Досмотреть каждого, кто входит в метро

Привет, Geektimes! В предлагаемой статье хочу рассказать о современных микроволновых системах персонального досмотра, а также о результатах выполняемого нами проекта, в котором разрабатывается новая перспективная микроволновая система досмотра, основанная на комбинированном использовании радиолокации и машинного зрения. Ожидается, что разрабатываемая система досмотра будет использоваться на наземном транспорте с большим пассажиропотоком. Достигаться это будет за счет превосходящих аналоги технических характеристик: предельно высокой пропускной способности, возможности досмотра в плотной верхней одежде, значительно меньших массогабаритных характеристик, стоимости и энергопотребления. В статье приводится описание созданной в проекте установки и методики эксперимента для имитационного моделирования описанной микроволновой системы досмотра, а также результат эксперимента с манекеном со скрытыми под одеждой предметами.



Чтобы понять, чем отличается разрабатываемая микроволновая система персонального досмотра от существующих на рынке систем и каким образом можно преодолеть существующие ограничения микроволновых систем досмотра, препятствующих их широкому использованию (как, например, рамочным металлодетекторам), необходимо рассмотреть состояние дел.

Для получения радиолокационных изображений скрытых под одеждой предметов во всех микроволновых системах досмотра используется апертурный синтез, при котором механическое перемещение антенн, либо их электронная коммутация позволяют сформировать антенну с большей эквивалентной апертурой. За счет использования синтезированной апертуры получается высокое пространственное разрешение, которое определяется длиной волны, полосой зондирующего сигнала, а также размером самой апертуры. Принципиальным параметром, ограничивающим пространственное разрешение радиолокационных изображений, является длина волны излучения, так как в практически пригодной для досмотра человека геометрии зондирования достичь пространственного разрешения меньше длины волны невозможно.

В современных системах досмотра синтезированная апертура формируется двумя способами: за счет механического перемещения антенн и электронной коммутации, либо только за счет электронной коммутации. В наиболее известной и распространенной системе L-3 ProVision, через которую проходили многие читатели, используется механическое сканирование двумя линейными вертикальными антенными решетками. В вертикальном направлении синтезированная апертура получается за счет электронной коммутации антенн, а в горизонтальном направлении — за счет механического перемещения [1].
Система досмотра L-3 ProVision, пример радиолокационного изображениЯ и технические характеристики

В системах, появившихся позднее, таких как Eqo производства Smiths Detection [2] и QPS производства Rohde&Schwarz [3], механическое перемещение для формирования апертуры не используется. Вместо этого происходит быстрое переключение антенн или антенных элементов, расположенных на плоской панели, что позволяет в реальном времени получать радиолокационное изображение досматриваемого со стороны расположения панели. Несмотря на быструю электронную коммутацию антенн в двух последних системах, их производительность остается на уровне системы с механическим сканированием L-3 ProVision, так как досматриваемый должен обязательно снять верхнюю одежду, пройти в зону досмотра, принять стационарную позу на время сканирования (QPS), либо поворачиваться, стоя на месте, для получения радиолокационных изображений со всех сторон (Eqo).

В системах досмотра с электронной коммутацией микроволновая часть значительно сложнее, чем в системах с использованием механического сканирования, поскольку требуется переключение возросшего числа антенн. Из-за большего числа каналов в системе генерируется огромный поток данных (обратите внимание на этот параметр у системы QPS), для обработки которого в реальном времени требуется высокопроизводительный компьютер, расходующий основную часть потребляемой энергии. Единственное преимущество систем досмотра в форм-факторе экрана — это меньшие габариты по сравнению с портальным исполнением L-3 ProVision.


Опираясь на традиционный подход к синтезированию апертуры, пропускную способность микроволновых систем досмотра можно увеличить, окружив досматриваемого человека множеством панелей с антеннами для получения одновременного обзора с разных ракурсов. Такой подход был реализован в системе досмотра easyCheck, разработанной компанией Camero [4]. Эта система имеет портальное исполнение в виде панелей с антеннами, расположенными вокруг досматриваемого человека. Многоракурсные радиолокационные изображения проходящего через портал человека получаются с частотой 8 Гц, что позволяет в движении обнаружить скрытые под одеждой объекты, представляющие опасность.

В настоящее время все представленные на рынке системы досмотра автоматически распознают опасные предметы и сообщают результат распознавания в виде пиктограмм, не предъявляя радиолокационные изображения оператору, тем самым сохраняя приватность досматриваемых.

В разрабатываемой нами системе досмотра для формирования синтезированной апертуры будет использоваться естественное перемещение человека между неподвижными вертикальными линейными антенными решетками, что позволяет превзойти аналоги по следующим характеристикам: пропускной способности, массе, габаритам, себестоимости и энергопотреблению. Когерентная обработка радиолокационного сигнала в такой системе осуществляется с помощью RGB-D видеосенсора или лидара, который синхронно с радиолокационной системой регистрирует перемещение досматриваемого человека в пространстве. Регистрируемая видеосенсором карта глубины служит для извлечения траектории частей тела человека для последующей компенсации связанных с движением фазовых набегов в радиолокационном сигнале. Синтезируемую апертуру, формируемую за счет движения самой цели мимо стационарной антенны или системы антенн, называют инверсной синтезированной апертурой.

Микроволновая система досмотра, использующая принцип инверсного апертурного синтеза, должна иметь перечисленные выше превосходящие характеристики по следующим причинам:

  • Предельная пропускная способность будет достигаться за счет того, что досматриваемому человеку не нужно останавливаться, так как для получения радиолокационного изображения требуется пройти между линейками антенн.
  • Масса и габариты становятся минимальными, так как не нужны ни портал для обособления зоны перемещения антенн, ни массивные панели с антеннами.
  • Количество антенн становится существенно меньшим, чем у микроволновых систем с исключительно электронной коммутацией, что уменьшает сложность и стоимость микроволновой части системы досмотра.
  • Выборки радиолокационного сигнала поступают с меньшего числа каналов и обрабатываются по мере поступления таким образом, что после прохода человеком зоны досмотра, протяженность которой должна быть равна горизонтальному размеру панелей или портала традиционных систем, радиолокационное изображение рассчитывается одновременно для всей поверхности тела человека. Благодаря низкому потоку радиолокационных данных и их обработки по мере поступления, мощный процессор данных не потребуется, и микроволновая система может быть построена в мобильном варианте в форм-факторе рамочного металлодетектора или двух стоек с антеннами, расположенными по обе стороны идущего человека.

Работоспособность описанной микроволновой системы досмотра была исследована с использованием созданной для этих целей экспериментальной установки [5,6], фотография которой показана на следующем рисунке.


Установка состоит из модуля линейного перемещения (1) приемной и передающей антенн (2), векторного анализатора цепей (3), гибких антенных фидеров (4), манекена человека (5), тележки для перемещения манекена (6), модуля линейного перемещения манекена (7), RGB-D видеосенсора (8) и персонального компьютера (9). Приемная и передающая антенны (2) подключаются к векторному анализатору цепей посредством гибких фидеров (4). Получение данных происходит методом кукольной мультипликации. Независимое перемещение приемной и передающей антенн (если используются два модуля) вдоль параллельных линий позволяет имитировать поведение линейных моностатических и мультистатических (MIMO) антенных решеток. При этом, положения антенн, в которых происходят выборки радиолокационного сигнала, задаются программно, благодаря чему с помощью установки можно исследовать характеристики любой линейной антенной решетки. Манекен человека (5), направление движения которого можно задавать, ориентируя размещенный на полу модуль линейного перемещения (7), перемещается инкрементально через программируемые интервалы. После задания параметров эксперимента: интервалов выборок радиолокационного сигнала, интервала перемещения манекена, диапазона изменения частоты зондирующего сигнала, количества дискретных частот, эксперимент проходит автоматически. В ходе эксперимента для каждого положения манекена регистрируются карта глубины сцены зондирования и выборки радиолокационного сигнала в заданных положениях антенн. Полученные данные обрабатываются совместно для получения радиолокационных изображений. Для получения аналогичных данных в реальном времени от передвигающегося шагом человека потребуется электронно коммутируемая линейная антенная решетка. Ключевой особенностью разрабатываемой системы досмотра является использование RGB-D видеосенсора (в экспериментальной установке мы использовали Microsoft Kinect v2) или аналогичного устройства, которое позволяет получить детальное радиолокационное изображение с использованием существенно меньшего объема радиолокационных данных.

Примеры регистрируемых в ходе проведения экспериментов исходных данных показаны на следующих рисунках.
1-й кадр 101-й кадр 201-й кадр
ИК-изображения, полученые с помощью Microsoft Kinect.

1-й кадр 101-й кадр 201-й кадр
Карты глубины, полученные с помощью Microsoft Kinect.
Синфазная компонента сигнала Квадратурная компонента сигнала Амплитуда сигнала
Радиолокационный сигнал (радиоголограмма), зарегистрированный на частоте 15.55 ГГц.

Показанные выше ИК-изображения и карты глубины сцены зондирования, с порядковыми номерами 1, 101, 201 были получены в ходе эксперимента, в котором манекен перемещался на расстояние 1 м с остановками через каждые 0.5 см, в результате чего был получен 201 кадр. Радиолокационный сигнал (радиоголограмма) на частоте 15.55 ГГц представлен в виде полутоновых изображений. Первый столбец слева у радиоголограммы соответствует выборкам радиолокационного сигнала с шагом 0.5 см, полученным в результате механического сканирования для сцены зондирования с порядковым номером 1. Последний столбец у радиоголограммы соответствует выборкам радиолокационного сигнала для сцены зондирования с порядковым номером 201. Промежуточные столбцы радиоголограммы соответствуют сценам с промежуточными порядковыми номерами. Всего радиоголограмма имеет 201 столбец, по числу статических сцен, и 201 строку, по числу выборок радиолокационного сигнала на интервале длиной 1 метр с шагом выборок 0.5 см. Для регистрации аналогичной радиоголограммы в реальном времени потребовалась бы моностатическая линейная антенная решетка длиной 1 метр, состоящая из 201 антенны, расположенных на расстоянии 0.5 см друг от друга. Для многочастотного сигнала, состоящего из N частот, получается, соответственно, N радиоголограмм.

Перед тем как обрабатывать полученные данные, требуется провести калибровку оптической системы видеосенсора, а также совместную калибровку радиолокационной и оптической систем установки. О калибровке оптической системы Microsoft Kinect v2 и канала дальности было рассказано здесь. Калибровка радиолокационной системы осуществлялась в два этапа. На первом этапе определялось положение перемещаемой модулем линейного перемещения антенны в системе координат, связанной с видеосенсором. Второй этап заключался в измерении зависящего от частоты зондирующего сигнала положения фазового центра антенны, что необходимо для обработки широкополосного сигнала. Положение центра открытого конца круглого волновода, используемого в качестве антенны, заносилось в систему координат видеосенсора с помощью графического маркера, закрепляемого на конце антенны, как показано на следующем рисунке.


Положение маркера регистрировалось для двух крайних положений на линии сканирования. Остальные положения антенны вычислялись с помощью интерполяции. Шаговые двигатели и оптическая система видеосенсора обеспечивали погрешность позиционирования выборок сигнала, которая несущественно влияла на разрешение радиолокационного изображения.

При использовании широкой полосы зондирующего сигнала положение фазового центра антенны на разных частотах может быть разное. Под фазовым центром антенны понимают воображаемый центр, который может быть принят за центр излучаемой антенной сферической волны. У сферической волны поверхностями равной фазы являются сферы. Калибровка антенны проводилась на малом по сравнению с длиной волны излучения рассеивателе и заключалась в нахождении корректирующего множителя для регистрируемого антенной сигнала, который позволяет получить теоретически ожидаемую зависимость фазы сигнала. Влияние калибровки антенны иллюстрирует следующий рисунок, где показан результат восстановления радиолокационного изображения для точечного рассеивателя, расположенного на расстоянии 20 см от линии сканирования, которая совпадает с осью Y на графике. Зондирование и восстановление радиолокационного изображения осуществлялось в диапазоне частот от 6 до 12 ГГц.
Без калибровки антенны После калибровки Модель
Восстановленное радиолокационное изображение точечного рассеивателя

Первое слева изображение на рисунке выше получено после калибровки антенных фидеров для среднего положения на линии сканирования с использованием эталонных нагрузок (калибровочного набора) для векторного анализатора цепей. Видно, что смещение плоскостей измерения к концам фидеров не позволяет получить сфокусированное радиолокационное изображение. На втором изображении показано радиолокационное изображение, полученное после калибровки антенны и корректировки исходных данных. На третьем приводится эталонное изображение, полученное в результате численного моделирования.

После калибровки антенной системы можно обработать данные, полученные в экспериментах с манекеном с широкополосным зондирующим сигналом. Обработка радиолокационного сигнала состояла из следующих этапов: нахождения особых точек на полутоновом изображении манекена; генерирование плотной сетки, связанной с особыми точками, каждый узел которой является подвижной точкой фокусировки для радиолокационного сигнала; нахождения траектории особых точек от кадра к кадру; нахождения траектории узлов плотной сетки; интегрирования сфокусированного радиолокационного сигнала для каждого узла плотной сетки от кадра к кадру; визуализации полученного массива данных в виде радиолокационного изображения.

Рисунок ниже иллюстрирует извлечение особых точек и слежение за ними на последовательности полутоновых изображений движущегося манекена. Каждому полутоновому изображению соответствует кадр глубины, который содержит необходимый атрибут дальности для каждого пикселя полутонового изображения.
1-й кадр 101-й кадр 201-й кадр
Слежение за манекеном на последовательности кадров, полученных в ходе имитационного эксперимента.

На текущем этапе проекта проводились имитационные эксперименты с манекеном. На следующем рисунке изображен манекен, под одеждой которого были скрыты различные предметы, представляющие угрозу: нож в чехле, газовый пистолет за поясом из ткани и куски мыла с болтами на поверхности в качестве имитатора самодельного взрывного устройства.


В имитационном эксперименте с показанным на рисунке манекеном использовался сигнал со ступенчатым переключением частоты в диапазоне от 6 до 12 ГГц с шагом изменения частоты 250 МГц, в результате чего отраженный сигнал регистрировался на 25 частотах. Манекен передвигался через интервалы в 1 см на общей дистанции 100 см с помощью модуля линейного перемещения. Линия, вдоль которой происходило сканирование антеннами, имела длину также 100 см с шагом выборки 1 см. Полный объем радиолокационных данных, таким образом, представлял из себя массив комплексных чисел размером 101⨯101⨯25. Расстояние до манекена изменялось от 150 до 110 см вдоль оптической оси видеосенсора. Среднее расстояние от манекена до линии сканирования антеннами составляло 80 см.

На следующем рисунке показано итоговое радиолокационное изображение, полученное фокусировкой на последовательность слоев от поверхности одежды до глубины 2.5 см и представлением полученных данных в приповерхностном слое методом проекции максимального значения.


Как видно на приведенном рисунке, различимы все скрытые предметы под одеждой. Отражение от ножа можно принять за отражение от поверхности правого бедра манекена. Ожидается, что изображения скрытых предметов на теле движущегося человека будут иметь больший контраст, чем на манекене, поскольку у человека, идущего шагом, ориентация фрагментов поверхности тела постоянно меняется в пространстве, и при накоплении сигнала такие участки на радиолокационных изображениях будут иметь значительно меньшую яркость. Радиолокационные изображения, полученные для тела человека, должны быть также менее зашумленными по сравнению с радиолокационными изображениями манекена, поскольку полупрозрачный для радиоволн манекен создает сложную интерференционную картину поля на его поверхности, приводя к артефактам на получаемых радиолокационных изображениях.

Пространственное разрешение приведенного радиолокационного изображения со скрытыми под одеждой предметами ограничено длиной волны зондируемого сигнала и для средней частоты используемого диапазона 9 ГГц составляет около 3 см. Разрешение радиолокационных изображений можно увеличить, увеличив частоту излучения, но при этом возрастает поглощение волн в одежде, из-за чего плотная верхняя одежда становится непрозрачной. В отличие от микроволновых сканеров, используемых в аэропортах, обеспечение высокого разрешения радиолокационных изображений на наземном транспорте не требуется. Более важным является возможность досмотра в плотной верхней одежде.

Возможный внешний вид микроволновой системы досмотра с инверсной синтезированной апертурой представлен на следующем рисунке.



На рисунках приведены варианты системы досмотра с различным количеством линейных антенных решеток, достаточное количество которых можно установить в ходе имитационных экспериментов на описанной установке, не создавая сложную радиолокационную систему с фиксированным количеством антенн и их расположением. Количество антенных решеток должно быть достаточным для получения радиолокационных изображений для всей поверхности досматриваемого.

Следующим этапом на пути создания системы досмотра будет разработка быстродействующих линейных антенных решеток для сбора данных в реальном времени с целью проведения экспериментов на движущемся человеке. Вместо векторного анализатора цепей будет использоваться один или несколько генераторов микроволнового излучения с перестройкой частоты и квадратурный приемник.

Микроволновая система досмотра с инверсным синтезированием апертуры может изменить подход к обеспечению безопасности на наземном транспорте подобно тому, как микроволновые сканеры повлияли на безопасность на воздушном транспорте. Появление на рынке доступных устройств для трехмерного видеозахвата наблюдаемой сцены позволяет реализовать комплексную систему досмотра структурированного пассажиропотока, которая позволила бы без каких-либо неудобств автоматически досматривать пассажиров в верхней одежде в движении, используя безопасное микроволновое излучение.

Как говорилось выше, имитационные эксперименты с установкой поспроизводят технику кукольной мультипликации. Применяя ее к радиолокационным данным, можно получить «радиолокационный мультипликационный фильм», в котором каждое следующее радиолокационное изображение получается путем интегрирования вновь поступивших данных с предыдущим радиолокационным изображением, в результате чего увеличивается разрешение. Посмотрев анимацию, можно заметить, что детализированное радиолокационное изображение может быть получено, когда манекен проехал достаточное расстояние, сформировав синтезированную апертуру достаточной длины, что находится в полном соответствии с положениями классической радиолокации.



Работа поддержана грантом РНФ №15-19-30012.

Литература


  1. D. L. McMakin, P. E. Keller, D. M. Sheen, and T. E. Hall, «Dual-surface dielectric depth detector for holographic millimeter-wave security scanners,» in Proc. SPIE 7309, Orlando, Florida, USA, Apr. 2009. [Online].
  2. B. N. Lyons, E. Entchev, and M. K. Crowley, «Reflect-array based mmwave people screening system,» in Proc. SPIE 8900, Dresden, Germany, Oct. 2013. [Online].
  3. S. S. Ahmed, «Personnel screening with advanced multistatic imaging technology,» in Proc. SPIE 8715, Baltimore, Maryland, USA, May 2013. [Online].
  4. A. Beeri and R. Daisy, «System and method for volume visualization in ultra-wideband radar imaging system,» USA Patent 9 354 307, May, 2016. [Online].
  5. A. Zhuravlev, V. Razevig, A. Tataraidze, M. Chizh, S. Ivashov, and A. Ivashov, «Experimental setup to simulate the performance of ISAR-based microwave personnel screening system,» in 2016 IEEE International Symposium on Phased Array Systems and Technology (PAST), Boston, MA, USA, 2016, pp. 1-7. [Online].
  6. A. Zhuravlev, V. Razevig, M. Chizh, and S. Ivashov, «Imaging of concealed objects on moving persons by creating synthetic aperture due to their natural motion,» in 2017 IEEE International Conference on Microwaves, Communications, Antennas and Electronic Systems (COMCAS), Tel Aviv, Israel, 2017, pp. 1-4.
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама
Комментарии 295
  • +7

    Очередная автоматизация вахтеров, от которой только вред обычным людям

    • +24
      Зато статья интересная и с техническими деталями, а не просто маркетинговые сопли, как тут часто бывает.
      • +6

        Автозаки делать тоже, наверное, интересная техническая задача.
        А автору статьи посоветую заняться чем-нибудь более полезным.

        • +3
          Вы знаете, а я бы почитал и про решение технических задач при производстве автозака. Господа которые занимались ядерным оружием решали тоже интересные технические задачи. И мне тоже нравиться читать о таких решениях.
          • +5

            Они помимо прочего помогли миру не погрязнуть в бесконечных войнах по крайней мере на части территории.

    • +11
      Насколько вредно каждый день проходить через такие устройства?
      • +15
        Не вреднее, чем просто жить в стране, в которой каждый день приходится проходить через такие устройства.
        • 0
          Излучаемая мощность микроволновых систем досмотра составляет около 1 мВт, что на два порядка меньше излучения сотового телефона. К тому же, частота микроволнового излучения у микроволновых систем досмотра значительно выше чем у сотовых телефонов, из-за чего глубина проникновения излучения микроволновых систем досмотра в ткани человека существенно меньше. В настоящее время проводятся масштабные исследования, чтобы ответить на вопрос о возможном вреде сотовых телефонов на здоровье человека. Т.е. при излучаемой мощности микроволнового излучения порядка 100 мВт очень трудно ответить на вопрос о вредности, а тут на два порядка меньше.
        • +11
          Предположим террорист-смертник принял вытяжку из трупа, умершего от Эболы например или от чумы (вписать нужно заболевание) Дождался появления симптомов, спустился в метро и стал кататься по кольцевой, периодически орошая в давке окружающих своим кашлем. Как эта система предотвратит подобное?
          Или например синтезировать достаточно сильный яд, поместить его в флакон от спрея для носа например и незаметно орошать им рукоятки в вагонах… Эта система да и человек не смогут отличить яд от обычного лекарства ну никак…
          Если подумать, можно придумать сотни способов навредить людям.
          Хорошо, что террористов не существует и эти системы нужны лишь для распила бюджета, на безопасность они никак не повлияют, когда кому-то надо устроить взрыв в людном месте, он его устроит, но если бы Террористы существовали — вы бы реально боялись выйти из дома — ибо уязвимостей в обычной жизни вагоны и жалкая рамка в метро не защитит вас ну никак.
          • +11

            Ваш комментарий напомнил мне байку про хакера и солонки.

            • 0
              На самом деле всё проще. Как я понял — достаточно пристегнуть например нож к внутренней поверхности плеча и прижать руку. И фиг оно что увидит. Мы же всё-таки не о столовой, а о преднамеренной попытке обойти систему.
              Интересно так же, как эта штука работает через рюкзак, например. И через куртки с металлизированной сеткой (есть такие).
              • 0
                Если Вы прижмете руку, закрывая нож, и система Ваш нож все же заметит, то это будет означать, что Вы только что пытались внести скрытно нож туда, куда его вносить не следует. Соответственно, вместо того, чтобы свободно следовать туда, куда шли, Вам придется пройти более тщательный досмотр с «похлопыванием».
                Если рюкзак радиопрозрачный (ткань, кожа, синтетический материал), то заглянуть в него с помощью радиоволн также возможно. Металлизированная сетка, фольга будут экранировать излучение. Детализированное изображение скрытых предметов скорее всего не получится, если они будут закрыты сеткой или фольгой. В таком случае объект можно классифицировать как подозрительный, и решение о тщательном досмотре будет приниматься на основе других данных, которая регистрирует система.
                • 0
                  Нет, это будет лишь означать, что я «возможно» пытался внести нож. Наручный чехол для ножа + руки в карманах — получаем вполне естественно скрытый ножик.
                  Детализированное изображение скрытых предметов скорее всего не получится,

                  А вообще сквозь что система видит, а сквозь что — нет? Например сквозь накладки с водой (гидропак, например) или куртку из толстой кожи (возможно ещё и влажную после дождя)?
                  • –1
                    Ваше объяснение относительно того, зачем несете нож, понадобится полицейскому.
                    Задача НИР — показать, что с помощью радиоволн и рассмотренной архитектуры досмотровой системы можно увидеть нож под одеждой человека, не требуя от него совершать какие-либо действия: снимать верхнюю одежду, проходить в кабину, поднимать руки и т.п. Т.е. досмотр происходит неинвазивно, без стресса, во время естественного передвижения шагом.
                    Эксперименты с намоченной водой дубленкой мы проводили. Получили, что для плотной одежды, с которой стекает вода, годится диапазон от 6 до 12 ГГц. Разрешение получается достаточным, как показано на картинках. Излучение с частотой выше — проникает под одежду хуже и нужно повышать мощность. Частота ниже — получается плохое пространственное разрешение.
                    «Гидропак» и другую экзотику не пробовали.
                    • 0
                      Ваше объяснение относительно того, зачем несете нож, понадобится полицейскому.
                      Зачем? Ножи, вроде, легальны.
                      • 0
                        В здании суда — нет.
                        • 0
                          Даже канцелярский?
                          • 0
                            Даже канцелярский, как и другие колющие и режущие предметы.
                            • 0
                              А степлер? Как ни там работают вообще?
                              • +2
                                А если пронести в здание стеклянную бутылочку колы и сделать из нее «розочку»? Ей можно таких дел натворить, что канцелярский нож покажется ангельски безопасным.

                                Кстати про бутылки.
                                В самолет можно спокойно проносить алкоголь в стеклянных бутылках из дьтютика, но у пассажиров отбирают даже пилки для ногтей. Учитывая, что пилкой даже напугать не всякого получится, а парой «розочек» из толстых бутылок, можно хоть весь салон вырезать — страшное и эффективное оружие даже в неумелых руках…

                                Где логика?
                                • +3
                                  Логики в наших проверках нет от слова «вообще»! Выборочные проверки в метро — это аттракцион несусветной глупости…
                                  • +1
                                    Хе-хе. Пока вы тут рассказываете про глупости, умные дяди и тети на этом миллионы зарабатывают.
                                    • 0
                                      К сожалению, не совсем умные и не совсем честно, однако, манипуляторы они знатные — факт.
                                      • 0
                                        Вот это точно! Все эти системы — только распил бабла. Вся организация этих досмотров только способствует организации терактов. Особенно, если эти мероприятия выполняются на «от… бись». А так они выполняются практически везде (на вокзалах и в метро — точно). А вот какие деньги на этом даже не пилятся, а просто поднимаются! Стоимость оборудования, зарплата операторам и охранникам и прочее…
                                        • 0
                                          Задвоило комментарий.
                              • +1
                                В аэропорт, только в багаже, в ручной клади нельзя вообще ничего режущего.

                                Если подобная система ускорит прохождение досмотра в аэропорту с 3 минут до 10 секунд, это однозначно полезная вещь.
                                • 0
                                  1. Я досмотр в аэтопорту секунд за 10-15 обычно прохожу, откуда 3 минуты? 3-5 минут обычно проходят странные личности, которые напихают в ручную кладь запрещенных вещей, а потом долго и мучительно все это достают.
                                  2. Как это ускорит прохождение досмотра? Вещи все равно человек проверять будет.
                                  • +1
                                    Достать ноут, камеру, планшет, телефон. Снять положить ремень, снять куртку, часы, выложить все в контейнеры, пройти мимо, все это назад собрать надеть застегнуть. Бывает и больше 3-5 минут на человека.

                                    Я ж не только локальные рейсы имею ввиду.
                                    • 0
                                      Просто не достаю ноут, камеру, объектив, объектив, объектив, объектив, экшн камеру, зонт, штатив, вспышку, портативный монитор, проектор, зарядники.
                                      Не снимаю ремень (пряжка пластик).
                                      Не снимаю ни фитнес браслет, ни фитнес часы (мало металла, не светятся).

                                      Достаю из кармана телефон.

                                      10-15 секунд.
                                      • +1
                                        Вы летали в европу или канаду или штаты?
                                        • 0
                                          В Европу. За океан далековато. Но разница будет всё-таки не по тому, куда я лечу, а по тому, откуда. Жесть — это скорее всего к аэропортам Израиля.
                              • 0
                                Гидропак — совершенно не экзотика. Место под него в каждом втором рюкзаке есть. А те, кто занимается спортом на улице его часто используют.
                            • 0
                              Есть довольно много материалов, которые весьма прочные и пригодны для изготовления колюще-режущих орудий. Из прочного пластика можно сделать стилет, который пару раз гарантированно пробьет несколько слоев одежды, прежде чем затупится, керамические лезвия хрупкие, но заводским способом они заточены до матерной остроты. Металла там будет ноль.
                              • –1
                                С помощью микроволнового излучения можно увидеть и металлические и диэлектрические предметы. Важен диэлектрический контраст и форма скрытых предметов. Металл экранирует радиоволны полностью. Керамический нож над поверхностью металла увидеть можно, под поверхностью металла — нельзя.
                                • 0
                                  В сумке может быть зонтик — который отлично замаскирует даже металлический нож, не то что пластиковый или керамический. Плоское керамическое лезвие можно положить в карман с колешьком или смартом.
                                  • 0
                                    Система будет считать, что если нож спрятан так далеко, то реагировать на него не стоит. Ближе класть нож не стоит. Можно вызвать подозрение. :)
                                    • +1
                                      В кармане вместе с кошельком — это разве далеко?

                                      Классическая борьба брони и снаряда, диванные теоретики типа меня — в комментариях заборют кого угодно :)
                        • –4
                          Не могу конкретно вспомнить когда и где это было, на гуглите сами, но помнится как некий коллега пришёл в свой офис с ружъём и перестрелял своих коллег. Будь у охранника этот инструмент, то он бы далеко не прошел, люди были бы живы. В школах не редкость, когда дети стреляются. Не только от террористов гибнут, есть масса психопатов. Конкретно эта разработка направлена на поиск механических орудий убийств. Будет необходимость, создадут и для химических. Собаки в торговых центрах с кинологами сейчас не редкость.
                          P.S. А вообще легко так рассуждать, зачем да почему, пока лично не коснётся. А потом будем сетовать, что нас не защищает никто.
                          • +3
                            Будь у охранника этот инструмент, то он бы далеко не прошел, люди были бы живы

                            Каким образом безоружный охранник может остановить человека с ружьём? Конечно, тревога была бы поднята раньше, но 2 минуты тут вряд ли помогут.
                            • +1
                              Безоружный охранник может включить систему оповещения о вооруженном нападении, по сигналу которой сотрудники могут закрыть двери кабинетов, а учителя — классов изнутри. А пока человек с ружьём будет высаживать замок выстрелами — должен прибыть ближайший вооруженный патруль, и ему станет не до безоружных.
                              • 0
                                И тем не менее, во многих странах это спасает жизни.
                                • Во-первых не все охранники безоружные — оружия у охранников нет только в странах ЕС и СНГ.
                                • Во-вторых человек часто отказывается от ношения оружия, если есть проходные рамки. Например, он и не планировал никого убивать, носил для безопасности. Просто там внутри уже посрался, психанул и разрядил обойму. Вот от таких легко спасает.
                                • В-третьих, рамка задерживает людей на секунду и у охранника есть возможность посмотреть на лицо человека. Если человек идеально чисто выбрит, если у человека капли пота на лице — это звоночки, что не все в порядке.
                                • Во-четвертых, чтобы выстрелить, нужны яйца. Да да, это очень не просто. Как правило, люди берут оружие для уверенности в себе, думая, что они легко выстрелят в любого засранца. Но они не способны убить даже безоружного охранника.


                                Например, в Израиле, якобы погрязшем в терроризме, террора за рамками нет. Это работает, нравится вам эта теория или нет.
                                • +6
                                  А если посмотреть статистику массовых расстрелов — то происходят они в тех зонах, где ношение оружия запрещено. Преступник плюет на законы, а честным гражданам нечем от него защититься. В Штатах была пара попыток устроить массовые расстрелы в местах, где ношение оружия не запрещено, в одном колледже преступника пристрелил преподаватель из собственного пистолета, в другом — студенты сбегали к машине за ружьем и разнесли «расстрельщика» в мелкий мак и крупный пепел.
                                  • 0
                                    Если человек идеально чисто выбрит не бриться что ли?
                                    • 0
                                      Если долго не бриться — тоже начнешь вызывать подозрения… так что нужно бриться, но плохо, или нести с собой букет и бутылку шампанского…
                                      • 0
                                        Во-преки расхожему стереотипу, шахидов с волосами не существует. Будущий шахид обязан чисто выбриться. Бойтесь мусульман без бороды, а не с бородой.
                                        • 0
                                          А какая разница шахид или псих взрывает бомбу? Или мусульманские фундаменталистские бомбы страшнее гражданско-психанутых?
                                      • 0
                                        Во-четвертых, чтобы выстрелить, нужны яйца. Да да, это очень не просто

                                        Вы сейчас про кого говорите? Про простого гражданина, которого случайно «задели», про психопата, который долго и тщательно готовился, про хорошо обученного в реальных боевых условиях террориста, которому простым ножом покромсать, глядя в глаза — не проблема? Если эти рамки от укуренных «пионеров», которых сверстники на перемене толкнули, то да, может быть и спасёт. А террористы, и психопаты просто положат, хоть и вооруженного охранника первым выстрелом и пойдут дальше. Они к этому готовы.

                                        Да и, чаще всего, особых-то ухищрений и изобретений не требуется, просто внимательно понаблюдай и изучи систему. И найдешь в ней не то, чтобы дыры и изъяны, а вся система будет напоминать хлипкую проволочную калитку в чистом поле. Потому что все эти меры бессистемны и очень не продуманы.

                                        Простой пример — Казанский вокзал! С улицы — рамки, досмотры чемоданов через рентгены, строгие охранники и т.п., а со стороны электричек — входи кто хошь, неси чё хошь.
                                        • 0
                                          Ваш пример с вокзалом показывает, что вы думаете как рациональный человек.

                                          За исключением террористических групп, где есть несколько лиц, убийцы в состоянии аффекта или психически неуравновешенные люди ведут себя по другому и думают по другому. Психопат скорее всего не тронет охранника — он сфокусирован на своей целевой группе-обидчике. Мусульманский террорист точно никогда не тронет охранника, потому что, он думает о том, как пройти незаметно, а в позиции прячущегося убийство совершить невозможно психологически.
                                          Доставить оружие со стороны поезда не получится, потому что входящий террорист не сможет ним воспользоваться, так как он знает, что идет умирать и не способен на действия сложнее самых примитивных в силу особого на тот момент эмоционального состояния — он просто сорвет «операцию». Всегда оружие доставляется только самим террористом. Если этого не сделать, он не сфокусируется на этой задаче и психанет раньше, чем сделает терракт.

                                          Есть такая поговорка: были бы у бабушки яйца — она была бы дедушкой. Так вот если бы террорист мог мыслить рационально, то он бы изначально рационально принял решение не быть террористом — от этого одна головная боль и ноль гешефта.
                                          • 0
                                            Мусульманский террорист точно никогда не тронет охранника, потому что, он думает о том, как пройти незаметно, а в позиции прячущегося убийство совершить невозможно психологически
                                            Эээээ… Что?
                                            • 0
                                              Я служил в 8200. Знаю, что говорю.
                                              • +1
                                                Снова ничего не понял.
                                      • 0
                                        Не путайте охрану и сторожей. Компания которая не может оплатить нормальную охрану и такую рамку покупать не станет. У нормальных ЧОП, к примеру, всегда при себе табельное оружие. А если 2 минуты для Вас не фора, мне Вас жаль. Конечно, лучше не иметь никаких средств, нанять бабушку вахтера и думать что всё хорошо. Но это Ваше мнение.
                                        • 0
                                          Прекрасно, но этих нормальных охранников я ни разу не видел. И, к сожалению, никакой возможности взять и нанять нормальный ЧОП не имею, так как никак не отношусь к начальству там, где бываю.
                                      • +1
                                        Я ради принципа уговорил охранника сотрудников правопорядка вызвать, им потребовалось 20 минут чтобы приехать. При том, что отделение находилось в соседнем здании.

                                        Так что, проверенно на практике, минимум 20 минут, злодею хватит чтобы весь офис перестрелять.
                                        • +4
                                          так в общем то везде так, когда 99.999% срабатываний системы ложные никто и никогда не станет спешить каждый раз как на реальный случай. Все знают что скорее всего за всю его жизнь ни одного реального случая просто не произойдет. На мой взгляд проще обозначить это как допустимые потери и пустить бюджет на что-то более достойное. Ну или хотя-бы использовать средства там, где их применение даст ощутимый результат в течении хотя-бы десятка лет.
                                          • +1
                                            Увы, штрафы для охранников за пропуск человека с муляжом, достаточно существенные, так что работа совсем неблагодарная…
                                            К сожалению, не спросил у них, про штрафы за ложный вызов.
                                        • 0
                                          Мир — очень сложная среда. И поэтому вариантов сделать теракт даже очень простыми способами — бесконечно много. Переехать людей на грузовике, бросить в толпу гранату… да любой человек с толикой фантазии справится за пять минут, если попросить его исписать листочек такими вариантами.
                                          И вот теперь представьте, что будет, если на каждый такой вариант разрабатывать и массово закупать за государственные деньги кучу сложнейших приборов? Так мы все страной только на эту индустрию работать и будем. А заодно ходить по улицам под конвоем и на безопасных интервалах.
                                        • 0
                                          На самом деле все гораздо проще.
                                          Для того, что бы создать эффективное биологичекое оружие — надо только термостат и скороварку, для хайтечности — можно прикрутить к скороварке ардиунину подешевле. Надо только в природном источнике — найти чумного суслика, дальше дело техники.

                                          Отец у меня любил шутить на эту тему (работа в военном нии накладывает особый отпечаток на юмор): «Что будет, если в час пик, в метро — открыть спичечный коробок полный чумных блох?».
                                          • 0
                                            Предположим террорист-смертник принял вытяжку из трупа, умершего от Эболы например или от чумы (вписать нужно заболевание) Дождался появления симптомов, спустился в метро и стал кататься по кольцевой, периодически орошая в давке окружающих своим кашлем. Как эта система предотвратит подобное?
                                            Или например синтезировать достаточно сильный яд, поместить его в флакон от спрея для носа например и незаметно орошать им рукоятки в вагонах… Эта система да и человек не смогут отличить яд от обычного лекарства ну никак…

                                            И? Где психологический эффект? Суть террора не в том, что бы просто убить людей. Суть — навязать свою волю. А для этого надо убить максимально громко.
                                            • 0
                                              Коробок с чумными блохами произведёт не меньший эффект.
                                              • 0
                                                Коробок — это три-четыре мухи. В противном случае они просто перегреются и палочка просто сдохнет.
                                                А три-четыре мухи — это с десяток зараженных, а десяток зараженных — это один погибший и то опосля. Еще пойди докажи, что это от мух.
                                                • 0
                                                  Коробок от спичек — это несколько тысяч плотно утрамбованных чумных блох.
                                                  Чума блохами переносится, а не мухами.
                                                  • 0
                                                    Коробок от спичек — это несколько тысяч плотно утрамбованных чумных блох.
                                                    Чума блохами переносится, а не мухами.

                                                    Да, ступил, но тысяча блох в коробке явно перегреются.
                                                    • 0
                                                      Это все детали, главное что — нет особых препятствий
                                                      • 0
                                                        Да нет, не детали, согласно Википедии при 55 чумные палочки гибнут в течении 15 минут.
                                                        А попытки использовать чуму как биологическое оружие сильно отличаются от коробка.
                                                        • 0
                                                          До 55 еще нагреть надо.
                                                          • 0
                                                            Тысяча точно нагреет, сотня — вопрос.
                                                            • 0
                                                              Это все решается. Да и коробков может быть несколько. И не спичечных, а якобы с тортом и тд.
                                                  • 0

                                                    Ага, пока человек, которому стало нехорошо, попадет на прием к врачу, пока поставят диагноз — он переконтактирует с тысячей человек. И трупов будут сотни.

                                                    • 0
                                                      они просто перегреются и палочка просто сдохнет
                                                      Они холоднокровные.
                                                      • 0
                                                        Т.е. ими можно охлаждать пиво?:)
                                                        • 0
                                                          Если предварительно хорошо охладить их самих, то легко=) Заодно и на закуску пойдут.
                                                  • 0
                                                    Чума как раз не особо смертоносна в современных реалиях, но в сочетании с видео, как блох выпускают, официальным заявлением и перегрузкой больниц должно дать удручающий эффект. При достаточной мобильности и живучести самих блох возникнет еще и системная перегрузка — их же по всему городу разтащат — придется перекрывать потоки, все обрабатывать и тд.
                                                    • +1
                                                      Подумал и все стер, ну его нах от греха подальше…
                                                      • +1
                                                        Мне тоже пришлось перебороть соблазн описания в деталях, если мы об одном и том же подумали) Самое интересное, что достать образцы чумы не особо и сложно при должном желании.
                                                        • 0
                                                          А скотомогильники?
                                                          Эх…
                                                      • +1
                                                        Она антибиотиками отлично лечится. Тем же доксициклином. Другое дело, что период короткий.
                                                        • +1
                                                          Подумал… И не стал ничего писать…
                                                          • 0
                                                            А сколько врачей могут её определить на ранних стадиях? вообще популярная проблема с «побежденными» болезнями
                                                            • +1
                                                              Немного. Но такой пациент сразу попадет в инфекционку, после чего она перейдет на аварийный протокол работы и вместе с врачами скорой помощи все будут сидеть в противочумных костюмах за колючей проволокой и огнеметчиками.
                                                              • 0
                                                                //набирается смелости

                                                                А когда выяснится, что таких больных не один, а десятки тысяч, если не сотни? И они успели равномерно расползтись по всей Москве и Подмосковью? При том, что симптомы появляются только на 2-4 день и конкретно становится хреново только на 4-7 день, а до этого больной будет ходить может даже на работу. А у какой то доли больных — начнется легочная форма и… Американский фильм «Эпидемия» — покажется сказкой про эльфов и единорогов.

                                                                Студент биофака приготовит такое «оружие» на раз-два, только суслика дай и блох.
                                                                • 0
                                                                  Э… а какую мысль Вы доказываете? То, что инфраструктура и большие скопления людей очень уязвимы, и что 100% безопасность недостижима, давно известно, на этом планы 3й мировой в 50-60е составлялись. Что с развитием техники сделать оружие становится все проще тоже никто не оспаривает.
                                                                  • –1
                                                                    Я пытаюсь объяснить, что вопреки штампам — не нужно для этого никакого «развития техники». Пещера, бензогенератор, скороварка, термостат, суслик и студент биофака — вот и все «технологии». И это куда страшнее взрывчатки, которую можно найти и даже учуять собаками или спец-детектором.
                                                                    • –1
                                                                      На ресурсе доминирующее мнение совпадает в вашим.
                                                                      Кстати, скороварка и термостат легко заменяются дровами, термометром, ведром или кастрюлей с крышкой и ящиком свечей, сосбно, самый редкий ингредиент — суслик, за ним ехать надо.
                                                                      • +1
                                                                        Будем добры к нещясному студенту, пусть у него будет хайтек — бензогенератор и ноут с порнухой.
                                                                      • 0
                                                                        С сусликами у вас заразится дай бог половина а то и треть? вирулентность маленькая. Для процесса там придется делать как в 731 а это людские жертвы ну или куча последовательных сусликов, что вызовет подозрения и привлечет внимание
                                                                        • 0
                                                                          Даже трети коробка с блохами — достаточно чтобы натворить дел, и четверти много будет.
                                                                          • 0
                                                                            Их же по кварталам растащат на одежде потом. По всему городу. Там они заселят местных крыс/кошек/собак… В общем, ничего непоправимого в современных условиях не произойдет, но обьем необходимых для этого мер прилично так всколыхнет общество (ну либо ждать зимы=) ).
                                                                            • 0
                                                                              Ну, размах эпидемии будет далек от средневекового, но счет жертв пойдет на тысячи, как минимум.
                                                                              • 0
                                                                                Я больше в сторону необходимых административных мер смотрю. Площадь заражения большая — просто маленьким карантином не обойтись. Фактически, город будет парализован на месяц.
                                                                                • 0
                                                                                  Это да, скучать никому не придется…
                                                                              • –1
                                                                                «По всему городу. Там они заселят местных крыс/кошек/собак» которые могут внезапно не помереть, что ещё больше снизит вирулентность вторичных блох с вашей кошки, ну в миллионнике возможно даже удасться локализовать всю эту штуку в рамках одного района. В городе поменьше да, только карантин на въезд.
                                                                      • –1

                                                                        Я боюсь, что в реально мире будет два развития ситуации:


                                                                        1. Пациент "что-то приболел, выпью колдрекса и пойду на работу, если не полегчает с работы отпрошусь". Ну а потом да, инфекционака, когда он уже переконтактирует с сотнями людей на работе, в общественном транспорте и просто на улице.
                                                                        2. Придет к врачу (терапевту) и получит 3 дня больничного из-за "ОРВИ", а если еще и сезон "ОРВИ" будет, то еще и в очереди посидит часов пять (между прочим пятичасовая очередь к терапевту — мой реальный жизненный опыт).

                                                                        В общем случае, конец одинаковый — пока госпитализируют и поместят куда надо, человек успеет переконтактировать с сотнями других, а те в свою очередь еще и еще с сотнями.

                                                                        • +1
                                                                          Бубонная чума не сильно заразна, а в легочную преобразуется редко.
                                                                • +1

                                                                  Очевидно, на следующий день террористы рассказывают об этой акции. И если смертник действительно заразил особо опасной инфекцией людей, то после появления первых симптомов в обществе начнётся паника.

                                                                  • 0
                                                                    При чем, не только симптомов чумы, а вообще любых недомоганий (а еше ноцебо).
                                                                    • 0
                                                                      то после появления первых симптомов в обществе начнётся паника

                                                                      И как они будут распространять подтверждение первых симптомов? Через подставные акки в соцсетях?
                                                                      Это, конечно, вектор атаки, но не все так просто, как вам кажется.
                                                                    • 0
                                                                      Суть — навязать свою волю.

                                                                      Если смотреть с этой точки зрения — у нас в стране вообще ни одного теракта не было!
                                                                      • 0
                                                                        успешный: Терракт в Буденовске.
                                                                        Неуспешные — все остальные
                                                                  • +7
                                                                    А чего на живых людях-то не проверили, ограничившись манекеном? Опасаетесь за безопасность сканируемого? В системе рассчитанной на то что через нее ежедневно будут ходить миллионы человек?

                                                                    Работа очень интересная но позволю себе цинично предположить что на людях она работает намного хуже чем на манекенах линейно передвигаемых с постоянной скоростью мимо линейки. Возможно проблему и удастся решить в дальнейшем, но вообще говоря она крайне нетривиальна.
                                                                    • +2
                                                                      Чтобы на людях — надо сначала сертификат безопасности получить
                                                                      • –1
                                                                        Настоящие исследователи испытывали на себе даже вакцины от смертельных болезней, не то что досмотровую рамку.
                                                                        • –1
                                                                          Среди подельников вахтёров настоящие исследователи откуда возьмутся? Там всё за деньги и чтобы над людьми поглумиться…
                                                                        • 0
                                                                          Это чтобы продавать подобные устройства. Для экспериментов (при согласии испытуемых) насколько я понимаю процедура попроще (а то заколебешься новый сертификат безопасности при каждом внесении изменений в установку получать)
                                                                        • 0
                                                                          В настоящее время имитационный эксперимент длится от одного до двух часов, поскольку используется медленное механическое сканирование. Человеку в течение всего этого времени будет трудно удерживать стационарные позы, поэтому используется манекен. За безопасность досматриваемого не беспокоимся и на человеке опыты ставили. С человеком результаты получаются лучше, поскольку полупрозрачный для радиоволн манекен создает многократные переотражения, что дает сложную интерференционную картину на его поверхности, которая проявляется в виде артефактов на радиоизображении.
                                                                          • +1
                                                                            Может вам мертвую свинью в бронежилет одеть? Картина поглощения будет ближе к человеческой.
                                                                            • +1
                                                                              Убедительнее будет сделать решетку с электронной коммутацией и собирать данные в реальном времени на людях. Наберется база данных, на основе которой можно будет тренировать алгоритмы обработки сигнала и классификации.
                                                                              • 0
                                                                                Думаю при попытке заказать в лабораторию мёртвую свинью у начальства возникнут вопросы… А через несколько дней тестирования дело будет совсем плохо пахнуть…
                                                                                • 0
                                                                                  Не с тушей свиньи, а с кусками сала мы проводили эксперименты в проекте по СВЧ-томографии. Между экспериментами сало хранилось в холодильнике с другими продуктами.
                                                                                  • 0
                                                                                    Лучше заказать несколько окороков хамона. И по мере экспериментов дозаказывать)
                                                                                    • 0
                                                                                      А через несколько дней тестирования

                                                                                      Получим халявные свиные отбивные.
                                                                                  • +1
                                                                                    А, понятно, не разглядел что у Вас там не решетка, а один датчик. Спасибо за пояснение!
                                                                                • +31
                                                                                  Установленные в московском метро рамки примерно вдвое уменьшили ширину проходов, что привело к увеличению толпы на входах. А из опыта стран, которые реально борются с реальными террористами, хорошо известно, что любая толпа — это первоочередная мишень террористов. Зачем террористу проходить через рамку, когда десятки убитых обеспечит взрыв в час пик в толпе перед рамкой?

                                                                                  То, что сейчас творится в метро, на вокзалах, в аэропортах, в интернете и т.д. по списку, не имеет никакого отношения к реальной защите граждан. В отличие от защиты текущего кремлёвского режима от граждан.
                                                                                  • +2
                                                                                    Соглашусь. Последний раз пользовался метро летом и это отбило всю охоту им пользоваться. Писал жалобы и общался с начальниками станций, которые не имеют отношения к структуре охраны. И, ещё одно, по закону охраняется периметр стратегического объекта, а пассажиры — об этом ничего не сказано.

                                                                                    Более того вахтёры ещё любят задавать всякие неуместные вопросы, на которые смотришь на него и он всё понимает. Самое интересное, что ЛОВД, которые стоят рядом, всё прекрасно знают и стараются вообще никак не вмешиваться.
                                                                                    • 0
                                                                                      Не обращайте на них внимания, они к сотрудникам правопорядка не относятся, пустить в общественное место не имеют права. Тем более задерживать.
                                                                                    • –2

                                                                                      Все эти меры — это для того чтобы люди с неустойчивой психикой нервничали(и выдавали себя) и сомневались, а остальные были спокойной (прошёл за рамку и дальше можно спокойно ехать) так же с психологической и экономической точек зрения теракт в движущемся поезде — наибольшее зло. Помимо прочего и позволяет ограничить вероятность того что люди с оружием окажутся в людном месте (просто потому что на работу каждый день с пистолетом не поездишь). Так что меры вполне себе оказывают некоторое положительное воздействие, особенно в случае со случайными не особо образованными исполнителями.

                                                                                      • +5
                                                                                        Извините, а если мне скрывать нечего, но у меня постоянно звенит ноутбук или ключи в кармане (реальность), обязан ли я его пропускать через ленту, тратя на это время? Обязан ли я что-то выкладывать вообще? Из закона о безопасности на транспорте (16-ФЗ) об этом ничего не сказано, но к нему все апеллируют.

                                                                                        И, если честно, то мне совершенно не нравится тот факт, что меня постоянно досматривают, а также комментарии вахтёров о том, что не нравится метро — езди на автобусе.

                                                                                        К безопасности данные меры вообще никаким боком отношения не имеют. И вот ещё почему: посмотрите на то, кто работает в метро низшим обслуживающим персоналом. Они через рамки не проходят, сумки не проносят.
                                                                                        • +2
                                                                                          Ну они при желании могут вызвать полиционеров, которые устроят вам официальный досмотр. Повод придумают.
                                                                                          • +1
                                                                                            И это было. Полицейский очень грустно поинтересовался в чём сыр-бор, глянул мельком на меня и ушёл. Увы, он ничего в такой ситуации не может. Нарушения порядка нет.
                                                                                            • +3
                                                                                              Зависит от человека. И от того, какой им план выгрузят (в смысле — на работу, хотя эти планы порой тоже не без плана). Со слов знакомого: тормознули гайцы на машине за проезд сплошной. Вместо штрафа за сплошную получил два штрафа за то, что не уступил пешеходу (или как-то так, но сильно дешевле) потому как у них план по этим штрафам горит. Дурдом.
                                                                                              • +2
                                                                                                Создание очередного «палочного» рынка. Конечно, всё решает человеческий фактор и рьяное исполнение приведёт к тому, что было в Санкт-Петербурге на паре станций метро.
                                                                                          • –4

                                                                                            Я описал зачем, и почему эти меры имеют отношение к безопасности (да против особо умных, устойчивых и целенаправленных не поможет, благо у таких редко возникает желание "героически" окончить жизнь самоубийством, у вас же вижу просто пустые слова о том что это не работает. Да меня ни разу не проверяли в метро (езжу каждый день) я не знаю почему вас постоянно считают подозрительным, может вы нервничаете проходя рамки, может сразу начинаете спорить? И про персонал, у нас на входе в метро невозможно пройти мимо рамок, в принципе, нужно отодвигать нелёгкую загородку, а вот новые турникеты действительно создали "пробки" перед входом. И попытку ссылаться на законы но законы не могут описывать всего, а если и смогут то боюсь вам такой мир не понравится.


                                                                                            p.s. за неснятый рюкзак в полном вагоне метро в час пик нужно на выходе устраивать полный досмотр с беседой в отдельном кабинете, может метро так борется с рюкзачникам :)

                                                                                            • 0
                                                                                              Суицидники с собой ничего не берут, а просто прыгают перед поездом. Станция от станции по контролю сильно различаются. Где-то на тебя не смотрят, где-то — смотрят с пристрастием.

                                                                                              Старые турникеты в своё время хорошими были… я пакетом полиэтиленовым ездил… «паровозик» из пяти человек спокойно пролетал. :)) Студенческое время, молодое, и ведь ни рамок, ни терактов… Только суицидники были.
                                                                                              • +2

                                                                                                Вам пример, простой, я вырос на Северном Кавказе, как-то услышал взрыв на вокзале не далеко от дома, взлетел на воздух автобус с людьми, ктото без досмотра без камер без билета за налик поставил сумку ви попросил водителя передать в Москве получателю, от автобуса почти ничего не осталось. Просто в тот момент никто даже не думал что такое возможно.
                                                                                                А ещё я был в городе который в то. момент захватили террористы (как тут народу по ящику вешали), и который в кольцо (исходя из новостей) взяли наши спецслужбы, на секундочку в городе пол миллиона население. Я немного в курсе какие люди могут пойти на "странные" поступки и как у них не всё в порядке с ценностями. И суицидников я имел ввиду именно тех которые одни тихо на "тот свет" не хотят.

                                                                                                • +4
                                                                                                  А ещё я был в городе который в то. момент захватили террористы

                                                                                                  Вы были в плену или об этом тоже узнали из телевизора?

                                                                                                  Я немного в курсе какие люди могут пойти на «странные» поступки и как у них не всё в порядке с ценностями.

                                                                                                  Только это не повод ущемлять мои права как личности и гражданина, и заставлять выворачивать карманы перед каждым, кто этого попросит без основания и протокола.

                                                                                                  В Северном Кавказе был несколько раз, правда, не в Чечне, а в Нальчике, Минводах, Ставрополе. И самыми коварными мне почему-то запомнились тогда ещё милиционеры.
                                                                                                  • +1

                                                                                                    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Нальчик_(2011)


                                                                                                    Если поговорить о ваших правах, то думаю вы понимаете что ваши права не должны противоречить интересам большинства? (Как бы оно вам не не нравилось). Я как-то тут ущемил законные права курителя испарителя, большинство в вагоне встало на мою сторону, это я к чему, общество сложная система, вы можете с ней бороться, желательно убеждением(с фактами и доказательствами вашей правоты), у вас может даже получиться, но пока вы просто ходите с флагом не ущемляйте меня я не такой как все, ничего не изменится.

                                                                                                    • 0
                                                                                                      Ввиду того, что у меня нет ничего запрещённого для провоза, чем я нарушаю права большинства? Должен ли при этом вставлять себе черенок поглубже, или всё-таки без этого можно обойтись?

                                                                                                      А ещё я был в городе который в то. момент захватили террористы (как тут народу по ящику вешали), и который в кольцо (исходя из новостей) взяли наши спецслужбы, на секундочку в городе пол миллиона население.

                                                                                                      Это по ссылке? Гм, никакого захвата и не было.
                                                                                                      • –2

                                                                                                        На год нн посиотрел, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Нальчик_(2005)
                                                                                                        Да вы нарушаете право большинства чувствовать себя спокойнее, как бы это странно не звучало, точно так же как хозяин выпустивший большую собаку без поводка и намордника по двору которая ещё никого не покусала, или как человек идущий с ружьём по улице.

                                                                                                        • +2
                                                                                                          Личный автотранспорт запрещать когда у вас в планах?
                                                                                                        • –1
                                                                                                          На год не посмотрел, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Нальчик_(2005)
                                                                                                          Ввиду того, что у меня нет ничего запрещённого для провоза, чем я нарушаю права большинства?

                                                                                                          Если вы не согласны жить по правилам выработанным большинством то вы нарушаете право большинства чувствовать себя спокойнее, как бы это странно не звучало, точно так же как хозяин выпустивший большую собаку без поводка и намордника по двору которая ещё никого не покусала, или как человек идущий с ружьём по улице.

                                                                                                          Про черенки это не ко мне не специалист.

                                                                                                          p.s. править не могу, видать кому то очень не хочется видеть иную точку зрения.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Да вы нарушаете право большинства чувствовать себя спокойнее
                                                                                                            Если бы такое право было, СМИ бы давно все закрыли и вместе с сотрудниками.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Большинство доведено до нервозов параноидальным политическим меньшинством, потакать им и всерьез участвовать в их спектаклях вредно для психики. Безумная собака и ружье представляют очевидную опасность, беспокойство — нормальная реакция. Бояться людей в транспорте и считать их преступниками по-умолчанию — помутнение рассудка государства, распространяющееся на его граждан. Ну серьезно, есть же реальные опасности: пьяные водители, неосвещенные пешеходные переходы, скользкие тротуары, загрязнение воздуха, уклонение от налогов и коррупция, падающие с крыши сосульки, плохо закрепленные грузы на фурах, больные уроды при власти, разжигающие войны… — почему вы при этом всем предпочитаете бояться других, обычных, людей и согласны на унижения ради ложного спокойствия?
                                                                                                              • –1

                                                                                                                " почему вы при этом всем предпочитаете бояться других, обычных, людей и согласны на унижения ради ложного спокойствия?"
                                                                                                                Это вы сами придумали.
                                                                                                                Мы всё-таки живём в мире в котором технологии развиваются, по мере возможностей опасности исключаются из жизни бывает с перегибами, но автомобили делают более безопасными, водителей автобусов перед рейсами проверяют, не факт что в скором времени не появится машин не стартующих в случае подозрения на алкоголь в крови.
                                                                                                                И так, на заметку, все люди пока не совершили чего-то очень радикального вполне себе обычные, обычный человек расстрелял кучу народу на концерте, обычный спилил газовые краны в подъезде, они все обычные, просто в какой-то момент что-то идёт не так. Получил как-то в студенчества выстрел в лицо из газового пистолета, падая в сугроб думал "какая глупость" очнувшись "как круто что не "огнестрел" и ведь наверное обычный парень был, не нашли его правда, камер тогда на каждом углу не было.

                                                                                                              • 0
                                                                                                                p.s. править не могу, видать кому то очень не хочется видеть иную точку зрения.

                                                                                                                Это хитрый план Хабрахабра, ограничивший время редактирования 3 минутами для всех специально чтобы вас ущемить.
                                                                                                                • 0

                                                                                                                  Вроде было больше, буду знать, спасибо за подсказку.


                                                                                                                  Хитрый план похоже действительно есть, в мобильной версии править нельзя(а автозамена именно втелефоне), в полной версии отнимает много времени (в метро ещё от станции до станции доехать нужно). Видать нужно пользоваться предпросмотром или вообще не читать комментарии с телефона ;)

                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    А давай позовём Boomburum и спросим. Я просто полную версию с телефона использую.
                                                                                                                    • +3
                                                                                                                      Ограничение в 3 минуты действительно есть, сейчас обсужу с коллегами, чтобы увеличить лимит :)
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Там вопрос про мобильную версию, в которой вообще редактирования нет, насколько я понял. Кстати, спасибо. Наконец перестало постоянно принудительно на мобильную переключать, если я полную выбрал.
                                                                                                                        • +2
                                                                                                                          Мы занимаемся новой мобильной версией, уже в ней должно быть редактирование :)