Солнечные крыши от Tesla стали устанавливать заказчикам



    В ноябре 2016 года компания Tesla Motors провела важнейшую встречу с акционерами. Целью было голосование по поводу возможности слияния компаний Tesla Motors и SolarCity путём обмена акциями. Поскольку подобное объединение было в интересах многих, за него проголосовало более 85% акционеров.

    На этой же встрече глава Tesla Motors Илон Маск заявил, что солнечные крыши Solar City, генерирующие энергию для дома, будут дешевле обычных крыш как на этапе установки, так и во время эксплуатации. Сразу же после встречи в Сети появились восторженные отзывы относительно результатов мероприятия. Немудрено, ведь если крыша, которая способна вырабатывать энергию, стоит дешевле обычной кровли, то кому нужна последняя?

    «Выглядит многообещающе, что солнечная крыша будет реально стоить дешевле, чем нормальная крыша без учёта электричества, — сказал Илон Маск. — Так что основной вопрос такой: „Вы хотите крышу, которая выглядит лучше нормальной крыши, служит вдвое дольше, стоит дешевле и, кстати, генерирует электричество?” По какой причине покупать что-то другое?».

    За идею покупатели проголосовали рублем. Так, после открытия предзаказов на новую крышу их раскупили все вплоть до 2018 года. Стоимость предзаказа была не слишком большой, но $1000 — вполне существенная сумма. В августе 2017 года крыши стали устанавливать. Правда, изначально их стали получать сотрудники самой компании, а не сторонние заказчики. Всем остальным пришлось ждать, причем ожидание это проходило в атмосфере нетерпения. Шутка ли, ведь на крышу действует гарантия пока стоит дом «или целую вечность».



    Понятно, что солнечную крышу можно установить не везде, но в солнечных регионах это можно сделать без проблем, используя затем накопленную энергию для домашнего энергоснабжения. Да, стоит крыша недешево, но оно того стоит — ведь она окупается, а затем с ее помощью можно зарабатывать, продавая излишки сгенерированной энергии местным энергокомпаниям.

    Конечно, не обошлось и без недостатков. Один из них — возможная потеря эффективности работы солнечной крыши. Дело в том, что при наличии большого количества солнечной радиации такая крыша может быстро нагреваться, теряя эффективность работы. Плюс ко всему, крыша довольно требовательна к направлению солнечных лучей. Эффективность панелей зависит от того, какой свет падает на них и под каким углом.

    Как бы там ни было, сейчас панели стали получать уже не только сотрудники самой компании, но и те, кто оставил предзаказ на солнечную крышу в том самом 2016 году. Сейчас установка производится в Нью-Йорке, чуть позже проект масштабируется, выйдя и на другие города. Не вся солнечная крыша состоит из активной черепицы. Есть и неактивная, ее стоимость составляет около $11 за штуку. Ну а черепица, способна генерировать электричество, оценивается в $42 за штуку. Илон Маск утверждает, что смешивая активные и неактивные элементы крыши в разных пропорциях, можно добиваться отличных результатов в плане получения энергии.

    Понятно, что установка Solar Roof выгодна далеко не всем. Лучше всего эта система работает в регионах, где больше всего солнечного света, что вполне логично.


    Аккумулятор Powerwall 2 размером 1150×755×155 мм и весом 122 кг подходит для внутренней или внешней установки на стене или полу, работает в диапазоне температур от −20°С до 50°С. Гарантия 10 лет (неограниченное количество циклов заряда/разряда), мощность 5 кВт непрерывно, 7 кВт пиковая

    Еще один интересный момент в том, что этот проект реализуется своими силами, без государственных субсидий. Во всяком случае, так утверждает Илон Маск. Еще он говорит, что разработанная черепица гораздо легче аналогичных элементов, созданных по традиционной технологии.

    Производство крыш Tesla наладила совместно с компанией Panasonic на заводе в Баффало, штат Нью-Йорк. Итоговая стоимость любой крыши рассчитывается индивидуально. Кроме самой крыши, покупателю еще нужна батарея Powerwall для хранения энергии. Емкость аккумулятора в этом случае составляет 14 кВтч. Ну а цена системы Powerwall — $5500, что не так и мало. Правда, батарею можно приобретать в рассрочку, у Tesla в этом плане очень гибкие условия.
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

    Зачем оно вам?
    Реклама
    Комментарии 229
    • +6
      при наличии большого количества солнечной радиации
      Может, всё-таки, излучения?
      • +4
        просто слишком буквальный перевод «solar radiation» или «solar irradiation»
        • +2
          Стандартный технический термин.
          Как и многие другие, калька с английского.
          • +1
            Это синонимы.
            • +13

              Это не синонимы. Это кривой перевод.

              • +4

                РАДИАЦИЯ — Д.Н. Ушаков Большой толковый словарь современного русского языка:


                РАДИА́ЦИЯ, радиации, ·жен. (·лат. radiatio — лучеиспускание) (физ.).


                1. Лучистая энергия, посылаемая солнцем на землю (физ.). Солнечная радиация.


                2. Распространение чего-нибудь от центра к окружности как по радиусам, лучеобразно.

                РАДИАЦИЯ — Малый академический словарь русского языка:


                радиация
                -и, ж. Физ.


                1. Электромагнитное и звуковое излучение, а также потоки элементарных частиц или атомных ядер, испускаемые каким-л. телом.

                Солнечная радиация.


                Снег вокруг тает, хотя стоит четырнадцатиградусный мороз: настолько велика сила круглосуточной радиации. Бадигин, Три зимовки во льдах Арктики.


                1. Лучеобразное распространение чего-л. от центра к окружности.

                {Лат. radiatio}


                Слова "радиатор", "радипередатчик", например, тоже происходят от латинского слова "radiāre" (испускать лучи, сиять, сверкать)..

                • +1
                  Это не кривой перевод, а общеупотребительный термин, который проходят в восьмом классе.
                  (zanuda off)
            • +14
              Каким образом эта черепица стоит дешевле чем обычная если неактивная стоит в 4 раза дешевле чем энергодобывающая? Не дешевле ли тогда мостить неактивной всю крышу?
              • +5
                Кто-то где-то лукавит. Может сравнивают совсем не с аналогом, а самой дорогой керамической черепицей. Или часть цены ради видимого демпинга засунули в дорогущий сопутствующий аккумулятор и сделали его неотъемлемой часть контракта. В Штатах капитализм и высокая конкуренция, там не может быть чудес.
                • +6

                  Powerwall отдельно тоже стоит 5500$.
                  Преимущество Тесловской черепицы перед обычными солнечными батареями в том, что последние устанавливаются на существующую обычную черепицу. Т.е. с тесловской черепицей получается реальная экономия на общей стоимости крыши по сравнению с классическим вариантом обычной крыши + солнечные батареи.

                  • +1
                    Хм, а град размером с яйцо мамонта виноградину им не вредит? На вид они тоньше обычной солнечной панели.
                      • 0
                        Все равно не понятно. Что станет с панелью после того как она раскололась. Будет продолжать работать, или станет сопротивлением(как при частичном затенении.)
                        Опять же, смотря какая подложка под ней будет.
                        • 0
                          Последовательно подключать не должны, как раз во избежание.
                          • –1
                            В обычных солнечных панелях элементы как раз последовательно и подключены.
                            • +1
                              Не все. От повреждения конечно станет хуже, но вся крыша работать не перестанет.
                              Картинка
                              image
                              Вообще случай надуманный, если гирька не может разбить панель, то какой шанс что она вообще разобьется на крыше?
                              • –2
                                Home Rooftop Solar Power System Update - Shattered Panel!


                                EEVblog #846 - Solar Panel Micrometeorite Impact!


                                • 0
                                  Видео по ссылке выше

                                • 0
                                  Вот в этих «солнечных модулях 200 Вт» на вашей картинке есть такие маленькие квадратики — отдельные солнечные элементы. Они подключены последовательно.
                                  • +1
                                    Я это знаю. То что утверждаете вы как-то противоречит моему утверждению? Часть ячеек последовательно, часть параллельно. Более того думаю что одна плитка это уже массив таких ячеек.
                                    К тому-же как я писал выше случай надуманный. Судя по видео разбить плитку крайне сложно. Так что ломать копья в долгих обсуждениях — нет смысла.
                                    • 0
                                      Оптимальный КПД солнечной установки достигается при напряжении на панелях порядка 70В. Напряжение одной ячейки гораздо меньше, поэтому их и включают последовательно. Сделать это в рамках одной плитки не получится, иначе плитка будет размером метр на метр. Значит неизбежно последовательное включение плиток.

                                      А разбивать плитку и не надо, на неё может нагадить птица или упасть лист с ближайшего дерева. В этот момент она станет паразитным сопротивлением, снизив выработку всего блока.
                                      • 0
                                        Шунтирование каждой ячейки диодом спасет отца русской демократии.
                    • 0
                      >> сравнивают совсем не с аналогом, а самой дорогой керамической черепицей

                      А какой аналог у Solar Roof? По каким критериям определяется аналог? Долговечность, прочность, вес? По прочности — она значительно превосходит керамическую. По весу, они опять же говорят, что она легче. О долговечности только тяжело пока судить, но в принципе, вроде должна быть на уровне.

                      barbanel

                      www.tesla.com/solarroof
                      • 0

                        А с чем её Маск по цене сравнивал?

                        • –3
                          Честно — не знаю. Но вот аргумент «как так, пустая стоит в 4 раза дешевле, чем солнечная, значит врал» не могу принять в силу того, что он явно говорил о «комплексной крыше» в нужном соотношении пустых и солнечных.
                          • +2

                            „Вы хотите крышу, которая выглядит лучше нормальной крыши, служит вдвое дольше, стоит дешевле и, кстати, генерирует электричество?


                            Не понимаю, откуда сравнение комплексной крыши появилось. Судя по цитате Маска, планировалось сравнение с крышей, которая не вырабатывает электричество, служит в два раза меньше и стоит дороже.


                            Вот интересно, с чем он сравнивал.

                            • –1
                              Ну это вы уже придираетесь. Никто в здравом уме и северном полушарии не стал бы делать с северной стороны генерирующую электричество крышу.

                              Что касается того, с чем он сравнивал — мне тоже интересно.
                              • 0
                                Если крыша стоит в два раза дешевле и служит в два раза дольше, то даже если она будет на доме за полярным кругом, то всё равно она намного лучше обычной. А это ну очень подозрительно.
                                • –1
                                  Речь о том, что у крыши есть склоны.
                                  Склоны могут быть с разных сторон — северной, южной, восточной, западной. А также между ними.
                                  В северном полушарии солнце встает на востоке и через юг садится на запад.
                                  Таким образом, северный склон крыши не эффективен. Зачем на него устанавливать генерирующие «черепицы»?

                                  Теперь, надеюсь, мой комментарий стал более понятен? Дополняем это другими вопросами:

                                  — Имел ли право Маск в том своем выступлении говорить о крыше в целом (сочетании генерирующих черепиц и не генерирующих) или обязан был говорить о 100% покрытии генерирующих? Чем вызвано это его обязательство?
                                  — Почему в своей рекламе Маск должен был сравнивать крышу с битуумной, если по своим характеристикам (мой список — долговечность, прочность, вес никем не был дополнен) она превосходит все имеющиеся на рынке модели?
                                  — Наконец (возвращаясь к крыше как комплексу, а не как черепице), крыша это не только ценный шифер, но и n — 1,5n (точных значений не знаю) полезнейшего стропила. С уменьшением веса шифера требуется меньше несущих конструкций. С наличием автоподогрева — требуется меньший расчет снежного покрова => меньше периодическая нагрузка на крышу => требуется меньше несущих конструкций. Насколько Солнечная Крыша позволяет сэкономить на этом по сравнению с обычным решением top-end черепиц + солнечных панелей?

                                  Если вам (не конкретно Вам, а читающему комментарий) не интересны ответы на эти вопросы, подумайте сами, стоит ли вам участвовать в обсуждении, если вам не интересен сам предмет обсуждения.
                                  • +1
                                    Насколько Солнечная Крыша позволяет сэкономить на этом по сравнению с обычным решением top-end черепиц + солнечных панелей?


                                    Вот именно, хочется увидеть насколько и за счёт чего Маскокрыша дешевле черепицы. А додумывать за Маска, что он на самом деле имел ввиду, дело неблагодарное.

                                    Я могу заявить, что я самый умный, сильный и честный человек. Обязан ли я уточнять, что я имею ввиду не мир, а свою квартиру в которой проживаю один? Или все должны сами догадаться?
                                    • 0
                                      tesla.com/solarroof, вот есть вполне конкретная ссылка с расчетами. В ней вы можете указать рандомный адрес и посмотреть, например, как это будет в Калифорнии или в Техасе с заданными вами параметрами. Я щелкал, примерялся — у меня везде показывало экономию.

                                      Вот если бы кто-нибудь взял эти расчеты, сравнивая с имеющимися решениями, вот это было бы продуктивно. А так ситуация: Тесла дает вам калькулятор, а вы «теоретически» ее хаете приводя в пример рубероид.
                                  • +7
                                    Если вы не сильны в строительстве, т.е. не имеете реальной практики, не пишите про конструкции крыши:). Для начала стоит просто признать вранье Маска про стоимость и характеристики. Умалчивание = вранье.
                                    Вы знаете, сколько веса шифера приходится на 1кв.м. стропильной системы? тогда лучше погуглите сначала. Целых 13кг. Никто и не будет эти кг учитывать при проектировании крыши. Ветровая и снеговая нагрузка будет больше, чем на порядок. Например, снеговая для моего региона — 180кг, а это всего лишь Самара. Ветровая нагрузка аналогичная. Сложите и сравните с 13кг. И даже отсутствие снега от разогрева не сильно поможет. Тем более, крышу придется делать поострее, чтобы солнечные лучи эффективнее попадали бы на панели, что еще увеличит ветровую нагрузку. Сейчас она более важна, чем снеговая, так как самые популярные крыши из металлочерепицы наклоняют достаточно сильно.
                                    Между прочим шифер сейчас есть крашеный в заводских условиях, на горячую — это уже не серая невзрачная масса, а вполне достойный бюджетный вариант, дешевле отвратительного ондулина и с огромным сроком эксплуатации, хватит не на одно поколение. Пусть уж будут честными и сравнят с ценой всех возможных материалов. А тут похоже сравнили с элитной керамикой и еще прибавили выгоду по электричеству:) — тоже сомнительно считаемую.
                                    • 0
                                      Спасибо за комментарий касающийся стропильной системы. Пользуясь этим сайтом (http://roof-tops.ru/raschet/kak-raschitat-snegovuyu-i-vetrovuyu-nagruzku/#i-3), конечно, ветровая нагрузка получается существенно меньше (чем равная снеговой), да и снеговая нагрузка дополнительно подвергается пересчету в зависимости от уклона крыши, но сути для наших широт это не меняет — максимум до 10% доходит доля веса крыши. С солнечной батареей — от силы до 20%.

                                      Как в Калифорнии и Техасе эти показатели посмотреть я не знаю, поэтому принимаю — на стропильной системе сильно не сэкономишь. Еще раз спасибо.

                                      >> А тут похоже сравнили с элитной керамикой и еще прибавили выгоду по электричеству:) — тоже сомнительно считаемую.

                                      Тут не похоже, а сравнили стоимость крыши с учетом выработанной энергии, федерального tax credit и вычета по ипотеке в принципе с любой крышей. Но, как показывает показатель Cost of the roof у них на сайте, при беглом просмотре цен на крыши сопоставимых площадей, сравниться она пожалуй может только с позолоченной.)

                                      Но тут уже каждый будет судить в зависимости от своего отношения к Маску и кто как изначально его понял. Я например являюсь фанатом его деятельности, а новости про крыши не читал (смотрел презентацию) и изначально думал, что имелось ввиду с учетом выработанной энергии или с учетом установки солнечных батарей поверх, т.к. само по себе абсурдно чтобы подобная вещь стоила дешевле))
                                      • +4
                                        Я думаю, тут все понимают, что компании Маска делают хорошие вещи и смотрят на проблемы под другим углом, что ведёт к прогрессу в целом.
                                        Но почему-то когда company_name объявляет о новом чипе «вдвое производительнее, чем раньше» — комментарии вполне резонно строятся на том, что это маркетинговый булшит, а все заявления Маска по умолчанию принимаются за чистую монету. У меня лично вот от этого подгорает, а не от неприязни к Маску.
                                        • –3
                                          >> все заявления Маска по умолчанию принимаются за чистую монету

                                          Если я не ошибаюсь, то в первоначальных предположениях примерно так и было: «с учетом выработанной энергии или с учетом установки солнечных батарей поверх». Если и были какие то серьезные обсуждения за пределами этого, то касались они скорее вопроса «как такого он мог бы добиться». Мы, фанаты Маска, люди любопытствующие)

                                          alexmeloman

                                          Не увидел ваших слов «Для начала стоит просто признать вранье Маска про стоимость и характеристики. Умалчивание = вранье»

                                          В корне не согласен с вами. Если он будет раскрывать все детали, то это становится не презентацией, а нудным монологом. Если честно, я не вижу никаких причин и сейчас перестать ему говорить следующим образом: „Вы хотите крышу, которая выглядит лучше нормальной крыши, служит вдвое дольше, стоит дешевле и, кстати, генерирует электричество?”. В общем то, в некоторых случаях (Калифорния, наличие microgrid с высокой стоимостью электричества днем и низкой ночью) она и вовсе будет бесплатной — займ под нее будет покрываться сниженным счетом за электричество.

                                          Wolframium13

                                          Извините, у вас с Pand5461 просто аватарки похожие :)
                                          • 0
                                            Вы хотите крышу, которая выглядит лучше нормальной крыши, служит вдвое дольше, стоит дешевле и, кстати, генерирует электричество?

                                            Вот по пунктам:
                                            • выглядит лучше — субъективный параметр, хотя по мне лучше, чем солнечные панели поверх обычной крыши
                                            • служит вдвое дольше — не будем исключать, по крайней мере даётся гарантия
                                            • стоит дешевле — если жить в правильном штате и при условии, что в ближайшие 20 лет не отменят налоговые льготы на «зелёные» дома, не изменится энергопотребление дома, не изменятся тарифы на электричество и ваша семья не переедет вдруг
                                            • генерирует электричество — ну да, генерирует

                                            И это не учитывая, что сравнение, по сути, только в сегменте крыш «заметно выше среднего».
                                            В итоге — (очень вероятно) качественный продукт, но не слишком доступный. Революцию не сделает в любом случае, потому что ограничение по климату для солнечной энергетики весьма суровое.
                                            • 0
                                              >>В итоге — (очень вероятно) качественный продукт, но не слишком доступный. Революцию не сделает в любом случае, потому что ограничение по климату для солнечной энергетики весьма суровое.

                                              Полностью согласен. Solar Roof стала возможной только благодаря тому, что Тесла продает не столько возможность производить электроэнергию, сколько стиль жизни. Современный Harley Davidson.

                                              Получить причастность к мировой революции в энергетике по цене 200$ в месяц, которая к тому же компенсируется счетом за электроэнергию. Которая в некоторых случаях (вы их сами описали) и вовсе становится бесплатной. Я бы назвал это правильно направленным потребительством.

                                              Не знаю как вам, а мне это нравится, и я бы даже назвал это своеобразной революцией, но ни в коем случае не стал бы кричать об этом и доказывать.
                                              • +2
                                                Люди, которые покупают стиль жизни в кредит, — лузеры по определению.
                                                • 0
                                                  >> Люди, которые покупают стиль жизни в кредит, — лузеры по определению.

                                                  А вот сейчас мне, с моей ипотекой, после которой наступит автокредит (ибо машине будет уже 9 лет, по ПТС — 10), обидно было(

                                                  Ну и вы, опять же, опустили из виду людей, которым это на самом деле выгодно взять в кредит.
                                                  • +1
                                                    Я написал не «вещи», а — «стиль жизни».
                                                    Вам никто не мешает покупать вещи в кредит, и понимать что и зачем вы покупаете.
                                                    А вот когда кто-то покупает «стиль жизни»…
                                                    • 0
                                                      Стиль жизни в данном случае — это маркетинговое обобщение. Человек который будет в кредит её покупать также по факту будет покупать вещь, понимая что и зачем, как бы иррационально он для себя это не обосновывал.

                                                      Переплатить 70% за 30 лет я бы вообще кредитом не стал называть) так, рассрочка
                                                      • 0
                                                        Средний американец с его доходом в $31,100 в год, домом в кредит за $188,900 и машиной в кредит за $33,600 — лузер. Я Правильно Вас понял?
                                                        • +1
                                                          Если человек покупает вещи, которые соответствуют его стилю жизни, пусть даже и в кредит, это одно. А если человек покупает «стиль жизни», которые ему впаривают маркетологи, и при этом кроме этого «стиля жизни», который вовсе не соответствует ему, у него еще объяснений этой покупки нет — он дурак, а уж если это было куплено в кредит — полный лузер. Тут нет разделения на средних американцев и несредних русских, это просто относится ко всем и всему. По моему личному мнению.
                                                          Choose life © Renton
                                                          • 0
                                                            Вы не ответили на мой вопрос. На всякий случай ещё раз повторю (извиняюсь за навязчивость):

                                                            Средний американец с его доходом в $31,100 в год, домом в кредит за $188,900 и машиной в кредит за $33,600 — лузер. Я Правильно Вас понял?
                                                            • 0
                                                              Я уже вам все объяснил, вопрос не в том, что и как покупает а в том, что движет человеком при этих покупках.
                                                              А ваш средний американец, в контексте моих слов, больше на Кота Шредингера смахивает. Поэтому он пока и лузер и виннер.
                                                              • 0
                                                                что движет человеком при этих покупках.

                                                                Очевидно же, что в моём случае человеком движет желание жить в доме, а не на улице и ездить на автомобиле, а не ходить пешком.

                                                                Поэтому он пока и лузер и виннер.

                                                                Зачем усложнять? Может быть он просто человек, который имеет возможность взять под очень низкий процент кредит и пользуется ею? Лузер же в данном случае тот, кто такой возможности не имеет, и пользуется той, что имеет — кредит под очень высокий процент.
                                                                • 0
                                                                  Вас это устраивает? Если да — рад за вас.
                                                                  Но не пытайтесь натянуть свое мировосприятие и опыт на весь окружающий мир. В моей в жизни мне встречалось достаточно людей, которые могли себе позволить намного больше у нас, имея доход ощутимо ниже, чем в штатах после переезда.
                                                                  • –1
                                                                    Дело не в моём восприятии и что меня устраивает и не устраивает. Дело в том, что я и весь окружающий меня мир может взять ипотеку под 3-4% годовых.

                                                                    могли себе позволить намного больше у нас, имея доход ощутимо ниже, чем в штатах после переезда

                                                                    Конечно не могли. Высокий уровень жизни нельзя компенсировать разницей в доходах/расходах. Чтобы было понятнее — можно хоть сколько заплатить врачу в Вашей стране, но это не поможет и в сложном случае всё равно придётся лететь лечиться в эти самые США/Германию/Канаду и т.д.

                                                                    Если пришло время историй, про людей, которые могут себе что-то позволить, то и я расскажу. Тем более, что у меня затянувшийся обед (пятница). Заранее извиняюсь за offtopic.

                                                                    10 минут назад я сидел в офисе с человеком. Зовут его Will. Мы болтали, он похвалил меня за то, как я выполняю свою работу и сообщил мне, что ещё увеличил мне зарплату.
                                                                    Will — владелец нескольких звукозаписывающих компаний. В одной из них он записал несколько альбомов с Дэвидом Боуи (и не только). Рассказывал разные смешные истории про Дэвида. Will — феноменальный человек. Настоящий британец и всё такое.

                                                                    Слева от меня работает Dave. Он знаком с первым космическим туристом (живёт в Техасе).

                                                                    Напротив меня работает Jany. Он работал в Nokia и рассказывал про то, как много лет назад они писали VR и много чего ещё.

                                                                    Ещё дальше сидит Holmes. Он интересен тем, что анимировал Dinotrux — мультфильм, который идёт на Netflix и который смотрел в своё время мой сын.

                                                                    Ещё дальше — Matt. Я случайно увидел его в рекламном ролике. Оказывается он неплохой актёр.

                                                                    Ещё слева сидит Joyce. Она в прошлом году закончила университет и купила себе жильё за $600,000 (помните, про доступные кредиты и котов Шрёдингера?).

                                                                    На столе у меня Рождественская открытка, подписанная для меня музкантами из Iron Maiden (мы работаем с ними).

                                                                    Зачем я всё это рассказал? Чтобы показать, что я и окружающие меня люди могут позволить себе бесконечно больше, чем подсчитывать баланс доходы/расходы — они могут работать, общаться и отдыхать с Will, Dave, Holmes, Matt и другими, теми которые меняют это самое ваше «мировосприятие» своими собственными руками здесь и сейчас. Этого бесценно и эта одна из основных причин почему умные и талантливые люди едут сюда, а не туда, где рассуждают про Tesla, Solar Roof, доступные кредиты и виннеров, не видевшие ничего из перечисленного.

                                                                    • 0
                                                                      Я рад за вас. Но вы сейчас тем и занимаетесь, что «натягиваете свое мировосприятие и опыт на весь окружающий мир».
                                                                      К примеру возьмем мой родной Киев, сейчас там любой нормальный программист сможет купить квартиру метров на 80-100 в относительной близости от центра, может даже в парковой зоне. Но я же не пишу, что квартиру в Украине сейчас может купить каждый. Так же как квартиру в каком-нибудь LA или Сан Франциско.
                                                                      Может быть, мой брат работает в компании владеющей одним из топовых приложений в мире, и сейчас переезжает в США. Может быть, я в своей жизни общался с очень большим кол-вом интересных и умных людей, среди них были и бизнесмены, и известные музыканты, и бандиты, и учителя. Может у меня в записной книге несколько сотен телефонных номеров людей, которые не имеют отношения к моей работе. Может быть, я работал в компании, только одно из подразделений которой имело оборот больше вашей, наверное, даже в разы, и имел доход сравнимый с указанным вами.
                                                                      Может быть, в городе, где я живу сейчас, хоть он и меньше чем спальный район Киева, где я вырос, тоже много интересных людей, они мне не расскажут, как писали VR, но могут рассказать что-то, что мне все-равно будет интересно и я до этого не знал, и не важно, что их квартира стоит 30к, а не 600к.
                                                                      И про медицину, не стоит такого рассказывать, во-первых она в Северной Америке не бесплатная и страховка ее может не покрыть, во-вторых всегда есть варианты не в Германии, Канаде, США. Так же как и в Канаде и в США, найдется много людей, которые не могут выплатить ипотеку, осилить оплату больницы и т.д. и т.п. Вы просто их не видите, в силу того, что довольно редко пересекаетесь с кем-то не из своего круга.

                                                                      • –2
                                                                        квартиру метров на 80-100

                                                                        О том и речь, что это предел мечтаний высокооплачиваемого работника в странах СНГ, против среднего жителя США, у которого свой дом на 250 квадратов полезной площади и ещё столько же бесполезной.

                                                                        Так же как квартиру в каком-нибудь LA или Сан Франциско.

                                                                        То, что в СНГ называет квартирой в США называется трущобами. 95% населения LA и SF живут в частных домах. Это очень просто увидеть на картах от американской компании Google

                                                                        Может быть, мой брат

                                                                        У моего отчима свой самолёт.

                                                                        и имел доход сравнимый с указанным вами.

                                                                        Я нигде не указывал свой доход.

                                                                        И про медицину, не стоит такого рассказывать, во-первых она в Северной Америке не бесплатная

                                                                        В Канаде бесплатная, но в некоторых провинциях есть символическая ежемесячная плата, которую скоро отменят. Канада — Северная Америка. Вы опять солгали.

                                                                        во-вторых всегда есть варианты не в Германии, Канаде, США

                                                                        К сожалению, зачастую таких вариантов не существует. Россияне всем постоянно пытаются с переменным успехом (страна очень бедная) собрать на лечение именно в США/Германии/Канаде.

                                                                        найдется много людей, которые не могут выплатить ипотеку, осилить оплату больницы и т.д. и т.п.

                                                                        Таких тут исчезающе мало.

                                                                        Вы просто их не видите, в силу того, что довольно редко пересекаетесь с кем-то не из своего круга.

                                                                        Тут нет никаких кругов — все равны.
                                                                      • 0
                                                                        Есть очень много умных и талантливых людей, которые профессионально и искусно меняют моё мировосприятие совсем не в ту сторону, в которую мне хотелось бы. А чтобы скрыться от их влияния, придётся запереться в тёмной комнате без интернета, и никуда не выходить. Я думаю, что перечисленные вами люди не раз сталкивались с выбором между деньгами и свободой в творчестве.
                                                                        • +1
                                                                          Чёт я приуныл.
                                                      • 0
                                                        Мне тоже нравится.
                                                        Хотя — в 2009 году ещё эта же идея предлагалась в Dow Powerhouse, но не взлетело. Отличие SolarCity — красивое решение с одинаковыми внешне активными и пассивными черепицами, оно гармоничнее смотрится.
                                            • 0
                                              Как зачем? Потому что она дешевле прочнее и вообще вся такая крутая. Или из за того что она будет мало электричества давать надо поставить дорогую и недолговечную?
                                              • 0
                                                Вы саму статью то прочитали? И ветку комментариев? Речь о том, что есть генерирующие черепицы, а есть такие же, но без фотовольтаники внутри. И даже на сайте нельзя заказать более, чем 50% генерирующих. А стоят PV-черепицы в 4 раза дороже.
                                                • 0
                                                  Я думаю вопрос в том можете ли вы заказать крышу без фотовольтаники. А если не можете, то придется сравнивать с ценами от других производителей. Вовсе не факт что Тесла хочет/будет продавать крыши без фотовольтаики даже если это для них сейчас экономически выгоднее. Маск работает на извлечение прибыли в долгосрочной перспективе и на создание совей замкнутой экосистемы.
                                                  • 0
                                                    Ну, ползунок на сайте вполне себе уходит в 0% покрытия. И на выходе имеем цену за крышу на тысячефутовое (@willyd, вам наверное тоже будет это интересно, на 1.200$ дороже вашего расчета «обычной крыши») сооружение — 14.200$. Но сами они на сайте в сравнении приводят цену в 6 500$ за «обычную крышу».
                                                    • 0
                                                      А ее можно будет заказать?
                                                      На вскидку, она либо будет идентичной уже представленной на рынке, либо, если она действительно настолько крута как на видео, то это просто рекламный ход, и вам никогда не дадут возможность купить меньше процентов генерирующих плиток, чем это позволяет прибыльность.
                                                      • 0
                                                        Ну, кнопка Charge my card вроде активна. Тысячу баксов (если вообще примут российскую) не готов туда-сюда гонять, чтобы проверить.

                                                        Но вопрос на самом деле очень интересный. Может быть Тесла все таки открыла какое-то стекольное подразделение? Значит и цена будет снижаться с амортизацией вложений в него?

                                                        а тут уже попахивает фанатизмом, не хотите такое видеть - не открывайте
                                                        Или может быть Элон Маск переизобрел крышу?) Я про удароустойчивость, размер плиток, их размещение и т.д.
                                                        • 0
                                                          Ну скорей не переизобрёл а откопал.
                                                          Черепица — это традиционно и ей лет очень дохрена, неужели за ХХ век ничего не придумали?
                                                          Тут скорей больше вопрос в том, что у пассивного стекла особых преимуществ нет, а в раскрутку технологии надо вкладываться конкретно.
                                                          А вот оно идёт как побочка к активным с СБ — очень даже ничего получится.
                                  • +8
                                    Вас почитать, так за что Илон не возьмётся — везде делает серебряные пули. Лучше, быстрее и дешевле, чем у конкурентов.
                                    По ссылке на Arstechnica, приведённой в статье — поставить битумную черепицу средней ценовой категории + солнечные панели на неё в Техасе будет дешевле, чем Solar Roof. Если добавить PowerWall в оба варианта — то обычная крыша с солнечными панелями обходится значительно дешевле. Но в Техасе домохозяйства не могут продавать электричество в сеть. В Калифорнии могут, там из-за этого может быть выгоднее аккумуляторы вообще не ставить, днём электричество продавать, а на вечер покупать.
                                    Но они там признают, что в расчётах не предполагают владение электромобилем — это может всё поменять.
                                    Неясно, что насчёт, например, Орегона — штат всё-таки гораздо севернее, там может уже не быть достаточно солнца.
                                    Короче, всё сложно, и успех во многом зависит от общественного мнения — оно, конечно, сейчас для компаний Маска благоприятное.
                                    • 0
                                      Про дешевле — я полностью согласен, что SolarRoof — это все таки продукт для среднего и выше класса (по меркам США).
                                      • 0
                                        Битумная черепица — это формованный рубероид: покрытие недолговечное, огнеопасное и не особо эстетичное. Так что сравнение некорректное совсем.
                                        • +2
                                          «Недолговечное» — это для текущих крыш 30 лет (по крайней мере, на столько дают гарантию). Они также имеют Class A flame spread rating (не знаю как правильно перевести — но это высший рейтинг).
                                          • +1

                                            Рейтинг горючести (или негорючести). Или, если переформулировать, рейтинг скорости распространения горения.

                                          • 0
                                            Насколько я знаю, она отличается от рубероида составом связующей смолы, составом минеральной посыпки и тем, что основа у нее — стекловолокно, а не бумага. То есть, она похожа, но это совсем не то же самое.
                                            • 0
                                              Битумная черепица и рубероид — это практически одно и то же. У рубероида тоже есть много разных посыпок, разная основа и разные модификации собственно битума.
                                        • 0
                                          Например вот, делают давно, успехом особо не пользуется, стоит порядка килоевро за квадрат.
                                          Фотогальваническая черепица TEGOSOLAR
                                        • +2
                                          «Дешевле обычной» — это чисто маркетинговая уловка, под которой подразумевается «чистая приведённая стоимость обычной крыши при кредите в 30 лет»-«чистая приведённая стоимость крыше Тесла при кредите в 30 лет»-«экономия на электричестве за 30лет»>1
                                        • 0
                                          Она стоит, согласно утверждениям теслы, дешевле если в уравнение добавлять стоимость электроэнергии и налоговые вычеты.

                                          Т.е. они берут считают сколько может стоить электричество за 30 лет, вычитают из цены крыши, плюс вычитают полный вычет по налогам. При этом если ты вместо 30 лет живешь в доме, например 15 — то рассчет только на то, что ты дом продашь (типа благодаря крыше) дороже (не понятно почему и на сколько, учитывая что при продаже гарантия не переходит к новому владельцу). Плюс налоговые вычеты — тоже та еще штука. Ты во первых должен заплатить столько налогов для начала. И не вычесть эти деньги благодаря другим налоговым вычетам (например ипотека является вычетом).

                                          В общем как всегда с Маском очень много маркетинга, но если брать и все досконально считать может оказаться для кого-то и выгодным.
                                          • +6
                                            Если это так тогда фраза „Вы хотите крышу, которая выглядит лучше нормальной крыши, служит вдвое дольше, стоит дешевле и, кстати, генерирует электричество?" слишком уж булшит. Если конечно «генерирует электричество» это не ценность сама по себе. Ну типа вот шкаф а вот генератор, стоят они одинаково но ведь он генерирует электричество!
                                            • +4
                                              Нечем возразить вам. Но это же Маск.
                                              • 0
                                                служит вдвое дольше, стоит дешевле
                                                Может здесь собака порылась? Если его крыша служит вдвое больше, то «обычной крыши» понадобится две штуки, и вот тогда крыша Маска и выйдет на 0,2% дешевле «обычной»?
                                            • +1
                                              «которая выглядит лучше нормальной крыши, служит вдвое дольше, стоит дешевле и, кстати, генерирует электричество»

                                              «Да, стоит крыша недешево»

                                              «Понятно, что установка Solar Roof выгодна далеко не всем.»

                                              Да какие то нестыковки.
                                            • +7
                                              Просто а контракте рядом с ценами стоят звездочки, и по сноскам куча всяких «если» и «потом».
                                              Вообще все эти маркетинговые сравнения выглядят как «опустим обычную газету в серную кислоту а журнал ТВ-Парк©™ в дистиллированную воду».
                                              • 0
                                                Мне вот одно непонятно.
                                                Допустим я строю дом и по идеи было бы неплохо сразу положить эту черепицу, но на нее нужно оформлять предзаказ и ждать. Когда она будет мне поставлена неизвестно. То есть мне все равно нужно накрыть крышу, а когда будет доступна эта произвести демонтаж. В чем тут выгода?
                                                Или в чем она может быть выгоднее при замене кровли? Ведь замена даст только энергогенерацию, а крыша и дл этого у заказчика была.
                                                • 0
                                                  Заряжать электрокар от своей крыши, а не от поставщика электричества — вот и выгода.

                                                  В общем собери полный комплект от Маска (электромобиль, батарею, крышу) и получи бесплатный билет на яркое шоу «falcon heavy улетает на Марс».

                                                  • +1
                                                    Заряжать электрокар от своей крыши, а не от поставщика электричества — вот и выгода.
                                                    По моим представлениям использования автомобиля, заряжать его лучше ночью, поскольку днем он зачастую используется вдали от дома. С учетом этого вопросов только больше становится.
                                                    Выгоду посчитать очень проблематично, пока больше похоже на хайп.
                                                    • –2

                                                      Тут нужно охватывать гору проектов Маска, например его сеть робо автомобилей, где покупатель Теслы одним нажатием кнопки может отправить её таксовать.

                                                      • +3
                                                        Вот мне только что захотелось мат написать.
                                                        Если «сеть робо автомобилей, где покупатель Теслы одним нажатием кнопки может отправить её таксовать» имеет прямое отношение к выгоде установки этой кровли перед обычной. О чем говорить? Такой сети сейчас нет. Пока такая сеть появится, технологии шагнут далеко и на рынке будет больший выбор. Если никакого отношения не имеет, зачем было это писать?
                                                        Да и вообще, ваш комментарий мне напомнил «телефон не теряет сеть, вы его просто неправильно держите».
                                                        • –2

                                                          Сеть обещают в самое ближайшее время, а крышу ждать явно больше двух лет даже при немедленном заказе. А отношение простое, пока вы на работе, авто может использовать ваш дом как зарядку. И возможно не только ваше авто

                                                          • +2
                                                            По вашим же словам, вертикально интегрированная компания сможет довести до ума линию производства минимум через два года, но за сравнимые сроки сможет довести автопилот до полной автономности и решить кучу бюрократических проблем, даже только в США, на федеральном уровне и уровне штатов?
                                                            И мне показалось или нет? Вы сейчас срок ожидания поставки стройматериалов в два года записали в плюсы продукта?
                                                            • –2

                                                              Заказов там много, что она быстро не сможет удолетворить предзаказы. Смотрите ситуацию с Модель 3

                                                              • +1
                                                                Вы понимаете, что в строительстве логистика довольно важна. Даже при постройке дома, а не стадиона. Почитайте мое первое сообщение в треде. Мне ждать поставки черепицы, чтобы начинать строить дом?
                                                                • –1
                                                                  Так не ждите. Ситуация заранее ясна: предзаказов много, пока их все сразу компания удовлетворить не может. В чем претензии к Тесле? В том что она лично Вам не может сиюминутно предоставить свой товар?
                                                                  • +1
                                                                    При чем тут сиюминутно. Когда вы планируете строительство, вы планируете график поставки материалов. В этой ситуации поставка кровли произойдет неизвестно когда. И мне это, заказы на два года вперед, кажется просто хайпом людей с большими деньгами, которые просто хотят новую игрушку.
                                                            • 0
                                                              А отношение простое, пока вы на работе, авто может использовать ваш дом как зарядку
                                                              Это надо два авто — пока на одном уехал на работу, второй автомобиль заряжается. На следующий день заряжаешь первый.
                                                        • 0
                                                          Ну так энергия с солнечных панелей будет накоплена в аккумуляторе. А ночью/вечером приехав с работы ей можно будет зарядить теслу.
                                                          • +1
                                                            Там очень много всяких «если». Я уже написал ниже как рассчитать срок окупаемости.
                                                            Пока самое выгодное что я видел из применений солнечных панелей — это подогрев воды. en.wikipedia.org/wiki/Solar_water_heating
                                                            И по его распространенности в жарких странах можно говорить, что это действительно выгодно. Остальное — специфические задачи, которые не обязательно подойдут массовому рынку.
                                                            • 0
                                                              В жарких странах ее надо охлаждать, нет?
                                                              • 0
                                                                Все баки на крышах — это нагреватели на панелях.
                                                                image
                                                                pictures.ozy.com/pictures/1500xany/2/7/0/102270_shutterstock_358084289.jpg
                                                                • 0
                                                                  А почему они белые, а не черные?
                                                                  • 0
                                                                    Белые — баки с водой. В левом нижнем углу хорошо видно две тёмные прямоугольные панели — это и есть сами солнечные коллекторы.
                                                                    • 0
                                                                      Днем он нагревается от электричества до условных 80-90 градусов и держит температуру всю ночь. Темные баки будут отдавать больше тепла чем белые, там скорее всего есть какая-то теплоизоляция, но все равно.
                                                                      • –1
                                                                        Стоп, а можно о этом явлении по подробнее…
                                                                        Почему темная поверхность отдает больше тепла?
                                                                        • 0
                                                                          Ну как бы теплопередача. Быстрее принимает — быстрее отдает.
                                                                          ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%85%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0

                                                                          ЗЫ. Как вариант, белый цвет может быть выбран потому, что с ним проще терморегуляция, нагрев от солнца не большой.
                                                                          • –3
                                                                            Теплоотдача не зависит от цвета объекта.
                                                                            • 0
                                                                              Я добавил, что мог и ошибаться.
                                                                              • +1
                                                                                Теплоотдача излучением весьма зависит.
                                                                                • +1
                                                                                  Т.е. если вы посмотрите на радиатор окрашенный в белый и черный цвет через тепловизор, то вы удивитесь.
                                                                                  • +2
                                                                                    Правильно люди говорят, зависимость от цвета есть. Только связаны между собой коэффициенты излучения и поглощения на одной и той же длине волны. Если краска плохо поглощает ИК, то будет и плохо излучать в ИК. Правда, в видимом свете она может и чёрной при этом выглядеть. А белая в видимом диапазоне — быть чёрной в ИК.
                                                                                    Но красить в белый, действительно, могут вообще по другим причинам — например, потому что белая краска дешевле всего. Или подтёки / ржавчину на белом проще искать.
                                                                                    • +1
                                                                                      тепловизор есть, разницы НИКАКОЙ ;)
                                                                                      • +1
                                                                                        Как видите, большинство не согласно с этим.
                                                                                        Т.к. мой пост выше, уже оценен в -3 балла… :)
                                                                                        • 0
                                                                                          Для температуры 0..100С разница заметна для диэлектриков и металлов, т.е. окрашенных и неокрашенных радиаторов — диэлектрики «чёрные», а металлы «светлые», особенно если без толстой оксидной плёнки.
                                                                                          • 0
                                                                                            Ссылку на научное обоснование и опыты можно???
                                                                              • +2
                                                                                Вы наверняка перепутали, там электричество не нужно, оно только ухудшит КПД.
                                                                                Солнечные коллекторы могут нагреть воду под 100 градусов при пасмурной погоде в средней полосе, на кой электричество добавлять в контур?
                                                                                ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_коллектор
                                                                                • 0
                                                                                  Судя по всему ошибся, но мне все равно нравится этот способ использования энергии солнца.
                                                                                  • +1
                                                                                    На Кипре эти баки были с электроподогревом. Видимо, для использования в межсезонье. Для зимы домик был непригодный.
                                                                                    • +1
                                                                                      В Израиле зимой (температура примерно от 10 градусов ночью до 20 днем) с утра вода в таком «бойлере» холодная, вот на этот случай и есть электрический подогрев. Летом — даже с утра горячая.
                                                                                  • +1

                                                                                    Белые баки — это просто огромные термосы. А сами солнечные коллекторы — это трубы в стеклянных колбах или тоненькие панели. И трубы и панели имеют специальное поглощающее покрытие.

                                                                                    • +1
                                                                                      Тут ещё путаница, баков два: для холодной воды и для горячей. Для холодной обычно больше. (говорю по кипру). А цвет — потому что пластик белый.
                                                                              • +1
                                                                                Итого нам нужен двойной комплект аккумуляторов — один в машине другой в доме, очень выгодно наверное а уж какая польза для экологии. КПД при таком перекачивании тоже наверное зашкаливает. Зато мы не платим государству за электроэнергию.
                                                                                В целом, при развитии личной солнечной энергетики, электромобиль совершенно никак не влияет на это, абсолютно все равно есть он или домохозяин катается на пикапе с 6л атмосферником — нужен аккумулятор в дом. А вот при избыточной ночной генерации(настроили прорву АЭС) электромобиль может выступать в роли аккумулятора для сглаживания пикового потребления, который заряжается по ночам.
                                                                              • 0
                                                                                Днем крыша заряжает батарею, установленную в гараже, ночью батарея заряжает автомобиль.
                                                                                Также этой батареей можно питать устройства в доме. Зависит от региона и размера крыши.
                                                                                • 0
                                                                                  Какая емкость у PW2 и какая у батарея автомобиля? И не забываем о том, что кроме авто в доме достаточно много потребителей электроэнергии.
                                                                                  А потом, можно взять статистику по потреблению электроэнергии домохозяйствами в США, добавить потребление авто, и на основе стоимости электроэнергии подсчитать за сколько окупится установка крыши с PW, которых кстати понадобится больше одного.
                                                                                  • 0

                                                                                    В свой обычный рабочий день вы вряд-ли выедете более чем 5кВтч электричества.

                                                                                    • 0
                                                                                      А если выеду? Ну там пару раз в неделю ребенка свозить на спорт, с женой в театр и ресторан съездить, на пляж или в горы махнуть.
                                                                                      Просто выходит, что компания считает максимальную выгоду, чуть ли не при полном использовании возможного ресурса, но вы сейчас предлагаете ограничится чем-то минимальным.
                                                                                      Для меня технический прогресс — это адаптация окружающих техники, дома, услуг под мои нужды, а не — моя адаптация под рамки использования, в которых это будет выгоднее продать.

                                                                                      • 0

                                                                                        Ну так это логично. Максимальная выгода для вас — т.е минимальная стоимость Киловаттчаса от такой системы, достигается как раз только в случае если вы будете полностью разряжать и заряжать свой Powerwall каждый день. При этом подпитка от сети время от времени будет более выгодна, чем неиспользуемая емкость или мощность батарей.
                                                                                        И вопрос — чем я вам предложил ограничиваться?

                                                                                        • 0
                                                                                          В свой обычный рабочий день вы вряд-ли выедете более чем 5кВтч электричества.
                                                                                          Звучало как ограничение.
                                                                                          В любом случае, я еще не видел реальных калькуляций, в которых эта кровля вместе с PW становится более выгодной чем пользование сетью.
                                                                                          Ну и добавлю то, что ее придется оплатить сразу, кредит на нее будет несоизмерим даже с ипотекой, за электричество вы будете платить несоизмеримо меньшие деньги ежемесячно. А если включим голову и вложим эти условные 20000 в фонд с прибыльностью процентов 7,5(думаю, можно найти и больше), то сможем с этих процентов оплачивать электричество и по прошествии заявленого срока окупаемости еще и окажемся в выигрыше на сумму вложений.
                                                                                          • 0
                                                                                            В любом случае, я еще не видел реальных калькуляций, в которых эта кровля вместе с PW становится более выгодной чем пользование сетью.

                                                                                            Хмм, а вот мне приходит реальный счет за электричество с ценой 0,18€ за Киловатт-час. И исходя из этого калькуляции на сайте Теслы выглядят весьма реальными.

                                                                                            • 0
                                                                                              А есть поставки в Европу? Пока вроде только в штатах заказы принимали. И я считал по ним. У меня выходило более 20 лет на систему с двумя PW.
                                                                                              • 0
                                                                                                $45,500 Value of energy
                                                                                                -$42,300 Cost of roof
                                                                                                -$12,500 Cost of 2 Powerwall batteries
                                                                                                +$15,200 Tax credit

                                                                                                Вот расчет для крыши здания с площадью 1000 кв.футов (92 кв.м = 9х10).
                                                                                                Стоимость выработанной электроэнергии считать как бы моветон. Давайте считать на реальных цифрах. А они говорят, что средний счет за электричество в штатах порядка $120 в месяц, возьмем $140.
                                                                                                Итак, крыша после налоговых вычетов обходится в 39.600. В эту стоимость входит замена крыши, сюда не входит стоимость стропил, каркаса и т.д.
                                                                                                Смотрим стоимость крыши:
                                                                                                Средняя стоимость металлочерепицы (Metal Roof Shingles) — $11,677
                                                                                                Глиняная черепица — $14,617
                                                                                                Листовая металлическая — $11,599
                                                                                                Можно еще конечно натуральный сланец посчитать за 20к, но это перебор. Есть материалы и дешевле, но я считал взял из верхнего ценового диапазона, расчет сделан для инсталляции крыши площадью 1490 квадратных футов, что приблизительно соответствует двухскатной крыше при наклоне 45 градусов, дома площадью 1000 футов.
                                                                                                Пусть крыша обойдется нам в 13к. Думаю это справедливая цена.
                                                                                                Итого разница 26.600.
                                                                                                При чеке за электричество в 140 и полного отказа от сети, мы потратим эту разницу на оплату электричества за 16 лет. Хоть я и сомневаюсь, что мы сможем полностью утилизировать всю энергию и не пользоваться сетью, будем считать при этих условиях.
                                                                                                При этом, мы можем вложить 26.600 в фонд какой-нибудь Fidelity или Vanguard (кстати они акционеры в проектах Маска), под их 8% годовых. Это будет $2128 годовых, в год мы тратим 1680 на электричество.

                                                                                                Если у вас есть возражения по поводу моих подсчетов, прошу, их высказывать.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Во первых, а вы по какому штату считали? У меня в Калифорнии на 1000 sqm / 1 этаж вышло стоимость крыши: 34 300, powerwall: 7000, tax credit: 10 200, что дает 31 100$.

                                                                                                  А во вторых, что мешает 13к$ положить в эти самые фонды, а крышу взять в ипотеку, и оплачивать 134$ платежей по ней за счет указанных вами 140$? Для Калифорнии, опять же, 160$.

                                                                                                  PS: попробовал на Хьюстон, Техас, получилось даже больше чем у вас стоимость крыши (42300+12500-15200) в общем, ситуация для всех штатов разная

                                                                                                  PPS: разобрался. В разных штатах разные возможности по % генерирующих черепиц. Но даже с этим — в Техасе не выгодно со всех точек зрения. Вывод? Все зависит от места установки этой крыши.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Расчет был для MD
                                                                                                    Вот Санта Моника.
                                                                                                    $58,300 Value of energy
                                                                                                    -$34,300 Cost of roof
                                                                                                    -$12,500 Cost of 2 Powerwall batteries
                                                                                                    +$11,900 Tax credit
                                                                                                    Там разница в кол-ве генерирующих плит 70% против 50%.
                                                                                                    Одного PW вам будет ой как мало, поэтому я считал 2.
                                                                                                    Для Калифорнии, опять же, 160$.
                                                                                                    Что 160? Счет за электричество?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      С идеей о том, что это окупается в зависимости от штата — согласны?

                                                                                                      PS: А на дом в 100 м2 — 1 PW ой как достаточно, да и в ситуации с двумя — просто придется 11$ платить сверху счета за электричество
                                                                                                      • 0
                                                                                                        С идеей о том, что это окупается в зависимости от штата — согласны?

                                                                                                        И что? Просмотрите тред, я так и писал, что вопросов больше чем ответов. Взять туже калифорнию, где будет очень выгодно в плане стоимости крыши, но при это там одни из самых низких счетов за электричество.
                                                                                                        А на дом в 100 м2 — 1 PW ой как достаточно, да и в ситуации с двумя — просто придется 11$ платить сверху счета за электричество
                                                                                                        Он занимает площадь 100м2, у него еще может быть второй этаж такой же площади и мансарда.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Ну, откровенно говоря, все подразделение Tesla Energy вызывает больше вопросов, чем ответов. Если так посмотреть — на них он делает очень большую ставку, но доля их выручки в Tesla — 10%.

                                                                                                          Что касается вопросов — согласен, с Маском по другому и не бывает. Главное их правильно формулировать. Сейчас — ждем реального опыта их использования и оцениваем спрос. Хайп, конечно, хайпом, но крыша — не айфон, не каждый может эти самые 30 тыс.$ на неё спустить.

                                                                                                          Тут — чистая модель SolarCity, позволившая им в свое время стать первыми на рынке установки домашних солнечных систем. Я про финансирование. Но не может же он их опыт забыть (я про цену их акций сейчас, взлет-падение) и попытаться повторить.

                                                                                                          Я вообще после анонса руководствовался тем, что Tesla производство стекла осваивает) Особенно на фоне новостей о стеклянной крыше _бюджетной_ Model 3)

                                                                                                          PS: а по моим данным, в Калифорнии как раз таки 20 центов за киловатт
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я все к тому писал, что я пока не вижу оснований, чтобы говорить, что это действительно выгодно. С моей точки зрения тут очень велика доля хайпа.
                                                                                                            По поводу кредита на крышу, тоже все интересно, там есть нюансы с налоговыми вычетами.
                                                                                                            PS: а по моим данным, в Калифорнии как раз таки 20 центов за киловатт
                                                                                                            Корректнее сравнивать не стоимость, а затраты домохозяйств.
                                                                                                            eyeonhousing.org/2015/03/average-monthly-electrical-bill-by-state-2013
                                                                                    • 0
                                                                                      Было бы логично сделать унифицированные съёмные батареи в Tesla и для дома, с быстрой заменой.
                                                                                      Покупаем 3 батареи. Одна стоит в Тесле, две — дома под зарядкой от солнечной крыши. Уехали утром на работу, тратим при этом заряд той, что стоит в Tesla, а две остальные заряжаются от солнечной крыши. Вечером одна из заряженных батарей с помощью какой-нибудь фирменной приспособы меняется местами с тесловской, чтобы не тратить энергию на перезаряд одной батареей другой и работу преобразователя (у нас получается готовый заряженный авто, и разряженная батарея, ждущая рассвета чтобы зарядиться), и вторая заряженная батарея обслуживает нужды дома вечером и ночью.
                                                                                      На рассвете всё повторяется: две разряженные батареи дома начинают заряжаться от солнца, а авто с заряженной батареей везёт владельца на работу.
                                                                                      • +2
                                                                                        Я вот сейчас думаю, сколько еще нужно будет заплатить за «фирменную приспособу», которая простенько, а автоматическом режиме, поменяет батарею весом в полтонны.
                                                                                        • 0
                                                                                          Тележка с захватом и сервоприводом.
                                                                                          Подкатили к тесле, она зацепилась, вытащила батарею.
                                                                                          Откатили к месту зарядки — батарея перемещается на базу зарядки.
                                                                                          Не думаю, что это будет сложно и дорого.
                                                                                          • +1

                                                                                            Земляк, у тут люди умудряются в компьютерный блок питания кабель верх ногами вставить и оперативку запихивали другого типа (ddr1 в слот ddr2)...


                                                                                            Тележка должна быть автоматической, а то как зацепят...

                                                                                        • +1

                                                                                          Вечером вы приедете домой на машине с 90%-ным зарядом. Зачем ради этого переставлять батареи?

                                                                                      • 0
                                                                                        Днем крыша вряд ли вытянет даже кондиционер + холодильник (смотрел несколько проектов с обычными солнечными батареями). Для того чтобы накопилось достаточно электричества для зарядки машины нужно жить в довольно не комфортных условиях. Практически всегда владельцы солнечных крыш и электромобилей докупают электричество из общественных сетей.
                                                                                • –1
                                                                                  А почему нет опции «солнечная батарея на крышу, капот и багажник» у теслы?