Глава Минкомсвязи предлагает отслеживать потребителей незаконного контента вместо блокировок сайтов

  • Новость

Министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров. Источник: А. Махонин / Ведомости

Сегодня, выступая в ходе правительственного часа в Госдуме, глава Минкомсвязи Николай Никифоров назвал блокировку незаконного контента в интернете неэффективной, пишет «РБК». По его словам, та система блокировок, которая развивается в РФ в последние годы, является нежизнеспособной.

«Интернет и цифровые технологии развиваются таким образом, что метод блокировок не позволит нам достичь желаемого результата, и на каждую блокировку всегда будет оперативно придумана технология, позволяющая ее обойти», — заявил министр, добавив, что «мы действуем по старинке».

«В случае блокировок наше население очень быстро учит матчасть, устанавливает различные программные продукты, которые, проще говоря, выполняя команду пользователя, получают запрещенную информацию с помощью сервера, расположенного в другой юрисдикции, где наш закон не действует», — добавил Николай Никифоров.

Он считает, что альтернативой блокировкам может стать отслеживание потребителей незаконного контента. Так, по словам министра, следует «не загонять всех в зашифрованные каналы, а внимательно следить, кто искал ту или иную информацию, осуществлял доступ к тому или иному противоправному контенту». Правда, по мнению Никифорова, и здесь есть проблема: "…в силу того, что все это зашифровано, никто не может понять, к какой информации предоставляется доступ, что это за контент, есть ли в этом какие-то угрозы национальной безопасности, угрозы совершения тех или иных преступлений».

Стоит напомнить, что с 1 ноября в России вступает в силу закон о запрете обхода блокировок при помощи анонимайзеров и VPN. Владельцев таких сервисов обязывают ограничивать пользователям доступ к запрещенным на территории страны сайтам. В противном случае процедуре блокировки подвергнутся уже сами сервисы.
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама
Комментарии 292
  • +11
    Им же ещё до принятия этого законопроекта говорили, что такая блокировка будет неэффективной. Проснулись…
    • +2
      А вы абсолютно убеждены, что вы хотели бы, чтобы они изобрели эффективный способ? Это ведь, в сущности, совсем несложно…
      • –29
        А вы не хотите, чтобы эффективно находили людей, которые гуглят «как купить наркотики», «как спрятать труп» и «как сделать бомбу»?
        • +35
          Ну да. С каких пор гугление стало чем-то плохим?
          • +3
            Блин хотел погуглить «Как избежать наказания за убийство», а он мне сериал подсовывает! И как избежать теперь?
            • –1
              Несколько вариантов. Операторы поиска в гугле. Например -сериал.
              Ну или иной поисковик, например DuckDuckGo
              • 0
                Нету больше операторов поиска.
            • +24
              Что я гуглю — ничье собачье дело, кроме меня самого.
              • –23
                Ок. А если ваш сосед гуглит «как убить соседа»?
                • +7
                  А если ваш сосед разбудил вас в воскресенье перфоратором и вы подумали, что хотели его убить…
                  • +8
                    Нужно подключить датчик агрессии непосредственно к могзу каждого гражданина. Только так можно остановить этот многовековой беспредел. :)
                    • +1
                      И завязать его на дрона-снайпера или персональный ошейник со взрывчаткой. Чтобы наверняка. Ой, кажется я где-то такое уже видел.
                      • +5
                        Лучшего способа выпилить адекватное население не придумаешь, останутся те кто убивает без агрессии.
                        • 0
                          Меня сразу повяжут. Хотя на моей совести нет ни одной убиенной души…
                      • +3
                        Может он ищет старую игрушку и не помнит точного названия?
                        • 0
                          Ну пусть себе гуглит.
                          • +10
                            Запрос «как убить соседа» ничего не говорит о намерениях того, кто пишет эту фразу, потому что если включить мозг, то можно придумать множество реальных вариантов:
                            — я пишу реферат на тему об убийствах сосдей соседями;
                            — это название фильма/книги/сериала/…
                            — по этой ключевой фразе я хочу найти этот-самый-пост на хабре, а запомнилась только эта дурацкая фраза
                            — мне просто интересно посмотреть число, которое покажет гугл в результатах поиска


                            Давайте, вы ещё будете судить обо мне по тому, что я вбиваю в поиске? Что за дичь?
                            • +8
                              гуглопреступление
                              • –3
                                А я и не говорил, что это преступление. fatronix написал, что то, что он гуглит — это ни кого не должно волновать. Я всего лишь, спросил а волнует ли его, что гуглит его сосед? Он ответил. Главное, что честно. Вот и всё. Никого ничего не волнует. Ну по крайней мере, пока что-то не случится.

                                Я не защищаю прослушку и уж точно не хочу, чтобы кто-то читал мою приватную переписку, но я просто не люблю однобокой риторики. Ктому же, прослушка телефонов по решению суда есть уже много лет. И, уверен, помогла как минимум в сборе доказательств преступлений. А где-то и в предотвращении.

                                • +5
                                  НУ так пускай по решению суда и делают прослушку, а не тотально любого.
                                  И да, мне всё равно что гуглят соседи и знать этого я не хочу.

                                  При прочих равных я предпочту, чтобы было пропущено преступление из-за отсутствия прослушки, чем будет допущено преступление товарищем майором имеющим доступ к неограниченной прослушке и просмотру моей жизни.
                                  • +2
                                    У нас прослушка допускается (в теории) только по решению суда. Так что помочь она может (в теории) только при расследовании, то есть когда преступление уже совершено и есть уголовное дело, в рамках расследования которого запрашивается прослушка.

                                    По части предотвращения, если прослушка и может чему-то помочь, то только предотвратить новое преступление во время расследования уже совершенного тем же преступником деяния. Иное будет нарушением конституционного права на тайну переписки.

                                    И да, мне пофигу, что гуглит мой сосед. Я сам недавно смотрел, из чего сделан дымный порох. Просто так. Людям вообще бывают интересны всякие разные, иногда странные, вещи. А не так давно я читал о том, как устроена водородная бомба. За мной уже выехали?

                                    Надо отличать абстрактный интерес к какой-то теме, то есть попытку найти информацию, чтобы составить представление о чем-то, от конкретного намерения совершить что-то противозаконное.

                                    Люди должны знать, или хотя бы иметь возможность узнать в общих чертах, как устроена водородная бомба, как действуют наркотики, из чего получается нитроглицерин, откуда появляются дети и т.п. Иначе получится не человек разумный, а тупая чушка, живущая по «заповедям» без осознания из смысла.
                                    • –1
                                      Когда это люди успели задолжать?
                                      тупая чушка, живущая по «заповедям» без осознания из смысла

                                      Вот это — идеальный гражданин к которому стремится тоталитарное государство…
                                  • 0
                                    кстати в америке, кажется, уже был случай когда писателя таки приняли менты за его поисковые запросы — решили что он убивать собирается.
                                  • +1
                                    Как же бесят подобные комментарии
                                • +23
                                  Конечно хотим, товарищ майор. Только преступнику может прийти в голову идея что-то утаивать от непорочных и дарованных нам Богом властей.
                                  • +8
                                    Потом захотят эффективно находить людей, которые подумали о том, о чём думать нельзя.
                                    • +6
                                      Ну а зачем вам может быть нужна тайна мышления? Вам что, есть что скрывать?
                                      • +1
                                        Нет, напротив. Пускай читают и сами потом разбираются во всём этом трешаке. Я вот не всегда могу.
                                        • +2
                                          Проблема в том, что им в этом не надо разбираться, в отличие от вас — будут по ключевым словам банить и не париться.
                                      • +1
                                        Будущее из «Особого мнения» рядом.
                                      • +8
                                        Откуда вы знаете цели с которыми я ищу подобную информацию? Может я делаю игру, и мне надо реализовать в ней некоторые вещи, которые в реальности считаются не правомерными. Где мне тогда искать информацию? В книжках? так может тогда и книжки начать сжигать, начнем с детективов?
                                        • +1
                                          Может я делаю игру, и мне надо реализовать в ней некоторые вещи, которые в реальности считаются не правомерными.

                                          Учитывая последние тенденции отечественного синематографа, скоро могут и запретить выпускать игры, где можно совершать противоправные действия)

                                          • или в реале сажать за игровые убийства))
                                            А если серьёзно: есть у кого фото покрупнее, хочу серийник винды сцапать.
                                        • +1

                                          Каждый раз когда в фильме или книге употребляется какой-нибудь спецефичечкий термин связанный с тем в чем не разбираюсь (например наркотики или оружие) я иду и гуглю его чтобы понимать сюжет.

                                          • +3

                                            Проблема в том, что хватать станут не тех, кто ищет, где спрятать настоящий труп, а тех, кто гуглит прохождение какой-нибудь очередной серии Хитмана или Сплинтер Селла.

                                            • +1
                                              Предлагаю запретить противоправно думать. Сидишь такой: «Ммм, а царь-то плохой, чиновники — негодяи». И через 10 минут пативен, следователь и нотариально заверенный скриншот прямо из мозгов.
                                            • +15
                                              А вы не хотите себе на кухне видеокамеру, стримящую на сервера МВД? Но ведь вы же хотите, чтобы эффективно находили людей, которые варят на своих кухнях первитин с гексогеном! Может быть вы ещё и в спальне себе такую видеокамеру ставить не хотите? Одобряете, стало быть, безнаказанность семейного насилия и педофилию?
                                              • +12
                                                Моя точка зрения, увы, всё более непопулярна, но я полагаю, что взрослый дееспособный человек имеет право на изучение любой информации. Хотя бы потому, что в противном случае люди, которые в силу каких-то личных или профессиональных особенностей имеют к этой информации доступ, получат значительную власть над остальными, не оправданную абсолютно ничем.
                                                Вы хотите, чтобы химик-пироманьяк знал, как сделать бомбу, а вы — нет?
                                                • +11

                                                  Запретить информацию о ядах и бомбах, чтоб ты не мог по странному запаху в коридоре понять, что сосед к теракту готовится.


                                                  Запретить информацию о наркотиках, чтоб подростки не знали об их негативных последствиях.


                                                  Оградить детей от информации о сексе, чтобы было побольше беременных 13-летних школьниц от школьников того же возраста.


                                                  А «отслеживать потребителей» вместо распространителей — очень похоже на «давайте ловить наркоманов вместо наркоторговцев».

                                                • –2
                                                  Возможно, вас удивит, но один из теле сценаристов, прилетев из Европы в Америку, был допрошен про его «гугление».
                                                  • +10
                                                    Вам хоть раз навредили наркотики, спрятанный труп или бомба? Основной производитель бомб как ни странно государство, по трупам тоже государство имеет лидирующие позиции с многократным отрывом от преступников и террористов.
                                                    • +6

                                                      Где то читал статистику, согласно которой расходы государства на поимку террориста на 2-3 порядка выше, чем на пациентов в онко диспансерах. А если учесть, что от онкологии умирает в тысячи раз больше людей, чем от рук террориста, было бы оптимальную направлять усилия в другую сторону. Но идеями об излечении больных народ не сплотить вокруг вождя на фоне внешнего врага.

                                                    • 0

                                                      Почему бы мне этого хотеть?

                                                      • +1
                                                        По-моему, человека, который хотя бы поверхностно не может ответить на эти три вопроса, можно считать умственно отсталым.
                                                        • 0
                                                          Нет, не хочу. Большой Брат и так уже достаточно вмешивается в нашу жизнь.
                                                          • +3
                                                            По официальным телеканалам и кинотеатрам, на бюджетные деньги, активно снимаются десятки фильмов, где воруют, убивают и насилуют.
                                                            Самые популярные киносериалы в РФ — криминальные.

                                                            Что и зачем они пропагандируют — непонятно. «Но давайте запретим vpn».
                                                      • +2

                                                        А теперь мы хотим читать трафик чтобы пополнять бюджет. А контролировать кто будет, кто получит в свои руки трафик....

                                                        • +7
                                                          Отлично, теперь будет стандартное «незнание закона не освобождает от ответственности». Сегодня добавили ресурс в черный список, а завтра всех посетивших ждут повестки. Никто даже понять ничего не успеет
                                                          • 0
                                                            То есть, они 1) создадут сайт с запрещенным контентом, установив свою аналитику 2) сами же запретят этот сайт 3) будут по аналитике вылавливать посетителей?
                                                            А иначе «в силу того, что все это зашифровано, никто не может понять, к какой информации предоставляется доступ».
                                                            • +9
                                                              Нет, зачем? Они просто предположат, что доступ предоставлялся к запрещённой, а у суда не будет оснований не доверять сотрудникам правоохранительных органов. По-классике.
                                                              • +19
                                                                +1
                                                                Уверен, что ничего умнее они придумать не смогут. «политические» процессы последнего времени показывают, что даже придумав для себя беззаконные законы, по которым россиянин в принципе уже виноват, они не могут добиться успеха, оставаясь в рамках законодательства. Надо быть честным с самим собой — страной правят довольно тупые и злые животные
                                                                • +1
                                                                  Или они хотят чтобы ты думал чтобы они тупые, потому что так удобнее манипулировать. Как тебе такая картинка?
                                                                  • +4
                                                                    в том то и дело, что они принуждают угрозами. Где здесь манипулировать?.. по моему это взаимоисключающие категории, или ты манипулируешь, или ты не можешь манипулировать и «распускаешь руки».
                                                                    • +2
                                                                      Когда получается — манипулируешь, когда нет — распускаешь руки. Почему бы и нет? Манипуляции отлично работают, хоть и не всегда. Простой факт — у нас очень много людей которые искренне верят что Лучезарный не покладая рук трудится на благо страны. Однако идут годы, а зарплата врачей в детской реанимации меньше 30к, у младших медработников меньше ещё раза в два. Во как Лучезарный старается.
                                                                      • +1
                                                                        Манипуляции отлично работают, хоть и не всегда. Простой факт — у нас очень много людей которые искренне верят что Лучезарный не покладая рук трудится на благо страны.

                                                                        разделяю это мнение, но считаю, что это результат не столько сегодняшних манипуляций, сколько «послесвечение» изобилия 00х. Люди же понимают, что в 00х в их жизни произошло такое, чего не было никогда раньше (да и не будет, вероятно, никогда в будущем). Эта вера в Лучезарного — отчаянная попытка не видеть надвигающихся угроз «мы вам отдаём свои тела и души, кормите и не обижайте нас». А вот с этим наметились проблемы. И «откат» будет столь же отчаянным. «Я тебе отдал(а) лучшие годы, но теперь я [тебя убью | сопьюсь | асоциализируюсь | убегу | восстану]» — каждому своё. Утрированно, но от любви до ненависти один шаг.
                                                                        • 0

                                                                          Вот это вообще огонь. Если глянуть ретроспективно все его инициативы ни к чему не привели ни в какой сфере за которую он брался (ни ЖКХ, ни тарифы монополий, ни стабильность для бизнеса, ни дофига, что еще, чтоб обещалось каждый год.). То есть результата вообще нет, есть какая-то имитация бурной деятельности в силу наверно какого-то скудоумия чтоли. Ну или я не знаю. Единственное, за что можно сказать спасибо, это за то, что клоунам типа гайдара не позволяет страну в 90 опять скатить. Не более. Т.е. никакого умного управления нет вообще, есть только способность приструнить силой распоясавшихся, а это тупиковый путь управления.

                                                                          • а вятскйи квас, а Крым? простите…
                                                                            • 0

                                                                              Черт, хотел написать "Зато Крым наш", но Вы опередили :)))

                                                                              • 0

                                                                                Прощаю! :))

                                                                                • 0
                                                                                  Крым? А 6км границы в подарок Китаю в честь дня народного единства России(ок, во временное пользование на 40 лет, но это территория 3-4 Крымов), а «совместное» освоение курильских островов с Японией.

                                                                                  (И после Японцы с Китайцами просто так от туда уйдут???).
                                                                                  • 0
                                                                                    Вы забыли десятки (или сотни?) тыщ кв. км. арктического шельфа со всякой нефтью и прочим газом переданных Норвегии где-то в 10-м году.
                                                                                    • 0
                                                                                      Это отступные же. Заботится о своей старости как умеет.
                                                                        • +1
                                                                          Эти «тупые» правят годами безвозмездно получая все блага вырабатываемые «не тупыми» как мы с вами людьми, обеспечивая себе и своим родственникам довольно безбедное будущее. Мне кажется они делают именно то что вы от них ожидаете.
                                                                          • +1
                                                                            Можно сказать: «птицы столетиями улетают на юг. Мне кажется они это делают потому что мы это от них ожидаем», но это не будет соответствовать действительности.
                                                                            Эти «тупые» действительно
                                                                            правят годами безвозмездно получая все блага вырабатываемые «не тупыми» как мы с вами людьми
                                                                            но не потому что мы ожидаем от них этого, а потому что им досталась такая модель от предшествующих «животных», начиная с озверевших большевиков и красного террора.
                                                                            Проблема в том, что их предшественники — большевики, создавшие эту модель, были на порядок умнее чем их последователи. Эти нынешние просто применяют шаблон тех ранних. Они никогда не смогут самостоятельно понять пагубность этой модели для России, и они никогда не смогут самостоятельно отказаться от неё. Для этого нужно действительно быть не тупым, не злым и не животным.
                                                                            • +1
                                                                              Самое парадоксальное и печальное, что речь идёт уже не о Путине и его 10 «высших» приближённых а о сотнях тысяч а возможно и миллионах охваченных административным страхом и страхом лишиться зарплаты в непростые времена чиновников, силовиков, общественников и проч.
                                                                              • 0
                                                                                В чем же тогда, по вашему проблема, почему тупые люди диктуют как вам жить (не одно поколение), а не наоборот?
                                                                                • +1
                                                                                  В том, что наши люди не могут жить без диктовки.
                                                                                  • +1
                                                                                    потому что в обществе где насилие эффективно, диктуют те, у кого сила а не те у кого ум
                                                                                    • 0
                                                                                      Вы все же не ответили на мой вопрос — «тупые люди», откуда у них сила? Т.е. выходит они достаточно умны что бы заручится поддержкой «силы», а такие умные люди как мы с вами достаточно тупы (никого не хочу обидеть) что бы не заручиться поддержкой силы. Какой то парадокс выходит.
                                                                                      • 0
                                                                                        не плодите сущности без необходимости. их сила в дубинках, наручниках, клетках, наёмных убийцах
                                                                            • 0
                                                                              Ладно, не суть. Вы лучше ответьте на вопрос «зачем» это всё?
                                                                              • 0
                                                                                Не зачем, а почему. Потому что «Колосс на глиняных ногах» неосознанно чувствует что ноги глиняные, но то с этим делать не понимает. Вот и рождаются всякие странные законы и прочий трэш. Короче система потихонечку идёт вразнос.
                                                                            • 0
                                                                              Нет, они будут первыми выкладывать фильмы и сериалы в сеть, в начале роликов вставлять рекламу минком казино, а тех, кто зашел в казино и зарегался будут сразу по нескольким статьям прогонять.
                                                                              • 0
                                                                                Зачем это нужно? Без шуток только.
                                                                                • +3
                                                                                  А тут всё просто.
                                                                                  В стране, где за каждым есть вина(желатеьлно уголовная) — не будет никаких протестов и вообще никакой активности против власти.
                                                                                  Потому, если за тобой ничего нет — ты можешь выйти и обличить публично негодяя. И заткнуть тебя, не вызывая общественного недовольства будет сложно.
                                                                                  Но если ты сам знаешь, что у товарища майора на тебя толстая папка — ты уже никуда не пойдешь. Потому что как только ты выйдишь и сделаешь что-то «не правильное» -придет товарищ майор, откроет папку и закроет тебя. На вполне «законных» основаниях. И всем объясеяи, что закрыли тебя не за то, что ты на улицу вышел(это пожалуйста, можно, мы не запрещаем!), а потому что годами заходил на запрещенный p[rnohub, а еще ты вор, ведь на rutracker зареган. И общество проглотит. Как минимум везде будут заголовки «он нарушал закон!, поэтому сел. А не потому что на улицу вышел. Это вам показалось».
                                                                                  • +1
                                                                                    Зачем кого-то затыкать? Более 90% населения России никогда на протесты не выйдет, более того, большинство из них полезет в драку с ближним за то, что делает власть. Если, конечно, власть не натворит таких «делов», из-за которых чашу терпения переполнит.
                                                                                    • 0
                                                                                      А вот за 10% оставшихся очень желательно следить, что они предпримут в ближайшие полгода. Есть очень много желающих повлиять на исход предстоящих выборов — тем, кто у кормушки, это ой как не хочется.
                                                                                      • +1
                                                                                        Дело Соколовского — слышали?
                                                                                        Классический пример. Он был «экстримистом и разжигателем», но закрыть его решили после покемонов.
                                                                                        При этом если попытаться почитать СМИ на эту тему или даже мнения «людей» в интернете, то везде будет транслироваться «его не за покемонов закрыли! Он экстримист и разжигатель».
                                                                                        Это просто ярчайщая демонстрация.
                                                                                        И да, я не говорил про митинги. Я говорил про любую активность, которая может не понравится власти… или любому власть имущему.
                                                                                        Кому то не понравилась наглая ловля покемонов и товарищ поехал на зону за эсктримизм. На который товарищ майор годами закрывал глаза.
                                                                                        Завтра вы перейдете кому-то не тому дорогу и поедете за просмотр заблокированного рутрэкера или пользование телеграммом.
                                                                                      • 0
                                                                                        Только обычно это кончается тем, что недовольные приходят в кабинет товарища майора без приглашения — а товарищ сержант, обиженный запретом просмотра прона, на это время отворачивается и не приходит на защиту.
                                                                                        • 0
                                                                                          В конечно итоге — да.
                                                                                          Но только в конечном. А сколько до этого будет жить такая система — вопрос открытый.
                                                                                • +7
                                                                                  Что характерно, черный список то не публичный.
                                                                                  • +4
                                                                                    Ну так незнание-то от ответственности не освобождает. В сущности оптимально было бы вообще все законодательные инициативы секретить сразу на выходе, да и всякие там кодексы тоже хорошо бы. Представляете как здорово-то стало бы?
                                                                                    • +2
                                                                                      Ага, и приговор:
                                                                                      Гражданин Пупкин Василий Иванович признан виновным по статье, номер и содержание которой закрыты первым|вторым отделом
                                                                                      • +1
                                                                                        Ну хоть одну причину назовите почему бы собственно и нет?

                                                                                        Это вроде как и сейчас применяется — закрытые суды, все дела.
                                                                                      • +1
                                                                                        А чему удивляетесь? В МО перечень сведений, подлежащих засекречиванию, является секретным.
                                                                                        • 0
                                                                                          А доля засекреченной части бюджета всё растет.
                                                                                          • 0
                                                                                            А в росреестре уже шифруют имена владельцев недвижимости.
                                                                                  • +7
                                                                                    Ага. Заходишь на какой-нибудь самый обычный, безобидный сайт, а потом обнаруживаешь в ящике письмо со штрафом или повестку. Потому что кто-то на этом сайте разместил статью про наркотики в Eve Online.
                                                                                    Или еще проще — где-нибудь разместят скрытые ссылки и ифреймы на эти самые заблокированные сайты.
                                                                                    • +12
                                                                                      Таким образом, дело будет лежать у товарища майора на каждого. В нужный момент его можно легко достать, и нужно человека посадить. И не надо заморачиваться с подбрасыванием наркотиков. Кроме того, пусть каждый знает, что он уже закон-то нарушил. Поэтому будем кланяться и благодарить доброго товарища майора,… просто так, на всякий случай. Ну и глупостей всяких делать заодно не станем, а будем делать то, что попросят.
                                                                                      • +2

                                                                                        А зачем заморачиваться со скрытыми ссылками и ифреймами, когда любые логи сгенерить можно?

                                                                                        • 0
                                                                                          Правильно, будет лежать пачка дел, в которые останется только вписать ФИО и передать в суд…
                                                                                          • 0
                                                                                            зачем генерить логи когда можно сгенерить трафик с запрещенного ресурса и подставить конкурента.
                                                                                          • +2
                                                                                            У вас оптимистично, будем делать не то что попросят, а то что скажут или прикажут. Все чаще посещают мысли, а не пора ли «заводит трактор» и уезжать куда нибудь где права человека соблюдаются.
                                                                                            • +3
                                                                                              А подскажите, пожалуйста, куда?
                                                                                              • +5
                                                                                                Сомали. Не помню, чтобы там кого-то посадили за репост или штрафанули за торренты.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Не разделяю иронии
                                                                                                  image
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Значит это должен быть
                                                                                                    старый мирный советский трактор
                                                                                                    image
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Как у них там всё чудесато!
                                                                                                • –5
                                                                                                  Когда на новом месте станет опять вам плохо, вы опять заведёте трактор?
                                                                                                  • +5
                                                                                                    Да. Пора бы уже привыкнуть к этике капитализма за 27 лет то.
                                                                                                    Когда предоставляемая услуга оказывается ненадлежащим образом — люди голосуют «рублём», уходя к конкуренту, который способен предоставлять эту услугу надлежащим образом.

                                                                                                    Например, когда на текущем месте работы платят мало и относятся к работнику плохо — он уходит к более лояльному работодателю. За исключением тех случаев, когда работник в силу отсутствия нужных скиллов не может конкурировать на рынке труда, либо думает, что за страдания на текущем месте работы ему в будущем воздастся (на самом деле нет). Ну и за исключением искусственно созданных случаев, когда у нас нет конкуренции среди работодателей, например в моногородах.

                                                                                                    Государства, в данном случае, те же самые «провайдеры услуг», некоторые из которых умеют обеспечивать более-менее приемлемую жизнь населению, а некоторые нет.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Когда вас выкидывают из квартиры, вы покупаете новую. Когда забирают машины, покупаете другую. Когда бандиты приходят на вашу землю, поджав хвост ищите другую…
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Вот вот. Некоторые просто заводят трактор сразу на всю свою землю… Как в Каталонии, например.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          То есть по-вашему все варианты кроме упрямой прямолинейной борьбы — признак трусости? Допустим я живу где-нибудь, где отъём квартир бандитами в порядке вещей. Мне в таком месте не нравится, поэтому я предпринимаю попытки продать квартиру пока не отобрали и переехать в более спокойное место. Это не естественное желание? Единственный верный вариант — открыто бороться с бандитами? А если они имеют превосходство по всем фронтам? Что если я вижу что мораль моих собратьев по несчастью настолько низка, что вместо того чтобы сплотиться против общей угрозы они предпочтут подставлять и кидать друг друга? Я обязан быть героем и ставить на кон своё будущее невзирая на заведомо проигрышное положение, ради красивой идеи?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            То, что вы описываете — уже крайнее состояние. Безусловно нужно стремиться к лучшему. Но свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. На новом месте тоже найдутся желающие поживиться за ваш счет. И что, снова всё бросить и уезжать ещё дальше?
                                                                                                            Как бы я не любил советское время, но там было хорошее выражение — «Что сами построим, так и будем жить.» И не ждали, пока кто-то что-то за них сделает.
                                                                                                            С другой стороны. По Солженицыну — «Мы сами заслужили то, что с нами происходит». Прослабили здесь, прослабили там. Вот и получилось, что кучка самых наглых и борзых живёт за счет всех остальных, а те и пальцем пошевелить боятся. Вовремя отпор не дали, теперь сложнее гораздо. На первом курсе сиськи мял, на втором вытянуть сложно, а третий вообще не по силам.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Меня в советское время ещё не было, но судя по рассказам старших создается впечатление что люди тогда больше доверяли друг другу. Сейчас я бы назвал ситуацию обратной — Человек Человеку Волк, за исключением сравнительного небольшого количества близких людей. И я, к сожалению, очень сомневаюсь (хоть и надеюсь, тоже очень) что с этими остальными ЧЧВ мы что-то толковое «сами построим и будем так жить». Поэтому с моей точки зрения правильная стратегия по заботе о себе и о своих близких выглядит не так однозначно.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я напоминаю, что любое противодействие государству (я уж не говорю о вооруженном противодействии), которое как верно помечено является «оседлым бандитом», карается соответствующими статьями в Уголовном кодексе ;-).
                                                                                                            А полностью легальные с точки зрения УК методы воздействия на государство, типа тех же выборов или голосования на РОИ — не работают, как показывает наша практика.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Голосования не работают потому, что пропаганда гораздо сильнее «среднего уровня разума» по стране. В этом и проблема.
                                                                                                              РОИ тут не в тему, ибо изначально создан не для принятия инициатив граждан, а для выдачи вердикта «мы вас услышали». О чём и не скрывалось, и это работает.
                                                                                                      • +5
                                                                                                        Какой трактор? Как у Марвина Химейера?
                                                                                                        image
                                                                                                    • +1

                                                                                                      И как с некоторыми сотовыми операторами с залетом на платные подписки.


                                                                                                      Так они еще и о самоокупаемости систем логирования заговорят и для государства и для провайдеров.


                                                                                                      А заплатившим штраф в течении X дней через портал Госуслуг — Скидка. Хотя можно и до дополнительного счета на штрафы дойти(как у сотовых операторов) с обязательным размещением на нем средств.
                                                                                                      На предприятиях тотальный запрет на использования интернета. Wi-Fi сети будет весело — ломани соседа/предприятие или просто ломани открытую сеть пусть ему придет штраф.
                                                                                                      Вирусы и разные спам рассылки открывающие запрещенные ресурсы, или просто при клике в браузере будет открываться запрещенный сайт.


                                                                                                      А еще будет весело с идентификаторами пользователя интернета.

                                                                                                      • +1
                                                                                                        Вроде бы даже логично, все что в Хайсеке — проверяется Concord, меняется статус или уничтожается на месте. К томуже и идем…
                                                                                                      • +4
                                                                                                        Чиновники опять пукнули в лужу.
                                                                                                        Кроме скрытых ссылок еще будет огромный зоопарк софта вредоносного и не очень который будет ломиться куда попало.
                                                                                                        В итоге повестки придется разослать всем школьникам, бабулькам и всем у кого есть умные телеки, роутеры, чайники, утюги и т.д
                                                                                                        Избежать этого смогут тотко продвинутые компутерщики которые способны полностью контролировать трафик со своих устройств.
                                                                                                        • +5
                                                                                                          >у кого есть умные телеки, роутеры, чайники, утюги и т.д
                                                                                                          А Вы покупая такие опасные вещи сверяйтесь с перечнем настойчиво рекомендованных приборов, одобренных в соответствующих ведомствах.
                                                                                                          • +1

                                                                                                            Meh, одно другому не мешает — что приборы будут долбиться, даже если они из списка. У нас вон, РСТ аппараты от "отечественных производителей" (потому что не производители, и не отечественные) со зловредами в прошивке идут...

                                                                                                          • 0
                                                                                                            В итоге повестки придется разослать всем школьникам, бабулькам и всем у кого есть умные телеки, роутеры, чайники, утюги и т.д

                                                                                                            И разошлют. И оштрафуют. И на лапу возьмут. И посадят кого надо. Всё будет.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Налоговая не обламывается рассылать счета на 7 копеек, так что и тут всё нормально будет.
                                                                                                            • –2
                                                                                                              как в китае
                                                                                                              • +4
                                                                                                                Ну и как с такими бороться? А ведь с ними надо бороться.
                                                                                                                • +5
                                                                                                                  Нужно бороться с несменяемостью власти, в первую очередь. Чтобы власть зависила от выбравших ее людей, а не наоборот.
                                                                                                                  Но это разговоры не совсем для этого ресурса.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Это лишь часть проблемы. Где у нас воспитывают умных и порядочных чиновников? Ведь важна вся цепочка, от замены одного звена общая ситуация не изменится.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Дык, нет специальных парников для разведения чиновников, твой сосед, которого сейчас в коляске катают родители, вполне может быть будущим чиновником.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Умных и порядочных кого угодно, в том числе чиновников, воспитывает общество, само. А умные и порядочные чиновники в свою очередь воспитывают умное и порядочное общество. В каком-то месте этот цикл нужно начать и поддерживать, в любом, не важно в каком.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Умное и порядочное общество, в первую очередь, воспитывается умным и порядочным законодательством, для которого и нужны те самые чиновники, точнее законодатели, а не та госдура которую мы тут наблюдаем.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Вот именно такой контент и будут отлавливать. И активировать ошейник.
                                                                                                                      • –2
                                                                                                                        Люди во власти всегда творят беспредел и массовые унижения. Выход — отстранить людей от власти, заменив автоматикой и алгоритмами. Законы заменить правилами управляющего ПО, которые нельзя обойти (не считая ошибок в системе, которые необходимо оперативно исправлять), а главным вектором развития такой системы назначить благополучие всего общества, а не отдельных избранных индивидуумов.
                                                                                                                        • +1

                                                                                                                          Ага. И хакеры это ПО трогать не будут.

                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            А зачем им это, если они будут в команде, которая это самое ПО пишет?
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Это таки всё ещё перестановка мебели в борделе :-)
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Приходите вы к власти и говорите: «отстраняю». А власть в ответ — «а вот тебе двушечка».
                                                                                                                            И?
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Мне власть не нужна, мне за судьбу человечества обидно. А «двушечка»/свое жилье у всех должны быть и это реально сейчас сделать с помощью автоматики, а не рабским трудом.
                                                                                                                              • +4
                                                                                                                                Экккккхммммм. Двушечка это не квартира…
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  Забавно, что спутав эти два понятия в своем ответе, Mistx как нельзя точно описал отношение власти к обычным гражданам. «свое жилье», хех. Забавно и трагично одновременно.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              1.А кто эту систему будет писать, тоже автоматика и алгоритмы?
                                                                                                                              2. А кто будет брать ответственность за решения вроде: «убить 200 человек, увеличив благополучие всех остальных на 0.5%»?
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Систему будут писать и поддерживать лучшие умы человечества среди инженеров, с них и весь спрос. А убийства в системе должны быть неприемлемы.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  … которые вполне заинтересованы в получении благополучия отдельных индивидуумов, если конкретней — их самих и их семей.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Ну и отлично, искусственного дефицита не будет, значит для всех будет благополучие.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    лучшие умы человечества
                                                                                                                                    Среди них тоже есть патологические эгоисты и просто аморалы. Счастливое общество — не обязательно эффективное.

                                                                                                                                    Ну и отлично, искусственного дефицита не будет, значит для всех будет благополучие.
                                                                                                                                    Святая наивность.
                                                                                                                            • +7
                                                                                                                              Мне кажется, что они пошли другим путём, более жутким. Их задело то, что трафик зашифрован, они не могут влезть в него. И закон Яровой как бы бесполезен, даже бессмысленный. Потому пока блокировать не надо (просто не получается на данном этапе), и надо сделать трафик прозрачным. А вот потом уже всё что душа пожелает.
                                                                                                                              Ждём законов в сфере шифрованности трафика. Ну там типа сертификаты только от роскомпозора и подобное.
                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                Опять же у каждого стоит куча софта который отправляет шифрованные данные куда попало. И ничего не знает о «правильных» сертификатах. Да таже винда которая шлет телеметрию.
                                                                                                                                Отследить это юзверь не в состоянии.
                                                                                                                                Опять получается или смириться или вырубить инет полностью.
                                                                                                                                • +3
                                                                                                                                  Или возрождать FIDO,
                                                                                                                                  или входить в инет только с левых симок и т.п.,
                                                                                                                                  или объяснить «господам» типа Никифорова содержание и суть статьи 29 Конституции РФ (если она еще не попадет к тому времени в список запрещенной литературы),
                                                                                                                                  или прозрачно намекнуть «господам» про 17-ый год и его последствия.