой государстав в оболасти страхования вкладов в криптовалюты с лозунками у дверей центробанка. И много недорогих видеокарт наверное…
                                                                          Недавно один китаец спрашивал стоит ли вкладываться в ммм или нет, на полном серьёзе!!!
                                                                          Так что у президента в данной ситуации есть некие основания так говорить на публике. Я для себя не решил что где золотая середина с учетом всех факторов…
                                                                          • +1

                                                                            Есть люди ограничено дееспособные. Такие из детского состояния никогда не вырастут и их, из гуманных соображений, стоит охранять от всяких рисковых вложений.


                                                                            Но все же неверно считать таковыми всех. Основания у президента есть. Но одна из задач президента, на мой взгляд — это построение твой образовательной системы, что бы было больше взрослых, отвечающих за свои действия. Даже за неудачные, если такие будут.

                                                                            • +2
                                                                              Это является одной из задач президента, если глядеть на него с позиции граждан страны, в которой он занимает эту должность. С точки же зрения системы, в которую он вписан, задача звучит по другому: построить образовательную систему так, чтобы было больше «квалифицированных потребителей». И это четко прослеживается по уровню и предметности образования в учебных заведениях «для народа».
                                                                              • 0

                                                                                Сейчас появилось много пирамид (маскируются под сетевой маркетинг) спекулирующих на теме криптовалют. И народ активно несёт туда деньги. Как раньше в МММ. Так что в некотором роде я поддерживаю решение о блокировке. Другое дело, что надо просвещать народ, но кому это интересно, проще сразу запретить.

                                                                                • +1

                                                                                  Это мошеннические сайты и блокировать именно мошенничество, выглядит все же менее плохим решением, чем блокировать все криптовалютные сайты.

                                                                                  • +1
                                                                                    Где появилось? Ни разу не встречал, за исключением МММ, принимающего биткойны. Так оно и рубли раньше принимало. повод ли это для того, чтобы рубли запретить?
                                                                                    • +1
                                                                                      А они особо в сети и не рекламируются. Все происходит в оффлайне, где в общих чертах расказывают о «новых деньгах», показывают графики, как эти деньги за последний год выросли в цене. Включают видео, где Путин говорит о том, что криптовалюты — это будущее. И все, народ несет свои денежки и приводит друзей, за которых им будет некий бонус.
                                                                                      • 0
                                                                                        Точно также рассказывают что надо купить акции, паи и прочее разное…
                                                                                        Мне минимум раз месяц звонят и предлагают вложить деньги в биржевую торговлю, если есть время я развлекаюсь выясняя подробности и нестыковки. Но последнее время все скучно стало: «мы точно скажем какие акции будут расти, но если неугодаем — то деньги потеряете Вы. Но точно мы точно знаем. 100% расти будет. Я о Вас забочусь хочу что бы Вы отдохнуть съездили. Но если не будет, то надо будет еще добавить и захеджировать и тогда точно отобьете». С кучей сленга, финансовых новостей, изменениями цен на акции и подсчетами сколько можно было заработать если вложился бы в прошлый месяц. Никакого описания рисков. Только подсчет возможной прибыли по лучшему сценарию.
                                                                                        Давайте запретим биржи, акции и прочии фин. инструменты, так как мошенники их используют.
                                                                                        • 0

                                                                                          Не стоит ограничиваться полумерами. Мошенники отбирают у людей деньги. Если запретить деньги...

                                                                                          • 0
                                                                                            Вполне здравая идея, её даже пробовали в некоторых местах реализовать. но начинают вылезать проблемы по сравнению с которыми мошенники это ерунда
                                                                                        • 0
                                                                                          И этим тоже цыгане возле универсама занимаются?
                                                                                    • 0
                                                                                      проблема в том, что все по-умолчанию считаются дееспособными, если это не постановил суд. А в нашем либеральном мире законы о подтверждении дееспособности в различных сферах тестами или достижениями будут признаны антиконституционными и противоречащами правам человека
                                                                                    • +1
                                                                                      Боюсь, что Ваше представление об опасности криптовалют не лучше Ваших представлений о валютных ипотечниках (ведь у Вас даже мысли не возникает о том, что там все не так просто, как рисуется пропагандой, и подавляющее большинство валютных ипотечников брало кредит в долларах под давлением банка, выбора между рублевым и долларовым кредитом у них не было, а был выбор между отсутствием кредита и долларовым кредитом, а работник банка квалифицированно убеждал их безопасности и правильности долларового кредита). По-вашему, бывают люди, покупающие крипту, не догадывающиеся о том, что ее курс может упасть?)
                                                                                      • +1
                                                                                        подавляющее большинство валютных ипотечников брало кредит в долларах под давлением банка, выбора между рублевым и долларовым кредитом у них не было, а был выбор между отсутствием кредита и долларовым кредитом

                                                                                        Выбор есть всегда. Сменили бы банк на адекватный, да тот же Сбер есть во всех регионах. В мутные банки идут только когда серым налом получают, не платя полностью налоги государству. А потом просят помощи у государства же.
                                                                                        По-вашему, бывают люди, покупающие крипту, не догадывающиеся о том, что ее курс может упасть?)

                                                                                        Да, бывают. История Обнинского биткоина ничему не учит?
                                                                                        • +1
                                                                                          Выбор есть всегда. Сменили бы банк на адекватный, да тот же Сбер есть во всех регионах. В мутные банки идут только когда серым налом получают, не платя полностью налоги государству. А потом просят помощи у государства же.

                                                                                          А как на самом деле было, Вас совсем не интересует? Первая ссылка из duckduckgo — Зачем брали? Истории валютных ипотечников с ответом на главный вопрос. Там и про Сбербанк с ВТБ есть.

                                                                                          История Обнинского биткоина ничему не учит?

                                                                                          Цыганам все равно, что «продавать».) Мне как-то пачку чая «продали». К тому, что человек думает о биткойне и его курсе, это не имеет никакого отношения.)
                                                                                        • 0
                                                                                          Я как и любой человек могу ошибаться. И другие тоже ошибаются вот только в результате фиаско люди склонны винить кого угодно только не себя. А еще есть люди которые не сами пострадали а видят пострадавших, и они винят не пострадавших а государство. Для этого я привел примеры с Боярышником, Ипотекой, Мед страховками, игровыми автоматам, кредитами и т.д.
                                                                                          В результате такой практики есть некие основания полагать что или (как писали ниже) нужна «валидация дееспособности принятия рискованных решений» или руководство будет иметь право пытаться на словах и действиями предостеречь «условно недееспособное критически мыслить» от необдуманных действий.
                                                                                          См выше по тексту не цыгане виноваты что продавали Биткоины Пластмассовые, а именно тот кто их купил!!! Это позиция здравого смысла, но его не оказалось…
                                                                                          Другой вариант это продажа молока из «химзаменителей например» в поддельной упаковке, вы сами не определите контрафакт пока не купите, тут нужно жесткое регулирование.
                                                                                          Поэтому я и написал что ситуация двоякая.
                                                                                          • 0
                                                                                            А еще есть люди которые не сами пострадали а видят пострадавших, и они винят не пострадавших а государство.

                                                                                            Может, проще забить на этих людей, вместо того, чтобы по надуманным предлогам регулировать то, что регуляции не поддается? Ипотека вон регулируется, как и кредиты вообще, но пострадавшие от этого не пропадают, так что регуляция такого рода не работает совсем.
                                                                                      • +2

                                                                                        А почему эти господа ни как не могут вычислить звонки по закладкам бомб. По всей стране идёт волна эвакуаций. Вроде и законов много принято. Как главный сказал звонки были с использованием ip технологий. Ждем запрет на эту технологию. Вход только по белым спискам.

                                                                                        • 0
                                                                                          По словам чиновника, эти сайты должны быть закрыты, поскольку представляют собой риск для обычных граждан, сравнимый с финансовыми пирамидами типа МММ.

                                                                                          А грибная поляна из МФО риск для обычных граждан, судя по всему, не представляет?
                                                                                          • 0
                                                                                            Да-а-а, осуждение криптовалюты на фоне разгула «тиньковых» выглядит омерзительно…
                                                                                            • +1
                                                                                              Государство никогда не признает криптовалюты, потому что это подрывает его (государства) монополию на эмиссию денег. Любая криптовалюта — это:
                                                                                              — анонимность
                                                                                              — децентрализованность
                                                                                              — самостоятельная эмиссия
                                                                                              Уже одного первого хватило бы чтобы запретить, а вместе все они дают просто аЦкий эффект
                                                                                              • 0

                                                                                                Поддельные деньги это:


                                                                                                — анонимность
                                                                                                — децентрализованность
                                                                                                — самостоятельная эмиссия

                                                                                                • +1
                                                                                                  Только вот не ограниченная в отличие от.
                                                                                                • 0
                                                                                                  анонимность

                                                                                                  Это в каком месте?
                                                                                              • +6
                                                                                                Биткоины продают цыгане в Обнинске, а блокируют зарубежные сайты. Цыгане в недоумении
                                                                                                • 0

                                                                                                  Ну логично же. Если заблокировть зарубежный сайт, цыгане не смогут… Oh shit!

                                                                                                • +1

                                                                                                  "Мы считаем, что для наших граждан, бизнеса использование таких криптовалют в качестве объекта для инвестирования несёт неоправданно повышенные риски."
                                                                                                  И?
                                                                                                  С чего вдруг государство начало мне указывать куда инвестировать мои деньги, а куда нет? Откуда у них такие права появились?

                                                                                                  • +2
                                                                                                    Чтобы вы не унесли их туда, откуда государство не сможет безакцептно их забрать, когда понадобиться.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      С чего вдруг государство начало мне указывать куда инвестировать мои деньги, а куда нет? Откуда у них такие права появились?

                                                                                                      Потому что в прокуратуру постоянно ходят толпы «обманутых вкладчиков/дольщиков/валютныхипотечников» и требуют наказать других за свои собственные ошибки. а т.к. государство у нас социальное, оно делает движения чтобы обеспечить защиту таких олухов
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Это наша корова! И мы ее доим! (с)
                                                                                                        • 0

                                                                                                          Ага! Вот запретим биткоин и они перестанут ходить :)

                                                                                                      • +1
                                                                                                        Вообще то, очевидно, что это очень странная риторика, для слуха людей, шарящих в блокчейне и понимающих суть консенсуса Накомото, для которых звучащая с высот правления демагогия выглядит довольно дико и граничит с полным бредом, но помилуйте, господа, сии речи не нам посвящённым адресованы, а люду простому и дупля не отбивающему что такое происходит на мировом закулисье. Поверьте, как бы кто не критиковал недалёкость чиновничьей мысли, но во власти хватает умных людей, которые прекрасно всё понимают, причем я более чем уверен, что у таких ораторов, сравнивающих беспрецедентные технологии с тупыми пирамидами, пара сотен битка на вырост приныкана, а изречения сии крамольные, не что иное, как судорожные попытки оттянуть паникбай в серых массах не рубящего фишку обывателя.
                                                                                                        А паник бай будет.
                                                                                                        Рано или поздно народ прозреет — инфы вагон, а ещё вон сосед Вася, программер, кайен себе купил с нифига, а Петя админ вообще хрен его знает почему ещё работает в нашей конторе — бабла у чувака немеряно, да и спец никакой — все кампы в офисе тормозят безбожно от странного «антивируса» cgminer.
                                                                                                        И когда массовый паникбай случится, государству лучше бы уже ввести крипту в правовое поле и не отдавать навар обменникам, нагло держащим маржу в 200 — 300 баксов на биток от курса coindesk, иначе хана экономике.
                                                                                                        Я очень надеюсь, что власть сообразит наконец, что такой неслыханный ранее ресурс, как доверие в не доверенной среде, в глобальной перспективе содержит гораздо больший потенциал ценности, чем драг металлы, энергоносители и лапша на длинные уши обывателей вместе взятые, и что криптовалюты не являются «ни чем не обеспеченным» активом, а вполне себе не слабо так обеспечены ценностью глобального консенсуса, потенциал которого не освоен ещё и на каплю в сравнении с океаном.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Истории про про сисадминов на Поршах настолько прохладные, что моё пиво охладилось без холодильника, спасибо.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Запрещать-непущать. Как обычно. Скоро там до уголовных сроков за владение (крипто)валютой докатимся?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Это вот из разряда очень плохих идей — сроки хорошо давать бедным, они уже не отвертятся, а подобные идеи лишь увеличат количество реальных и реально опасных преступников в перспективе.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            До них фактически докатились в 2013, тогда оставалось только решить сколько давать, 4 или 6 лет. Но потом курс немного просел, шумиха поутихла и про закон забыли.
                                                                                                            А потом сами же в начале 2017 удивились, что во многих иностранных криптовалютных проектах много выходцев из РФ, а у нас сейчас таких спецов очень мало, даже признали, что сами их в 2013 распугали.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Согласен с правителями, любая криптовалюта на данный момент пирамида. Скоро можно будет увидеть обрушение некоторых и услышать вопли обманутых.
                                                                                                            • +2
                                                                                                              Гораздо быстрее, очередное обрушение рубля увидим, и очередное превращение банковских вкладов в тыкву.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Уже где-то 7 лет этого ждем, а между тем в некоторых странах криптой уже вполне пользуются на легальных основаниях. Но дело даже не в этом, стоит курсу битка упасть раз в десять, и найдутся миллионы людей в мире которые очень крупно закупятся «на низах», что, собственно, и препятствует подобным падениям. Какие-то мелкие шитфорки регулярно сыпятся до нулей, и ничего, воплей что-то не слышно.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Обманутых кем? Децентрализованной сетью?
                                                                                                                  Да, впереди ещё множество взлётов и коррекций, но криптовалюты уже никуда не денутся.
                                                                                                                  Я 7 лет слежу за криптовалютами и за это время видел только как рубль обесценивается.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    «Обманутых» тех кто вложил деньги и потерях их при падении и махигнациях. на настоящих биржах существуют всякие правила торговли и т.п. и в случае мошенничества и нарушения этих правил можно найти концы и на когото подать в суд.
                                                                                                                    Вот дядяваня вложил бабок в крипту, ему пофиг что там сети/цифры/блокчейн, его кинули (биржу закрыли, сервер сгорел, китай запретил битки) куда он обратится с заявлением? в блокчейн отправит сообщение?
                                                                                                                    По этому государство хочет иметь контроль чтобы защищать таких дядейваней
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Мало какой «дядяваня» будет вкладывать деньги не известно во что.
                                                                                                                      А если будет, то почему вы думаете, что он не вложит их в Форекс или аналоги и не потеряет их там? Потому, что про Форекс мало кто слышал и порог входа там большой, а криптовалюты у всех на слуху?
                                                                                                                      Это не так. Чтоб купить криптовалюту надо ещё разобраться как это сделать, а значит человек хоть немного разбирается в этой сфере.
                                                                                                                      В то же время полно компаний обзванивающих людей с предложениями выгодного инвестирования в акции, любую сумму.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Мало какой «дядяваня» будет вкладывать деньги не известно во что.

                                                                                                                        Мало вы дядейваней видели, есть у меня один знакомый (владелец самолётовпароходов...)… бахнул в недавний МММ пару лямов прямо перед падением (не нучао… мужыки советуют… вон иван 300тыр поднял за пару недель...)… потом охал и ахал «ох какжетак, что делать куда бежать»…
                                                                                                                        Про Форекс мало кто слышал потому что там доходность в отличии от биткоинов никакая… а тут вложил 5$ через год получил 5000$ и главное ничего делать ненадо (в отличии от Форекса и классической биржи)
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Такой «дядяваня» всегда найдёт способ потерять деньги, криптовалюты ему для этого не нужны.
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            но дядяваня должен иметь возможность обратится в правоохранительные органы если его обманули
                                                                                                                            «каждый сам за себя» — это всякие США, а у нас социальное государство… у нас по дурости сгорит гденить дом, а мы все из налогов скидываемся на новое жильё для жильцов которым наплевать на пожарную безопасность
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Ключевое слово «обманули».
                                                                                                                              Он с таким же успехом может начать новый бизнес, который прогорит.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                когда людей обманывают, они обращаются в правоохранительные органы и надеются вернуть деньги.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  а если он эти пару-тройку лямов положит в банк, который обанкротится через полгода, а АСВ покрывает 1400тр (и то, с кучей оговорок), куда он будет обращаться?
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    в суд он будет обращаться и стоять в очереди
                                                                                                                                    Механизм банкротства и АСВ это уже два механизма защиты. плюс в договоре и законодательстве это написано. и надобыть ССЗБ чтобы в 2017 году не читать договор и не знать о лимитах АСВ… (и вообще пользоваться левыми банками)
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        По этому государство хочет иметь контроль чтобы защищать таких дядейваней


                                                                                                                        Мне в каком месте поржать? На «дядейваней» государству положить, не положить только на ВВП и кооператив «Озеро». Неподконтрольность финансовых потоков — это единственнаяя причина для внимания к крипте.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Неподконтрольность финансовых потоков — это единственнаяя причина для внимания к крипте.

                                                                                                                          Это естественное желание всех государств, очень странно считать что гдето в мире со временем останется государство не регулирующее криптовалюту
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Неподконтрольность финансовых потоков — это единственнаяя причина для внимания к крипте.


                                                                                                                            Вообще то основное, что вполне обосновано пугает власть, это на пример hydra***********.onion, потому что не умеют ещё эффективно бороться.
                                                                                                                            Слухи о запрете VPN пролетают иногда — из той же речки ручеёк журчит. Даркнет и так давно уже законодателям, а особенно исполнителям, заноза невытаскиваемая в таком месте, что сидеть больно, а получив ещё и крипту в арсенал черная экономика вообще все мыслемые и не мыслемые масштабы перерастает, только вот раскладывать всякие такие штуки обывателю, для которого это что транслитом с китайского на корейский писано, просто бестолку, вот и поют понятные серым массам песни про пузыри с пирамидами.
                                                                                                                            Вопрос угрозы поднят совсем не безосновательно, вот только запрет тотальный нифига не панацея, а совсем наоборот — тем кто наркоту с оружием банчит в луковых маркетах и так на закон начхать, подумаешь, ещё один запрет в законе, как и тем, кто на сиих прилавках тарится. Единственное, чего они добьются такой стратегией — уведут ещё и обменники в темные глубины луковых сетей, тогда точно не видать им розовой мечты о контроле над чем то там.
                                                                                                                            Перед правительством реально задачки стоят — упаси от таких тасков в бэклог, вот только решать эти задачки надо очень ювелирно, а не косить всё под корень.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              хехе, так кто им виноват? чёрная экономика не сама по себе же чёрной становится