Самодельная домашняя вентиляция

    Каждый, кто уже обзавёлся измерителем уровня углекислого газа (CO2), знает, насколько важно непрерывно подавать в жилые помещения свежий воздух. Самое простое решение этой проблемы — всегда держать открытой форточку, но у меня, как и во многих других городских домах, это не комфортно из-за уличного шума, к тому же при открытой форточке может быть очень холодно.

    Второй вариант решения проблемы свежего воздуха — приточная вентиляция, подающая воздух с улицы. Я пытался использовать компактные системы приточной вентиляции Tion, iFresh, Ballu, но понял, что все они меня не устраивают — при достаточном расходе воздуха они слишком сильно шумят. Судя по всему, сделать тихую систему с вентилятором, находящимся в комнате, невозможно.

    Именно поэтому, я сделал систему домашней вентиляции сам.


    Установка расположена на балконе. Воздух забирается с улицы, фильтруется, и по воздуховоду, закреплённому на внешней стене дома, подаётся в соседнюю комнату.


    В фанерном ящике, который мне обошёлся приблизительно в 300 рублей, располагается вентилятор Лиссант ВК125Б за 2400 рублей и автомобильный салонный фильтр за 240 рублей.


    При питании от сети вентилятор даёт огромный расход воздуха (320 м3/ч) и очень сильно шумит, поэтому я использую его на пониженных оборотах. К сожалению при использовании электронных регуляторов мощности вентилятор начинает громко гудеть, поэтому пока я просто плавно меняю напряжение на вентиляторе с помощью ЛАТР за 1150 рублей.


    При напряжении 110 вольт вентилятор даёт расход 60 м3/ч и потребляет около 25 Вт. Такого расхода достаточно для двух человек.

    В комнату воздух подаётся через 125-миллиметровое отверстие от клапана КИВ-125, который был штатно установлен при строительстве дома серии П44Т. Для снижения шума (как от вентилятора, так и шума улицы) в отверстие установлен шумогаситель от клапана КИВ-125.


    Работу системы вентиляции конечно слышно, но её шум гораздо меньше, чем у компактных проветривателей при таком же расходе. Когда в комнате я один, напряжение можно снизить до 90 вольт и шум системы почти не слышен.

    За две недели использования белоснежный фильтр стал серым. Наверное, имеет смысл менять фильтры раз в месяц.


    В ближайшие дни ко мне придёт из Китая измеритель уровня CO2 с трёхступенчатым управлением вентилятором за $44. Хочу заменить ЛАТР либо тремя высоковольтными плёночными конденсаторами либо куплю маленький 40-ваттный тороидальный трансформатор 220/220 и сделаю отводы от вторичной обмотки, размотав её и намотав обратно. Получится автоматическая система, управляющая тремя скоростями вентиляции.

    В холодное время года уличный воздух необходимо подогревать, чтобы было не холодно в комнате. Сначала я хотел установить на стене перед отверстием, из которого дует воздух, обычный дешёвый тепловентилятор с керамическим нагревателем, выкинув из него вентилятор, но потом в голову пришла идея направить поток воздуха на батарею отопления. Вполне возможно, что этого будет достаточно. Завтра улетаю в Японию, а когда вернусь буду экспериментировать.

    Самодельная приточная установка обошлась мне менее, чем в 3000 рублей (не считая стоимости ЛАТРа), работает у меня уже две недели и радует низким уровнем шума и свежим воздухом в спальне (уровень CO2 не превышает 700 ppm).

    © 2017, Алексей Надёжин
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 273
    • +4
      YESS!, наконец-то народ начал дозревать до фильтрованной приточки. и даже руками доходить (я-то сам думаю на эту тему давно, «но руки всё никак не дойдут»)

      А вы в сторону приточно-вытяжных теплообменников не думали?
      (даю гугл, что б не воспринял кто как рекламу) — они готовые дорогие, но в принципе, коаксиальная двойная труба из вентиляционной жести…
      • 0
        для города — слишком здоровые и не понятно — окупят ли себя вообще когда либо…
        • +2
          Не всё так просто с рекуператорами. Точнее, всё не просто. Зимой, когда от них ожидается максимальная экономия, их легко «загнать» ниже точки росы. Заморозить.
          Поэтому их расчёт, это отдельная песня, зависящая от температуры внутри, снаружи, производительности системы и даже влажности воздуха.
          • 0
            Кому их рассчитывать, я думал они обычно готовые продаются?
            • +2
              Специалисту теплотехнику.
              Расчёт производится под определённые температурные условия — воздух на входе, удаляемый воздух из помещения, воздух на выходе, расход воздуха. Всё это с учётом типа рекуператора, его КПД. В общем, при малых расходах затея может быть очень малоэффективной. А если входной воздух ещё и не греть, а подать наружный, то эффект может получиться никакой, так как он либо не сможет нагреть наружный воздух хоть сколько-нибудь, либо в нём замёрзнет конденсат.

              • +1
                Попробую иначе. Вот по вашей ссылке есть vakio.ru

                Там из регулировок есть примерно:
                «Лето»
                «Зима»
                «Ночь»
                + 7 ступеней производительности.

                Это эти настройки должен теплотехник рассчитать и настроить? Сколько раз в год его приглашать?

                Или это вообще фуфло какое-то, которое смотреть не стоит?
                • +1
                  Первый раз вижу такое устройство, поэтому эффективность его нужно считать.
                  Но то, что сразу бросается в глаза — не вижу фильтров хотя бы грубой очистки перед и после рекуператора. А они очень чувствительны к загрязнениям — чистить трудно (судя по рисунку сотовая структура), а пыль ухудшает теплообмен, выступая изолятором. Производительность по воздуху очень маленькая и может быть на таком режиме, а вентилятор там никакой, что-то типа от компьютерного блока питания, всё это как-то будет работать, но 60 кубов в час притока вместо 120 (они получаются из-за того, что устройство на приток работает половину времени) это минимум по принципу «чтобы было». При расчёте приточки эта «волшебная» цифра 60 кубов в час на человека берётся как первая прикидка в потребности помещения в воздухе.

                  А вообще про рекуператор — вещь достаточно капризная и дорогая. Применяется только тогда, когда он действительно оправдан в приточно-вытяжных системах вентиляции.
                  • 0
                    А я примерно такие только и видел. Чуть ниже aydahar ровно этим же устройством хвастается. Ставятся по 1 на человека (2-3 на квартиру).

                    А если без него, чем теплый воздух в помещение подавать? Опять же, в бытовом варианте (скажем до 50 тыс, с установкой)
          • +1

            Считали с коллегами, глядя на цены и тариф на электричество, насчитали время окупаемости по сравнению с бризером с подогревом порядка 10 лет (за это время экономия электроэнергии сожрёт разницу в цене)

            • 0
              У меня приточка с подогревом. Специально счетчик ставил. ТАк и получилось, что рекуператор окупится за 10 лет. Смысла заморачиваться нет.
            • 0
              Я себе хочу что-то такое собрать )
              Компактный производительный теплообменник можно сделать из листового алюминия — выйдет на порядок дешевле заводского.
              Фильтры, конечно, нужны, но не уверен насчет HEPA — может быть слишком большое сопротивление.
              Выпадение росы зимой при охлаждении выходящего комнатного воздуха — вопрос решаемый. Можно либо собирать росу в поддон, либо подмешивать сухой уличный воздух в исходящий комнатный, понижая его влажность.

              Основная проблема, которая пока что застопорила весь проект — необходимость поддерживания стабильного потока воздуха в обоих направлениях. Дом очень широкий, квартира выходит на две стороны — если приоткрыть окна, то будет сильный поток воздуха, но в одну сторону (причем в какую будет зависеть от погоды), т.е. рекуперация просто не сможет работать. Так что надо как-то измерять текущую скорость потока и подгонять при необходимости вентилятором (а при слишком сильном потоке ещё и ограничивать какой-то заслонкой).
              • 0

                Автомобильный датчик расхода воздуха можно использовать.

                • 0
                  Подмешивая сухой воздух вы и понизите КПД.
                  Входящий воздух имеет крайне малую плотность(он же газ), его проще подогреть. А если греть кипятильником, то заодно и влажность повысите.
                  • 0
                    Вот в месте подмеса оно и замёрзнет. Просто в качестве прикидки, выходящий воздух +20 градусов 50% влажности… какая там температура точки росы? А снаружи зима… воздух -20 градусов влажностью 40%. Понамёрзнет как нефиг делать.
                    • 0
                      Во первых, подмешивание уличного воздуха (зимой) уменьшает влажность — посчитанная точка росы для комнатного воздуха здесь неактуальна.
                      И потом, почему Вы решили, что надо подмешивать холодный воздух? Можно взять нагретый сухой воздух после теплообменника и подмешать в комнатный, который пойдет уже осушенным в теплообменник (с практически комнатной температурой).
                      • 0
                        Надо учитывать, что 40% — не у всех. В наших краях 90-100% зимой как правило.
                      • 0
                        Рекуператор, как в vakio.ru замечательно заменяется пакетом стеклянных трубок в вент. трубе подходящего диаметра =) А некоторые утверждают, что вент. труба, заполненная стеклянными шарами(не пустотелыми), получается дешевле и эффективней стеклянных трубок… Ссылки не сохранил, поделиться не могу.
                        • +1
                          Вот, нагуглил… Но это реверсивный рекуператор- нагреваем рекуператор выдувая через него воздух из комнаты, потом включается приток через эту конструкцию и она подогревает уличный воздух. Если делать проточный, то пластинчатый получится компактней, конечно, но конструкция сложнее
                          • 0
                            Это какой же мощности нужен вентилятор, чтобы с более менее приемлемой производительностью гонять воздух через слой шаров?
                            • 0
                              Затрудняюсь ответить =)
                        • –1

                          Посмотрите марлей менв. На вид почти идеальное устойчиво, две штуки качают воздух через весь дом.

                          • +1
                            Тоже и думал и искал много на эту тему, когда нашел, что Mitsubishi делает и цена от 16000руб. за них, то решил ставить только их (есть опыт с их кондерами, очень хороши)
                            market.yandex.ru/product/1721599675/spec?track=tabs
                            У этих рекурператоров (кроме митсубиши еще есть производители их делаю) еще большой плюс в том, что они влагу оставляют в воздухе. И это реально работает, у нас стоит подобный уже больше 2 лет (другая фирма, но принцип один и тот же).
                            Ну и гарантированно будет тихо, надежно, без скрипов :)
                            • +1
                              плюс в том, что они влагу оставляют в воздухе. И это реально работает

                              И вы даже сможете объяснить как?
                              Потому что в конструкции я никаких чудес, которые бы позволили сохранить влагу не увидел.
                              • 0
                                Там есть рекуператор, хоть и не металлический — но он есть и это очень радует. Настолько, что я даже задумался о покупке. В отличии от модных бризеров — там и фильтр взрослый, и полноценная приточка-вытяжка в рекуператором, понятно — за что платятся деньги. А не просто коробка с вентилятором фильтром за 30к.

                                Вот тут я нагуглил устройство этой установки: mrklimat.ru/ventilyatsiya/rekuperatory/rekuperator-mitsubishi-electric-vl-100eu5-e-s-sistemoj-lossnay.html
                                • 0
                                  Ага. Понял. У него рекуператор пористый.
                                  Металлический как раз плохо было бы — он бы влагу не пропускал.
                                  Девайс к сожалению не интересный.
                                  Минусов два:
                                  1) Летом использовать не вариант. Вместо прохладного уличного воздуха будет теплый комнатный.
                                  2) Рекуперации недостаточно, чтобы получить нормальной температуры входящей поток. Полюбому нужен подогрев.
                                  • 0
                                    Ну а что еще может быть сравнимого качества? Обещают КПД 80%, хотя отдельного нагревателя нет. Если пользовать вместе с кондеем — то выходит около 50к рублей, за эту цену уже можно найти кондишны с вентиляцией. Там вертиляция будет не хуже чем у этого девайса, или чисто для галочки?

                                    Потому что, так называемые, бризеры — вообще развод на бабки.
                                    • 0
                                      Ну кстати по первому пункту я не прав. Рекуператор же сменный — вполне можно сколхозить ему замену, которая разделит потоки и входящих воздух не будет нагреваться, превратив систему в простую активную вентиляцию(что и требуется от неё летом).
                                      • 0
                                        Во всех домашних сплит системах приточка для галочки. НУ а канальные кондиционеры стоят других денег, увы(
                                        • 0
                                          Ага, ясно.
                                          Но получается ли, что сочетание такого рекуператора и обычного кондея — по эффективности и деньгам будет лучше, чем кондей с *типа вентиляцией* и канальный кондишн?
                                          • 0
                                            Если честно, сварщик я не настоящий, и пока приглядываюсь к к системам вентиляции. По факту сейчас у меня датчик CO2, и ручное проветривание окном, зимой ультразвуковой увлажнитель и обогреватель с термостатом (конвекторный), итог: пол зимой всегда холодный, что не комфортно.
                                            • 0
                                              Погуглил… Приточная вентиляция в кондеях дешевле 50к — точно для галочки, каналы там размером с карандаш, а нормальные начинаются уже от 100к.
                                              • 0
                                                В тех, что от 100к — отверстие 1 (один) дюйм. Специально полез смотреть. На Я.Маркете их всего несколько штук.
                                            • 0
                                              Да, так и есть.
                                              • 0
                                                Крутата, теперь я точно знаю — что поставлю в спальне :)
                                                • 0
                                                  Я не понял, а как в этом случае планируется подогревать входящий воздух зимой? Кондиционером?
                                                  • 0
                                                    Кондиционером, батареей, ну и самим рекуператором. Там же не ноль градусов получится.
                                                    • 0
                                                      Батареей — не вариант: считаю, глупо такую коробку вешать на уровне подоконника.
                                                      Рекуператором — не верю. Реально? Хотя, мне не актуально. Я выбираю его только ради приточной вентиляции: газовой колонке не хватает притока.
                                                      А вот про подогрев кондиционером — все кондиционеры подогревают воздух, если температура на улице не ниже разрешённой. Взял для Питера -30C. На Я.Маркете есть только один кондиционер, для моей комнаты, который подогревает при такой температуре (Electrolux EACS/I-24HVI/N3, 100+ тыр). А для многих районов России нужно брать ещё ниже температуру. А ниже не бывает.
                                                      Печалька?
                                                      • 0
                                                        Эффективность рекуператора около 80%, ледяной воздух в квартиру не попадёт, а тёплый нагреется любым перечисленым способом. — 30 — это не ежедневная температура, это для Мск-Спб редкость. И да, чем хуже условия — лет дороже будет стоить комфорт.
                                          • 0
                                            Вы не найдете кондиционеры с приточкой и вытяжкой за нормальные деньги. Рлюс там свои проблемы возникают.
                                            Для дома рекурператор типа митсубиси (который и втягивает воздух с улицы и вытягивает наружу, при этом фильтр и оставляет влагу при отоплении) за такие деньги, для меня оказался идеальным вариантом.
                                            Если надо можно отдельно добавить кондиционер обычный, просто заранее место для него оставьте.
                                            • 0
                                              Да, я уже почитал ваш опыт — стало очень интересно. Всего 20 тысяч, ну еще за установку — зато не колхоз с вентилятором, а полноценный рекуператор.

                                              В инструкции к Мицубиси прочитал, что может образовываться иней на передней панели, если на улице меньше чем -10. Бывало такое?
                                              • 0
                                                У нас не было, но у нас стоит метра за три от окна, не настенная установка.
                                              • 0
                                                А как быть с общей вентиляцией? Тоже думал насчет таких штук, но боюсь что будет тянуть с общей вентиляции в квартиру.
                                                • 0
                                                  Я планирую поставить заслонку, которую можно будет открыть руками в случае необходимости.
                                            • 0
                                              Тут вы немного ошибаетесь:

                                              1. рекурператор работает в обе стороны — если внутри горячо, а снаружи прохладно, то он охлаждает воздух. Это же просто теплообменник.

                                              2. зимой если на улице до минус 15 все ок работает, так как есть батареи. Но при этом в помещении нормальнах влажность, а не сухо, если открывать окна.

                                              3. летом он даже больше полезен, так как фильтрует пыль и можно окна закрыть, чтобы не шумно было (у нас в питере летом шумно)

                                              4. очень тихо работает, так как вентиляторы не нужны сильные + надеюсь, что митсубиси норм все сделают — весной буду ставить в квартире.

                                              Используем подобный (не митсубиси, но принцип такой же) дивайс уже пару лет, пока лучшего варианта не находил.
                                              • 0
                                                1. рекурператор работает в обе стороны — если внутри горячо, а снаружи прохладно, то он охлаждает воздух. Это же просто теплообменник.

                                                Он работает в обе стороны.
                                                Если внутри горячо, а снаружи прохладно — то воздух проходя через теплообменник — внутрь попадет нагретым, а наружу выйдет холодным.
                                                Ровно тоже поведение будет что и зимой. Уличный воздух будет нагреватья при входе в помещение.

                                                2. зимой если на улице до минус 15 все ок работает, так как есть батареи. Но при этом в помещении нормальнах влажность, а не сухо, если открывать окна.

                                                Что значит «нормально работает»? Входит холодный и внутри нагревается батареями? Ну так это не нормально. Лично я плохо реагирую на вентиляцию температурой ниже 18 градусов.

                                                4. очень тихо работает, так как вентиляторы не нужны сильные + надеюсь, что митсубиси норм все сделают — весной буду ставить в квартире.

                                                Откуда мнение что «вентиляторы не нужны сильные»? Моя практика — без всяких фильтров с практически прямым током вентилятор на 120 кубов — это минимум для двух пассивно сидящих за компами людей.
                                          • 0
                                            Вот тут например есть просто описание
                                            www.mitsubishielectric.com/apac/meq/0803_energy_lossnay/index.html
                                            On a hot summer day, if you decide to ventilate a cool, air-conditioned room with fresh outside air, the hot air entering the room will cause the temperature and humidity of the room to rise. If you adjust the air conditioner to a more powerful setting to maintain the temperature and humidity of the room, your electricity bills will rise. The Lossnay* ventilation system lets you refresh the room air while maintaining the same level of cool, dry air that you desire. The system prevents energy loss during ventilation and helps to reduce electricity usage.

                                            Плюс вот тут
                                            www.mitsubishicomfort.com/press/press-releases/mitsubishi-electric-hvac-lossnayr-ervs-provide-ventilation-while-recovering-energy
                                            The Lossnay models transfer and exhaust airstreams through adjacent passages in the Lossnay core with minimal cross contamination. In cold months with low humidity, inbound air is warmed and humidified with the warmer indoor air; in warm months, air is cooled and dehumidified with the cooler exhausted air. This minimizes the load on the cooling and heating system. Humidity control is enhanced because the ERV's core incorporates heat transmission plates specially treated to allow water vapor molecules to pass through and to help equalize the indoor humidity levels.


                                            Да простят меня заранее физики если что :) — как я понимаю материал теплообменника проницаем для молекул воды и за счет разницы в парциальном давлении (например зимой воздух с улицы сухой, а из помещения влажный) и проницаемости мембран для воды — влага из выходящего воздуха переходит во входящий (а летом ровно наоборот).

                                            Летом рекурператоры делаю входящий воздух прохладнее и суше, а зимой теплее и влажнее, чем в помещении. При эффективности обмена, например 80% и учете тепла людей, компов и т.п. этого вполне достаточно для поддержания комфортной температуры + воздух свежий, так как постоянный приток с улицы (производительность подбирайте по задаче и кол-ву людей)
                                            ПС — это относится к современным рекурператорам, то есть надо для каждого дивайса изучать вопрос. Поэтому лично я выбрал митсубиси.

                                            На примере установки работающей у нас — система пашет, воздух влажный.
                                        • 0
                                          С рекуператорами всё не так просто в случае квартиры.
                                          Они бывают двух разных конструкций — с высоким КПД и подмесом или с существенно более низким КПД без подмеса.
                                          Если брать с подмесом, воздух из санузла забирать нельзя (а то получите запахи по всей квартире). А часть воздуха должна уходить в вентканал из санузла, чтобы запахи не потянуло в квартиру естественной тягой. Как следствие, КПД рекуперации существенно падает.
                                          В итоге получается, что экономического смысла в рекуперации квартиры чаще всего нет (оборудование за разумное время не окупится).

                                          Это я ещё молчу о том, что обычно приточно-вытяжные установки требуют существенно больше воздуховодов просто по топологии. В квартире это часто имеет решающее значение, не везде есть возможность опустить потолки.
                                        • 0

                                          Отличная идея. Думаю примерно о таком же варианте.
                                          Не совсем понятно: шум вентилятора проникает из воздуховода или через стенку соседней комнаты?

                                          • 0
                                            Через воздуховод.
                                            Вообще глушители для этого дела продают, но я так и не созрел попробовать.
                                            • 0
                                              А если глушитель ставить непосредственно после комнатного бризера? Ведь вынос на балкон по идее не имеет смысла сам по себе, кроме удлинения воздуховода. Сам бризер звук не особо обычно пропускает, а вот из воздуховода…
                                              • 0
                                                Ничего не могу сказать даже в теории. Так и не созрел глушитель воткнуть. Даже заказал уже, но потом начал переделывать вентиляцию, понял что стаьти некуда. Решил отложить заказ, да так и всё.
                                                Сейчас хочу сделать большого сечения воздуховод и поставить большой вентилятор: больше вентилятор -> медленнее крутится при том же потоке -> тише работает.
                                                • 0
                                                  Я просто пробовал бризер накрывать чем нибудь, чтобы и воздух проходил, и звук напрямую не попадал, неплохо снижало шум. Но вот до эстетичного решения руки не добрались :). В комнате с бризером пока никто не спит, а днем и так норм :)
                                          • +1
                                            У меня тоже конденсаторный «балласт», вентилятор, с похожим расходом и конструкцией (300м2), но меньше диаметром и 3000 оборотов. Так вот ночью заметно сильно разгоняется из за повышения напряжения в сети.
                                            Недавно достался другого типа — от кухонной вытяжки с боковым выходом потока, оказалось, что он значительно менее шумный и главное — в шуме почти полностью отсутствует «тональная» составляющая. И хотя сейчас исторически тоже запитан от ЛАТРа, но на тиристорном диммере не гудит, на счёт температуры правда не скажу, пока не измерял (но в электронный блок управления датчик температуры и тахометр нарисовал на всякий случай)
                                            • +1
                                              А можете написать модель/название вентилятора?
                                              • 0
                                                Тот что завывает даже на маленьких оборотах — от ЕС ЭВМ, УВО-2.6-6.5 260м2 (выше чуть ошибся с расходом), 65 Па. Трудится много лет. Включен сейчас через примерно 0.1-0.3 мкф, крутит медленно.
                                                УВО-2.6-6.5


                                                На замену пойдёт выломанный из кухонной панели:
                                                фото
                                                image
                                                image

                                                Этот — дует что надо! Причём там их пара стояла, закрученных в разные стороны:) Но к сожалению надписей что-либо проясняющих на них нет, но видно чем различаются. Ещё у них несколько обмоток для регулировки скорости, но на всех дуют довольно лихо для повседневного применения.
                                                • 0
                                                  Такие улитки можно взять и от автомобильной вентиляции («моторчик печки», находятся под бардачком), работают еле слышно, причем они изначально рассчитаны на уличные условия, к тому же работают от 12 Вольт (ну это уже моя паранойя), и спокойно относятся к ШИМ-регулированию.
                                              • 0
                                                Т.к. речь всё же о приточке, то если руки дойдут, хочу поставить (low cost(!)) сезонно-съёмную заслонку на форточку с шаговым двигателем и термодатчиком. Отопление в комнате такое, что не смотря на щели в окнах, приоткрытой форточки и полу-закрытой утеплителем батареи — запас всё равно есть. И главное, регулировка на теплоузле столь странная, что чётко с 4 утра накатывает, так что трубы трещат и сыпется песок :)
                                                • +1
                                                  Не думали сделать на батареях байпас и поставить термостат, должно полностью решить проблемы перетопа. В целом, не очень дорого.
                                                  Термостат на батарею
                                                  • 0
                                                    Думал, но тут оно во вторую комнату — угловую идёт, а там как раз не жарко. Сейчас кап. ремонт в доме, в анонсах «замена отопления» (в декабре, ага!), может под общую тему что то и сделаем. Но озвученный вариант самый минималистичный и для него уже всё есть:) Люблю телеметрию, а би-пластина — скучная и механическая:)
                                                    • 0
                                                      Согласен, сейчас не самое «оптимальное» время для решения таких вопросов. Но есть опыт использования таких термостатов, и он положительный — позволяет поддерживать комфортную температуру с минимальными усилиями (в ситуация когда отопление в принципе способно справиться, проветривание зимой по датчику CO2 не рассматриваю) и при необходимости ее изменять.
                                                      • 0
                                                        С термостатомя — я за! Тем более, что будут менять радиаторы всему дому, вот только если останется такая же схема как сейчас:

                                                        image

                                                        то не очень понятно как её расходом регулировать? если только сделать обход в той части, что слева и термостат на на открытие при понижении?
                                                        • 0
                                                          Сразу скажу что я не специалист по теплотехнике и гидродинамике, так что как это будет работать не знаю) но в таком варианте как у вас возможна только одновременная регулировка в обоих помещениях. Для независимой регулировки по помещениям нужна отдельная ветка до дальнего от стояка помещения
                                                          Картинка
                                                          image

                                                          На всякий случай обращу внимание, что в том виде как у вас сделано сейчас такой регулятор ставить нельзя, обязательно нужен байпас.
                                                          • 0
                                                            так что одеяло на батарею пока — решает:)
                                              • 0
                                                Хм. А что это за белый кабель канал прямо по дому?
                                                Я делал бы с минимальным раздалбыванием стен, по типу в штатное отверстие вставляем снаружи — обтянутый мелкоячеистой стальной сеткой (чтоб кашу из перемолотых насекомых не соскребать слишком часто), далее- крупноячеистая сетка крест-накрест (мало ли что) вентилятор на 220V, за ним — салонный фильтр от калины или приоры на салазках для лёкости замены и шпингалет(защёлка) для фиксации. Как самый колхозный вариант — замена вентиляторов на таковые от печки автомобиля/радиатора (купить на разборке) или на старые, смазанные литолом компьютерные 12 V (2-3 одинаковых в ряд) или от принтеров на 24V запитать можно от обычных импульсных БП или от того же старого компьютерного БП, до кучи можно сделать светодиодную индикацию интенсивности.
                                                • 0
                                                  Компьютерные БП имеют крайне низкую эффективность при наличии сопротивления потоку, т.е. через фильтр, и воздуховод длинный они будут очень плохо дуть.

                                                  А по дому, белый, это там воздуховод, как раз, квадратная пластиковая труба просто.
                                                  • –1
                                                    если одиночные/спаренные с одинаковым направлением вращения, то да.

                                                    но если взять 2 кулера с противоположным направлением вращения — мощность потока резко возрастает. впрочем, шум тоже…

                                                    хотя все равно «улитки» от вытяжки на порядок производительнее будут.
                                                    • 0
                                                      У меня в ванной 5" от компа запитанный через резистор, встроил его прямо в канал, было вполне достаточно. Пока не умер через несколько лет от пыли.
                                                  • 0
                                                    Плюсом у меня была идея обдувать свежим воздухом радиатор отопления. Зимой воздух автоматом будет слегка подогреваться, эффективнее, чем при простой конвекции…
                                                    • 0
                                                      где-то читал, что некоторые зимой направляют вентилятор на батарею, это позволяет поднять температуру в комнате на пару градусов
                                                      • 0
                                                        Я даже использовал такое, когда в общаге жил, работает.
                                                        Автор правда это тоже предложил или я невнимательно читал, или пост обновился.
                                                    • +1
                                                      Наверно имело смысл пропускать воздух через воздушный фильтр Камаза.
                                                      • –1
                                                        А чего не взяли сразу безотказный и тихий вентилятор Soler&Palau TD Silent, типа такого? Для подобных систем, считаю, это самый лучший выбор… недешевый конечно, но по моему опыту длительной эксплуатации — потраченные деньги компенсируются с лихвой тем, что «поставил и забыл» на годы ))
                                                        И да, шума от них практически нет, особенно от 500-кубового. Шумит только воздух в каналах — да и то, если каналы без шумоизоляции.
                                                        • 0
                                                          У меня TD160 Silent. Нифига не silent. Зря выкинутые деньги. :( Лучше большой и на малых оборотах делать и всё.
                                                          • +8
                                                            Не могу не вспомнить свой старый комментарий после покупки S&P на одном форуме. И это максимально мягкий комментарий. Потому что зла до сих пор не хватает. И где-то внутри до сих пор есть желание взять этот TD-Silent и со всей возможной дури разбить его об голову маркетологам.
                                                            — Как я матерился тогда на S&P… S&P Silent 1000\200. Взять и у… Кроме как материться, было только желание насадить этих уродов, как на крест, чтобы у них отверстия стали в те самые 200мм. Единственная причина по которой он был куплен, это те самые 21 дБ. Шумомером все 70 дБ и выше.

                                                            Там такая крохотная *звёздочка* стоит со ссылкой на последнюю страницу, где мелким шрифтом написано что-то вроде — «Звук замерялся в 5 метрах от канального вентилятора, в шумоизоляционной и подготовленной вентиляции». Настроение тогда было испорчено напрочь на несколько дней… «Самый тихий в мире» вентилятор… Ублюдки. Зла не хватает.

                                                            Хэштеги для поисковиков:
                                                            #S&P #Solar & Palau #Solar&Palau #TD Silent #TD-SILENT
                                                            ------
                                                            • +3
                                                              Тоже самое впечатление.
                                                              Как я уже ниже писал: использовал тепловую пушку, самую дешевую, с понятно каким «тихим вентилятором». Построил вентиляционную систему. И не смог под неё спать.
                                                              Пошел в магаз купил TD-160 Silent. Выкрутил вентилятор из тепловой пушки, в вентиляционный канал встроил TD-160 и… не заметил никакой разницы.
                                                          • 0
                                                            Такой же дом, с такой же системой вентиляции, думал вертикальную трубу отопления убрать в воздуховод(чуть отступить от пола и потолка) и приточку в воздуховод сделать с улицы, чтобы не ставить вентилятор. Ни как руки не дойдут.
                                                            • 0
                                                              Вот буквально вчера установили компактные системы в трёх комнатах. Внутренние блоки с шумоглушителем, который неплохо справляется (сам вентилятор достаточно шумный, такие вроде в серверах ставят). Цена, конечно, не маленькая.
                                                              Небольшой фотоотчёт на форумхаусе.
                                                              • 0
                                                                в цикле выдоха на улицу в комнату ведь поступает воздух из других помещений, в том числе кухни, санузла и их вытяжек — это не создает проблему?
                                                                • 0
                                                                  За два дня эксплуатации — не заметил такого. Возможно потому, что работа разных приборов не синхронизирована и циклы «вдоха» и «выдоха» как правило не совпадают.
                                                                • 0
                                                                  Было бы здорово, если бы Вы после некоторого времени отписались, как это устройство в эксплуатации — сам задумался поставить систему приточной вентиляции, пока, правда смотрел в сторону бризеров
                                                                  • 0
                                                                    От бризеров сразу отказался, т.к. зимы холодные + дети на полу играют. Зимой даже с миллиметровой щелью в форточке — уже тянуло холодом по полу.
                                                                    Сейчас всё нравится. Две ночи форточки закрыты, воздух свежий. Приборы работают на минимальных режимах, ощущения сквозняка нет. Шум присутствует, но терпимый (примерно как от работающего кондиционера). Влажность ощутимо падает, увлажнители работают всё время.
                                                                    • +1
                                                                      А бризеры с подогревом же есть?
                                                                      • 0
                                                                        Да, но это доп.затраты энергии. С рекуператором затраты минимальны. Но нужно будет посмотреть, как они себя в мороз покажут.
                                                                  • 0
                                                                    Сравнени бы с Тионом. Удаления запахов я так понимаю нет, фильтр только F6, без Hepa.
                                                                    • –1
                                                                      Тионы не работает. Чего с ними сравнивать?
                                                                      • 0
                                                                        Что значит не работают? Где аргументация? Самая известная марка приточки вообще-то.
                                                                        • 0
                                                                          Аргументация в комментариях к рекламным постам бризеров от Тиона.
                                                                          • 0
                                                                            Самая распиареная и неоправданно дорогая марка для продажи коробок с вентиляторами. Системы с рекуператорами стоят дешевле, а работают лучше.
                                                                            • +1
                                                                              Понятно, что полноценная канальная система типа ПВУ будет намного эффективней, и в разы дороже дороже. Но что ставить тем, кто не хочет городить это всё, а надо сделать фильтрацию запахов?
                                                                              Я живу на востоке Москвы, и тут с лета творится просто жесть с запахами. Смотрю в сторону Тион только потому, что больше вообще никто из комнатных приточек не предлагает устранение запахов, везде эта максимум F6 и всё. Да, есть ещё Селенга ФКО, там вообще не 3, а 7 уровней фильтрации, некоторые из которых дублируются по 2 раза. Только её цена 45 (новый тион прошлой версии 24, бу на сайте вообще за 15 продают), и при этом снята с производства, производитель предлагает теперь V-STAT FKO 4A за 83, с огромным наружним блоком как у ПВУ, который мне нельзя вешать на фасаде.

                                                                              Что то ещё есть сказать по существу и предложить реальные альтернативы с фильтрацией запахов?
                                                                              • 0
                                                                                Если проблема острая — тогда рекомендую увлажнитель-очиститель с большим фильтром и испарительным увлажнением. У меня модель наподобие Sharp KC-850E, работает отлично — смотрите в сторону таких устройств. Объем фильтра в разы больше, чем у всяких тионов и производительность высокая. Хотя шумит на максимальной скорости — как пылесос блин…
                                                                                • +1
                                                                                  Эти штуки чистят грязный вонючий воздух уже после того как он попал в комнату, в чём их смысл если его можно чистить на входе в комнату?

                                                                                  Кстати, вот реальный недовольный отзыв про V-stat FKO за 100к new.msk.ru/topic/4237-какую-лучше-выбрать-приточную-вентиляцию/?do=findComment&comment=357696
                                                                                  • 0
                                                                                    Потому что если в приточку поставить такой же фильтр и вентилятор — она будет в 4 раза больше тиона. Плюс — там еще и увлажнение, причем испарительное, без нагрева или ультразвука, можно лить воду из под крана и не будет налета.

                                                                                    Отзыв занятный, очень понравилось освещение — по видимому основной свет сделан светодиодными лентами. Я уже две комнаты и коридор так сделал — это офигенно!
                                                                                    • 0
                                                                                      Не вижу увлажнения в V-Stat FKO.
                                                                                      www.mastergrad.com/forums/t166293-obsuzhdenie-pritochki-v-stat/?p=5772580#post5772580 тут пишут что у этой V-Stat FKO расходники стоят 20т.р. на два года. Плюс около 1000р на электроэнергию, и это без включения подогрева. Даже Тион и то дешевле, около 3-4т в год на фильтры, но и поток конечно в разы меньше.

                                                                                      p.s. да, там на фото светодиодная лента по периметру. Но у меня например натяжной глянцевый потолок, поэтому опустив плинтус ниже, были бы видны технологические крепежи и всё это отражалось бы в глянце. Но в спальне просто положил светодиодную RGBW ленту на крышу встроенного шкафа по всей длине комнаты, тоже получилось красиво и удобно с таким пультом.
                                                                                      • 0
                                                                                        Я писал не про систему вентиляции, а про отдельный увлажнитель-очиститель. Там здоровенный HEPA, запахи и пыльцу фильтрует отлично.

                                                                                        Я специально ставил матовый натяжной, что бы вместо отражения он рассеивал. Потери при этом большие, но бестеневое скрытое освещение того стоит.
                                                                              • 0
                                                                                Кстати, вот недавний обзор victorborisov про тион по прошествию 3х лет. Пишет, что расходы на один тион составляют 2000р в год на электричество + 5000р на фильтры.
                                                                                Если сравнить например с Аэролайф, который стоит 7т, где есть один F6 и всё, то площать фильтрации у тиона чуть ли на раз в 10 больше. Если нет запахов, трассы под окном или морозов в -20, то есть какой-нибудь Сочи, то и Аэролайфа хватит. Но в таком случае наверное вообще незачем приточка, если всё хорошо, если только снизить шум от открытого окна.
                                                                                • 0
                                                                                  2 или 6 тысяч в год — это мелочи по сравнению с комфортом. И я не в Сочи живу… :)
                                                                      • 0

                                                                        А какие преимущества у такой системы перед пассивной вентиляцией? Исправная вытяжная вентиляция даёт достаточное разрежение для пассивной вентиляции обычными приточными клапанами. Ну кроме фильтрации само собой)

                                                                        • 0
                                                                          Пассивная, это естественная?
                                                                          С ней в старых домах с «евроремонтами» часто возникает проблема — ставятся плотные входные двери, пластиковые окна без вентиляции и как следствие отсекаются притоки воздуха через естественные неплотности — а при отсутствии подпора воздуха вытяжная вентиляция в кухне и санузлах перестаёт работать.
                                                                          Поэтому необходимо подавать хотя бы по минимуму, из расчёта 60 кубов на человека в час.
                                                                          • 0
                                                                            С ней в старых домах с «евроремонтами» часто возникает проблема — ставятся плотные входные двери, пластиковые окна без вентиляции

                                                                            Я же и пишу:
                                                                            вентиляции обычными приточными клапанами

                                                                            то есть обычная дырка в стене\окне с задвижкой.
                                                                            А то, что в большинстве квартир — это не естественная вентиляция, а отсутствующая вентиляция — без приточки вытяжка не работает.
                                                                            • 0
                                                                              Вентилятор то едва справляется. У меня при двух персонах в комнате сидящих за компами — TD160 работает в режиме 1 через 2. А он дует неслабо. Если начать зарядку делать — он уже не останавливается… Пассивная приточка ночью с трудом справляется(все датчики по СО2 уходят в желтую зону).
                                                                              • 0
                                                                                Летом естественный приток может совсем отсутствовать, а зимой холодно без подогрева, итого комфортно и эффективно использовать КИВ можно только в межсезонье.
                                                                            • +1
                                                                              >> Исправная вытяжная вентиляция даёт достаточное разрежение для пассивной вентиляции обычными приточными клапанами

                                                                              В том-то и дело, что не дает. Вернее, не гарантирует. Летом тяги почти нет. На верхних этажах слабовато тянет. А при некоторых условиях вообще может дуть, наоборот, из нее в квартиру.
                                                                            • +2
                                                                              Да уж, зачем фанерная бандура? взять канальный вентилятор и зачем то запихать его в ящик? Ну раз взяли компонент вентиляции, есть решения с канальными фильтрами, канальными обогревателями, клапанами… Какой то колхоз. минимизировать шум — поставьте на улицу двигатель.
                                                                              • +1
                                                                                Так он и стоит на балконе. Шум, судя по статье, есть все равно, и ящик призван его уменьшить.
                                                                              • +1
                                                                                Идею «направить поток воздуха на батарею отопления» не очень одобряю. Очень продумать нужно.
                                                                                Тут конечно должно сойтись много факторов, и чтобы действительно мороз, и чтобы ЖЭК «поддал жару», и чтобы поток воздуха серьезный.
                                                                                Но знаю случай, когда знакомые забыли закрыть узкую створку ( окно советского типа еще ) над батареей ( не советской гармошкой, а поменяной на новомодную, люминевую ).
                                                                                Вообщем разорвало. Последствия сами представляете…
                                                                                • 0
                                                                                  Из-за разности температур?
                                                                                  • 0
                                                                                    Да.
                                                                                    Это конечно нечастый случай, но помнить о таком надо.
                                                                                    Если холодный воздух будет подаваться на радиатор не «прямотоком» а хоть пройдя метров так с пять по воздуховоду с парой изгибов — уже будет много лучше.

                                                                                    Но всеравно, не нравится мне такой метод.
                                                                                    Системы отопления рассчитаны греть комнатный воздух, а не уличный…
                                                                                    • +3
                                                                                      Батарея бракованная была, или аллюминиевая (если что их запрещено ставить в дома с централизованным отоплением, только биметалл\сталь).
                                                                                      Системы отопления рассчитаны греть комнатный воздух, а не уличный
                                                                                      конечно, лучше всего — полноценная приточно-вытяжная канальная система, с водными теплообменниками, фильтрами и рекуператором, но дорого же. А так решение вполне разумное — и тратить электричество не нужно, и дешёво, и холодного сквозняка по полу не будет.
                                                                                • 0
                                                                                  Для нагрева проточного воздуха попробуйте PID контроллер, который через твердотельное реле дергает нагревательный элемент. Нагревательный элемент лучше подобрать инерционный (массивный) — PID будет реже его дергать и вся система будет более стабильная. Датчик-термопару PID-a разместить прямо на входе потока в комнату.
                                                                                  • 0
                                                                                    Типа такого. Использовал такую систему, но для охлаждения (поддержание строгой температуры для ферментации Lager сортов пива, где шаг вправо-влево и уже не лагер а дешевое пойло).
                                                                                    • 0
                                                                                      А SSR там правда так греется, что радиатор нужен?
                                                                                      • 0
                                                                                        По идее нет. Но лично я не рисковал и на SSRку подающую питание на тэн — поставил огромный радиатор. Зачем рисковать?
                                                                                        • 0
                                                                                          Если мы говорим про китайские SSR, там симмистор могут поставить на четверть номинала и забыть к железной пластине прокрутить. Зачем жить без риска? )

                                                                                          Вопрос был скорее про схему управления этого набора, если оно при переходе через 0 включается, то он почти холодный должен быть. А на картинке большой радиатор.
                                                                                  • +1
                                                                                    Туда бы майнинг-ферму запихнуть. Для холодного времени года было бы идеально.
                                                                                    • +6
                                                                                      Всё хорошо, но вот уродовать фасад здания — это плохо. Сам по этой причине решил установить бризер на окно через сендвич-панель.
                                                                                      • +1
                                                                                        На фасаде только плоский белый воздуховод. Этаж 17й, с земли он не заметен.
                                                                                        • +6
                                                                                          Ключевое слово «белый». Плюс черные трубы.
                                                                                          Компромисом было бы покрасить в цвет фасада
                                                                                          • +5
                                                                                            Хотябы покрасить, тогда было бы видно, что автор хотя бы переживает по этому поводу.
                                                                                          • +2

                                                                                            Всё заметно. Большинство этот мусор уже на автомате фильтрует, но это нездоровая вещь на самом деле. На фасады панелек, особенно старых, успевших зарасти таким хламом насмерть, люди уже стараются просто не смотреть. Просто "не замечают" целые дома. Это уже защитная реакция. Но подобная защита для психики небесплатна.
                                                                                            Да и не только воздуховод. На фото видно что и кондей так себе повешен. Жгуты и провода просто висят соплями без попытки хоть как-то это облагородить.

                                                                                          • +2
                                                                                            Окно пластиковое? Сам подумываю Как можно установит вместо стекла панель а на нее фильтр с приточкой
                                                                                            • 0
                                                                                              Типа такого?
                                                                                              image
                                                                                              • 0
                                                                                                Да именно оно. Я так понимаю надо самому менять стекло на такую панель, но вот где взять ее? Должна же быть тоже теплая, чтоб зимой не просачивался холод
                                                                                                • +1
                                                                                                  Не обязательно самому, в любой фирме изготавливающей окна, могут сделать такое за час, полдня, ну день максимум.

                                                                                                  Ничего фантастического там на самом деле не используется ;). Обычные «сэндвич панели», используются не только для окон, но и стен, потолков, полов, перегородок, утепления, и т.д и т.п. По строению похожи на гипсокартон, но вместо бумаги слои тонкого жёсткого ПВХ (оцинковки, алюминия...), а вместо гипса вспененный полистирол (полиэтилен, полиуретан...), вариантов таких панелей уже не десятки, а сотни. Но во многих местах они продаются по «слегка» завышенным ценам. Да и вообще, можно и без них обойтись, хоть самому сделать похожий бутерброд из доступных материалов, хоть из фанеры, хоть из гвл — главное в толщину стеклопакета (точнее места в раме) уложиться :D
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Это сэндвич-панель, стандартный материал в производстве пластиковых окон и дверей. Легко можно заказать у производителей окон.
                                                                                              • +6
                                                                                                Всё хорошо, но вот уродовать фасад здания — это плохо.

                                                                                                Зашел чтобы оставить этот комментарий. Чтобы сделать всё это по закону нужно разрешение всех жильцов и ещё куча бумажек. Вряд ли автор его получал или смог бы получить ибо на фотографии оно выглядит ужасно (4 дырки в стене, серьезно?). "Сделай сам" превратилось в "не повторять в реальном мире".

                                                                                                • +3
                                                                                                  Могу ошибаться, но…
                                                                                                  Раньше требовалось согласование каких-то специально выделенных служб на установку внешнего блока кондиционера на стене дома, при отсутствии согласования могли оштрафовать и обязать демонтировать.
                                                                                                  Теперь (уже несколько лет как) такое ограничение сняли.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Сняли только для кондиционеров.
                                                                                              • 0
                                                                                                Каждый, кто уже обзавёлся измерителем уровня углекислого газа (CO2), знает, насколько важно непрерывно подавать в жилые помещения свежий воздух.

                                                                                                Сразу после этой фразы захотелось написать:


                                                                                                • А кто не обзавелся, тот живет себе спокойно и не парится :-)

                                                                                                ПС. Принудительная постоянно включенная вытяжная вентиляция в санузлах + приток через специальные щели — простой рецепт свежего воздуха.

                                                                                                • 0
                                                                                                  А как Вы делали «специальные щели»? Приточные клапаны на стены или оконные? Или самодельное что-то?
                                                                                                • +1
                                                                                                  А кто не обзавёлся, героически сражается с ленью, вызванной на самом деле несвежим воздухом :-)
                                                                                                • +1
                                                                                                  Можно сделать реверсивный рекуператор.
                                                                                                  www.youtube.com/watch?v=pmtC4LkHUac
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Можно. Но его производительность и близко не достаточна.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Производительность какая хочешь, размер примерно вдвое больше чем то что сделал автор.
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Опишу свой опыт приточно-вытяжной вентиляции. Необходимость оной я понял для себя давно, без всяких датчиков СО2. Просто не получалось нормально работать без постоянно приоткрытого окна, а зимой это было холодно. В итоге на новой квартире было принято решение ставить приточно-вытяжную вентиляцию. На ней же я и лохонулся — доверился деятелям по рекомендации знакомых и те мне сделали полную фигню… И сами воздуховоды проложили не совсем корректно и приточку выбрали абсолютно не подходящую, никто не учитывал потери давления на длинных воздуховодах. В общем сейчас стою перед необходимостью менять приточку. Какие выводы, во-1 огромным преимуществом централизованной системы является тишина. Если есть подсобное помещение конечно. В комнатах вообще не слышно воздуха. Со всеми децентрализованными системами такой тишины не достичь. Во-2 не портится ремонт непонятными штуковинами на стенах. Теперь о минусах:
                                                                                                    1. Необходимо понижать потолки для воздуховодов.
                                                                                                    2. Нет возможности регулировать подачу воздуха по комнатам, в итоге придется проветривать комнаты, в которых никого нету. Теоретически это можно автоматизировать, но как я понял автоматизация будет стоить денег. С другой стороны быстро надоест включать-выключать децентрализованные приточки и они будут постоянно включенными, разве что привязывать их к датчику СО2. Но это тоже денег будет дополнительных стоить.
                                                                                                    3. Стоимость работ довольно высока + требует квалификации инженера-проектировщика.
                                                                                                    Стоимость самой централизованной установки в принципе перекрывается стоимостью нескольких децентрализованных. При этом чем больше комнат тем выгоднее покупать децентрализованную.
                                                                                                    Точку росы и обмерзания решают без проблем. Ставят калорифер для подогрева воздуха с улицы. В некоторых установках он уже встроенный. Если рекупартор стоит целлюлозный то росы не будет, в нем происходит влагообмен. Если алюминиевый то надо делать вывод конденсата. Для этого установку необходимо размещать недалеко от санузлов ну или в санузлах. Сама установка забирает 35-40см потолка, воздуховоды не более 20см.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      А как Вы делали вентиляцию на кухне? Думаю, теплообменнику быстро поплохеет от жирных испарений, вытяжка же идёт отдельно?
                                                                                                      • 0
                                                                                                        От плиты до решетки забора воздуха метров 5. Плюс вентканал еще метров 5. Итого 10 метров. Плюс вентустановка имеет фильтра на входе и на выходе, для защиты рекуператора. То есть жир вообще даже до фильтра не дойдет, это я не знаю, что надо готовить, что бы столько жира было. Про кухню хороший вопрос кстати, я забыл описать. Вытяжка, которая выбрасывает воздух в вентканал или на улицу, не очень совместима с приточно-вытяжной вентиляцией, потому что получается перекос давления во время работы вытяжки. Вытяжку в идеале надо ставить на рециркуляцию. Иначе весь смысл вентиляции теряется. Во время работы вытяжки на выброс надо или окна открывать, или же будет тянуть воздух с соседних вентканалов, в моем случае это санузлы. Какой там воздух думаю и так понятно. Но у меня новострой без газа, тут рециркуляция это самое оно, продуктов горения то нету. Как будет в доме с газом я не знаю, но думаю угольный фильтр не справится с выбросом продуктов горения газа.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          получается перекос давления во время работы вытяжки
                                                                                                          а в какую сторону перекос? Если просто через теплообменник закачивается больше воздуха, чем выбрасывается, то это нормально, просто КПД рекуператора временно снизится. Или оно не так работает?
                                                                                                          Во время работы вытяжки на выброс надо или окна открывать, или же будет тянуть воздух с соседних вентканалов, в моем случае это санузлы
                                                                                                          что то я запутался. Почему воздух не пойдёт с улицы через каналы приточной вентиляции? Или ближайшие в санузлах?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            а в какую сторону перекос? Если просто через теплообменник закачивается больше воздуха, чем выбрасывается, то это нормально, просто КПД рекуператора временно снизится. Или оно не так работает?

                                                                                                            Там стоит два мотора, один на забор, другой на подачу воздуха. Эти моторы балансируют. Грубо говоря, не должно возникать разности давлений в помещениях. Если в помещение подается 50 кубов, то 50 кубов должно и забиратся. По СНИПАМ требуется 3 куба на метр квадратный площади или 30 кубов на человека, в зависимости что будет больше (100 квадратов и 1 человек = 300 кубов обмен, 10 человек и 10 квадратов = 300 кубов). Хотя я слышал мнение, что 30 кубов немного маловато, в идеале мол 50 кубов. Но чем больше воздуохбмен, тем больше теплопотери и затраты…
                                                                                                            что то я запутался. Почему воздух не пойдёт с улицы через каналы приточной вентиляции? Или ближайшие в санузлах?

                                                                                                            С каналов приточной вентиляции он не пойдет, там слишком большое сопротивление. Пойдет с каналов санузлов. Или с окон, если открыты. Или будет как у меня сейчас(а у меня противоточные клапаны на всех вентканалах), шуметь как трактор, а воздух почти не забирать. Если открыть окна, то будет слишком дорого. Вытяжки то тянут много, 300 кубов чуть ли не минимум для многих вытяжек. Вот и представте, открываете вы зимой окно и врубаете вытяжку. Она вам весь воздух выдует и заменит холодным уличным. Или наоборот, вытяжка вытягивает хороший воздух с высоким содержанием кислорода после приточно-вытяжной вентиляции и заменяет этот воздух содержимым вентканалов с санузлов. А там у вашего соседа Петровича, после обильного пира накануне, прихватило живот…
                                                                                                            • 0
                                                                                                              С каналов приточной вентиляции он не пойдет, там слишком большое сопротивление. Пойдет с каналов санузлов
                                                                                                              Понял. Так какое же рекомендованое решение? У Вас я так понял, не рекомендованое (рекуператор могут снять с гарантии), так же? Приходит в голову только хитрая схема управления, разгоняющая вентиляторы, нагнетающие воздух в квартиру при работающей вытяжке и сбивающая баланс. Ну или можно попробовать сделать сброс вытяжки в домовую вентшахту и поставить вентиляционный клапан на кухонное окно. При остуствии тяги (разницы давлений) он работать не будет, а при рабочей вытяжке послужит притоком. Выхолаживать будет, само собой, но мне кажется это не критично, не так уж много стоит прогрев воздуха в обьёме кухни.