Пользователь
0,0
рейтинг
16 октября 2008 в 15:27

Машинопись — теория против практики

Пару месяцев назад у меня было несколько бесед по телефону с Владимиром Шахиджаняном. Суть и причина разговоров является достоянием истории, но из них я вынес одну мысль — автор программы «Соло на клавиатуре» уверен в двух вещах. Во-первых, нельзя быстро печатать (насколько я понял, эта отметка начинается где-то около 300-400 зн/мин), не владея правильным десятипальцевым методом набора. Во-вторых, самый легкий способ научиться печатать вслепую, не глядя на клавиатуру — прохождение специального обучения (очного или с помощью компьютерных курсов).

Когда я упомянул, что печатаю со скоростью 450-500 знаков в минуту, и при этом «Соло», равно как и другие подобные программы, видел лишь пару раз в жизни, Владимир Владимирович мне откровенно не поверил. «При всем уважении», — сказал г-н Шахиджанян, — «крайне сомнительно, что не владея правильным десятипальцевым методом и правильной постановкой рук, вы можете печатать с такой фантастической скоростью». Меня эта мысль несколько удивила, потому что я никогда не считал свою скорость набора фантастической. Обычная такая скорость близкого к компьютерам человека со стажем. Мой брат печатает быстрее меня, и тоже никак этому не обучался. Я слегка призадумался.

Впоследствии В.В. упомянул, что скорость печати при прохождении его курса возрастает с нуля до 150 зн/мин. 200 — хороший результат. 300 достигается только дополнительными тренировками. Скоростью набора в 400 знаков в минуту обладают лишь некоторые из его учеников. Таким образом, среднестатистический человек, не владеющий клавиатурой вообще, пройдя очный курс и потратив примерно 30 часов и 6200 рублей, научится печатать со скоростью 150 знаков в минуту.

С другой стороны, всё же есть множество людей, печатающих вслепую значительно быстрее, не проходя подобные курсы, благодаря одной лишь практике (в аське, ага). Сколько времени потратили они для освоения, скажем, тех же 150 знаков в минуту? Есть ли смысл учиться теории или достаточно одной лишь практики? На своём личном опыте я убедился во втором, но интересно посмотреть на результаты других людей.

Не так давно я представил хабраобщественности свой проект Клавогонки.Ру. Это онлайновый клавиатурный тренажер, замешанный на идее автогонок. Прошло уже достаточно время для накопления статистики, взглянем на некоторые результаты.

Во-первых, распределение результатов игроков:

Как видно, большинство набирает со скоростью 150-250 знаков в минуту. То есть заветную мечту обучающегося на курсе машинописи это большинство достигло.

Теперь некоторые интересные графики прогресса игроков. Здесь показан рост скорости набора по времени пребывания на сайте.

Пользователь BIRDru — суммарное время в гонках 29 часов 52 минуты


Слепой — 42 часа 31 минута


KeFiR — 44 часа 24 минуты


muromets — 71 час 53 минуты


3a17ad10 — 50 часов 3 минуты


На всех графиках виден значительный рост. А время, затраченное на этот рост, вполне сопоставимо со временем на прохождение курса обучения машинописи.

Лично для меня это является ответом на вопрос, который постоянно мучает Владимира Владимировича — почему Соло не бестселлер, ведь работает с компьютером сейчас практически каждый? Ответ: потому что курсы нужны лишь людям, которые теоретически хотят освоить машинопись, но не связаны с работой на компьютере. Остальные сделают это сами.
Артём @artch
карма
155,3
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (172)

  • +16
    Шахиджанян, не знаю как сейчас, долгое время был депутатом госдумы. Отсюда и куча «блатных», которые якобы пользовались его софтом. И пусть боженька язык мне отхуячил, если я что-то не так сказал.
    • –24
      Да будет свет!!! < — Чистый и Белый комментарий рыцаря хабра. Плюсуйте меня быстро!!!
      • +10
        Лошадь внимательно смотрит на тебя.
        • –5
          ваши лошади бессильны против поцелуев настоящих джедаев.

          i35.tinypic.com/dbh5iq.jpg
          • 0
            А что ж ссылочкой или превьюшкой-то не оформите, а лыцари? ;)
            • +3
              к сожалению весь мой html скукоживается в обыкновенный текст. в том виновато НЛО. прошу прощения за неудобочитаемый вид.
        • +1
          разжуйте мне смысл этой метафоры, пожалста? :)

          какая Лошадь, почему внимательно… я что то пропустил этот момент
          • +1
            Пропустили недавнюю вакханалию? :)
            habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/42232/
            • 0
              О, спасибо. И правда пропустил :)
              Надеюсь за мной не следят лошади, а то у меня фобия разовьется…
      • +2
        ведро поправь, %username%, — сползло.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        «Феерический бред»
                 © Вы-все-равно-его-не-знаете
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • –9
            Как ты смеешь разговаривать о законе кармы, человек?! Закон кармы известен только Хабрасоздателям!
            • –4
              Ка́рма (санскр. कर्म, от санскр. कर्मन् карман — «дело, действие, труд» — «причина-следствие, воздаяние») — материальная деятельность и её последствия в дхармических религиях. Является одним из центральных понятий в философии индуизма, джайнизма, сикхизма и буддизма. Лежит в основе причинно-следственного ряда, называемого самсарой.
              • –1
                О, вы хотите поговорить о восточных религиях? Как считаете, какой марга-путь достижения мокши самый простой — карма, джняна, бхакти или раджа?

                С юмором надо, с юмором.
                • +1
                  Этто точно.
                  Не минусуй, и неминусован будешь!
                  • +1
                    Ага, и еще: «Не высказывай шутки юмора ближнему твоему без смайлика, чтобы тебе не умереть».
                    • 0
                      согласен про «ближнего своего»
                      Т. е. в таком контексте хабр всех «роднит»?
                      что- то не верится ;-)
          • 0
            «Just World bias» — одно из распространенных заблуждений, застилающих глаза таким как вы. Скажите, какую такую «карму» успели «заработать» малолетние жертвы Бабьего Яра, Освенцима, Хатыни? Мир несправедлив, karma, пора открыть на это глаза, а не прятаться за успокоительной мифологической сказкой. В мире по уши дерьма, которое нужно чистить здесь и сейчас, не ожидая за это «вознаграждения» в якобы лучшем мире. Пора уже повзрослеть (или выздороветь?).
            • 0
              мало книжек читали по теме… Карма- это следствие прошлых деяний, причем как текущей, так и всех прошлых жизней или воплощений.
              Так что не возбраняется появится в этом мире только ради заслуженных страданий… Хотя, если глубоко копать, есть и иные способы «отработки» кармы.
              • 0
                если бы бог был мы бы ели два раза в неделю и тра***сь три раза в день (с) Вуди Ален
                • 0
                  Он честно такой тупой? Не ожидал.
                  • +1
                    у него просто с чувством юмора всё в порядке.
                    Хотя надо отдать должное ветви дискуссии: у Вселенной нет чувства юмора. Это не шутка.
                  • 0
                    вы знакомы с концепцией сарказма?
                    • 0
                      Знакомы. Это оружие. А оружие надо применять, хотя бы немного думая. Period.
      • +1
        Действительно, чтобы прочитать такой пост нужны секунды… рецессия налицо!
      • 0
        а почему вы не следуете своим советам?
        или вы, как Островский, печатаете зажав стило в зубах?
      • 0
        ПОМОЩЬ НИКУЛИНУ [x]
        АААааааааа
      • +2
        практикуете боевое нлп?
      • +4
        Если вдруг забанят хабрапользователя karma, читать будет и вовсе нечего.
        • +1
          Будет — например, новости про iPhone:)
          • +4
            А я ведь серьёзно. karma всегда пишет что-то альтернативное, оппозиционное или просто злободневное. Правды нет нигде, так что я нахожу это хорошим поводом задуматься и посмотреть с обратной стороны.
            • +1
              Карма всегда пишет хуйню, пиаря свой невалидный сайт. Вообще похоже на то, что ищут оправдания в так называемой реинкарнации личности инфантильные, неспособные трезво воспринимать объективную не совсем справедливую реальность. И обиженные на весь остальной здраво воспринимающий ее мир. Это пациент Кащенко.
      • –1
        Хотел минусануть комментарий, а потом увидел, что автор — karma. Поэтому просто улыбнулся очередному словесному испражнению этого хабрапользователя, похожему на проповедь фанатичного миссионера, и… просто перешел к следующим комментариям. :)
      • –4
        Хотел минусануть комментарий, а потом увидел, что автор — karma. Поэтому просто улыбнулся очередному словесному испражнению этого хабрапользователя, похожему на проповедь фанатичного миссионера, и… просто перешел к следующим комментариям. :)
      • –4
        Хотел минусануть комментарий, а потом увидел, что автор — karma. Поэтому просто улыбнулся очередному словесному испражнению этого хабрапользователя, похожему на проповедь фанатичного миссионера, и… просто перешел к следующим комментариям. :)
      • –4
        Хотел минусануть комментарий, а потом увидел, что автор — karma. Поэтому просто улыбнулся очередному словесному испражнению этого хабрапользователя, похожему на проповедь фанатичного миссионера, и… просто перешел к следующим комментариям. :)
      • –4
        Хотел минусануть комментарий, а потом увидел, что автор — karma. Поэтому просто улыбнулся очередному словесному испражнению этого хабрапользователя, похожему на проповедь фанатичного миссионера, и… просто перешел к следующим комментариям. :)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      подписываюсь под каждым словом!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Вы, как и многие, путаете слепой метод и десятипальцевый метод. Я думаю, Zmaster печатает слепым методом — 350 знаков в минуту вряд ли можно набирать, глядя на клавиатуру.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Дело в том, что умея печатать десятью пальцами в слепую, вы сможете при правильном подходе развить свою скорость до «клавиатурной космической» (>600 зн/мин). А 5-ю (и тем более двумя) — нет. А если вы такой талант скорости, что сможете 5ю набирать 600 (да еще и без ошибок), то и 2-х минут не протянете — пальцы отвалятся =)

          Кажется, такая клавиатура была специально придумана для печати 10-ю пальцами, то есть для набора текстов рациональным методом, а не 1 мой палец = 5 пальцам машинистки =)
          • 0
            Надо ещё разделить понятия скорости работы и набора сплошного текста — у большинства это не одно и то же. Даже если не брать во внимание мышь, а работать только с клавиатуры — «горячие клавиши» не очень-то совмещаются с классической 10-ти пальцевой методикой. На клавиатуре за сотню клавиш, а слепой метод затрагивает меньше половины.
            • 0
              Ну я имел ввиду под «клавиатурной космической» — печать именно текста. Расположение букоф то осталось прежним, несмотря на добавление новых функциональных клавиш =) Кстате, на моей клавиатуре при печати текста я использую 56 клавиш. Остальных, которые использую редко или не использую, — 45. Так что формально — больше половины ;)
          • 0
            >Кажется, такая клавиатура была специально придумана для печати 10-ю пальцами

            Так и есть. Собственно было придумано для облегчения работы машинисток. Это сейчас клавиатура мягкая и удобная, но ведь когда-то машинки были механическими. И это не так давно было, по крайней мере мне пришло на механической («Беларусь») машинке немного попечатать. Я бы посмотрел, что бы была с пальцами у «однопальцевиков» или «пятипальцевиков».

            А буквы на клавиатуре расположили под самые сильные, развитые пальцы (указательный, средний) самые ходовые буквы, а менее используемые (в духе Й, Ю, Я...) под слабые и менее гибкие пальцы (безымянный и указательный).
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Ну отчего же, вон на Клавогонки. ру в таблице лидеров есть и >700 зн/мин. Это монстры видать какие-то ;-)
              • 0
                Читеры :3
  • +4
    Если умеешь печатать быстро, то «правильная постановка рук» после СОЛО может только повредить.
    • 0
      Не согласен. В принципе из соло, или из любого источника надо посмотреть как эргономиченее всего набирать, а потом просто использовать это. Программы нужны чтобы принудить себя делать правильно. А то что надо переучиваться… баре на гитаре по началу кажется тоже не удобным и противоестественным.
    • –1
      согласен
    • 0
      Мне кажется, это индивидуально. Точно так же, как и понятие «печатать быстро». Если есть стремление увеличить скорость, а программа предлагает методику, как ее увеличить, почему бы не воспользоваться?
  • +3
    irc очень неплохой тренажер. за год очень быстро учишься :)))
    • +6
      + викторины в нём :-)
      • +2
        точно. и реакция, и скорость. :)))
        • 0
          и пара разбитых мониторов в виде реализации досады на количество ошибок :)
  • +4
    Мне почему-то кажется, что смысла в оочень высокой скорости набора нет. Вы же не печатаете со скоростью 450 зн/мин программы? ;-)

    Машинистки — очевидное исключения.
    • 0
      Могу поспорить. Часто очень помогает, в том числе при написании кода. И даже при написании этого комментария :)
      • +3
        если учесть, что отладка кода — это процентов 80 от всего процесса написания программы, то весьма сомнительно :-)
        ps: цифра 80 взята «с потолка», но не думаю, что я жутко ошибаюсь
        pps: «я пишу с первого раза правильно, дебагер не для меня» — не принимается
        • 0
          Ну потому я и не сказал, что это определяющий фактор. Но помогает.
          • +3
            хз, обычно IDE помогают автокомплитом… и на фоне них собственная скорость как-то меркнет
            • 0
              Вот, хороший пример когда набирать быстро полезно для программиста. Никогда им не пользуюсь и отключаю во всех редакторах.
              • +2
                Я первый раз зашел на ваш проект. И точно не менее 5 раз, пока набирал текст, начинаю писать слово, и жду, когда появится окошко автокомплита :)
              • +2
                никогда не думал, что эта штуку используют для ускорения набора текста

                всегда был уверен, что это просто подсказка, чтобы быстро посмотреть, как правильно пишется переменная, функция или класс, какие у класса свойства и методы, какие нужны параметры и т. п. вместо того, чтобы угадывать пытаясь код компильнуть или копаться в справке :)
                • 0
                  В этом случае — полностью согласен. Но даже зная все используемые функции наизусть, люди все равно продолжают использовать автокомплит для ускорения процесса, т. к. печатают медленно. Это плохо.
                  • +2
                    Я действительно применяю автокомплит для ускорения процесса. Снижается вероятность опечатки и увеличивается скорость. И это при том, что я печатаю быстрее, чем большинство (250 симв/мин). Почему это плохо?
                    • 0
                      Плохо, что автокомплит вам нужен именно для этого. Согласитесь, раз вы используете какие-то средства для ускорения процесса, значит у этого процесса скорость имеет значение. Следовательно, более высокая скорость увеличит эффективность процесса.
                      • +4
                        1. >Плохо, что автокомплит вам нужен именно для этого
                        Я и спрашиваю — почему плохо?

                        2. >Согласитесь, раз вы используете какие-то средства для ускорения процесса, значит у этого процесса скорость имеет значение.
                        Трудно не согласиться. Почти у всех процессов скорость имеет значение, и для ускорения многих из них я использую какие-то средства.

                        3. >Следовательно, более высокая скорость увеличит эффективность процесса
                        Совершенно верно. Я ее и увеличиваю в том числе автокомплитом.

                        Так почему плохо-то?
                      • 0
                        Кажется, я начинаю догадываться, что вы имеете в виду. Вы хотите сказать, что вместо того, чтобы пользоваться автокомплитом лучше бы я научился быстрее печатать. Верно?
                        • 0
                          Если верно, то могу парировать: одно другому не мешает.

                          Если не верно, то я в недоумении.
                          • +1
                            Офф: прикольно разговаривать с самим собой :) Где-то совсем недавно был топик про «уточнение сообщения». С этой функцией я бы не выглядел так глупо :)
                          • –1
                            Верно. Одно другому мешает. Я, например, вообще автокомплитом не пользуюсь в этих целях — неудобно, отвлекает, сбивает с мысли. Когда код сам идет из пальцев, без необходимости постоянно смотреть во всплывающие менюшки — это действительно сильно улучшает процесс. Естественно, это в том случае, когда код уже сформировался в голове — но часто бывают случаи, когда в голове сформировался целый большой кусок, и тормозящим и отвлекающим фактором здесь является скорость печати.
                            • +3
                              Надо сказать, что я пользуюсь им не совсем бездумно (набрать get, и листать вниз пока не найдется нужный getSomeElementFromList). Я набираю до тех пор, пока количество вариантов не станет равным 1-3. Поскольку я не смотрю при этом на клавиатуру, мне довольно просто отследить этот момент. Когда у автокомплита останется 1-3 варианта, мне быстрее нажать стрелку вниз и энтер, вместо того, чтобы написать omeElementFromList.

                              Возможно, я методологически неправильно действую, но прибавку в скорости ощущаю значительную, без побочных эффектов (во всяком случае, я их не вижу).

                              Плюс ко всему, многие функции в файле мне действительно известны, и я вместо parseBlock пишу par↓<Enter> Но тут, я думаю, больше подойдет автоподстановки…
                            • 0
                              для меня автокомплит — это прежде всего еще немного сохранненого места в моей памяти во время программинга и не более… :)
                              • 0
                                Ага, особенно во фреймворках здорово помогает.
                          • 0
                            поддержу. не понимаю, зачем принципиально отказываться от автокомплита даже при «высокой скорости» набора
                            ps: пользуюсь автокомплитом, скорость набора в латинской раскладке — 200-250
                            • 0
                              Могу лишь посоветовать попробовать нарастить скорость в 2 раза — почувствуете сами.

                              Да, когда я говорю, что не пользуюсь автокомплитом, это разумеется только в случае знакомых лексем, то есть для ускорения самого набора, а не для поиска нужной.
        • +2
          «я пишу юнит тесты, дебагер не для меня» — принимается?
          • 0
            принимается :-) тоже люблю tdd
  • 0
    На кирилице неплохо тренирует аська. а вот с латиницей долгое время были проблемы. Да и сейчас бывает печата глядя на клавиатуру.

    Вопрос к автору: какими пальцами печатаете?
    У меня обычно задействованы почти все кроме мизинцев. То есть используется только восемь пальцев.
    • +2
      Какими придется, такими и печатаю. Без всяких «зон» на клавиатуре — банально нажимаю кнопку тем пальцем, который ближе к ней в данный момент.

      Мизинцы тоже не использую, да.
      • 0
        Как правша я разделение на 2зоны" всё же делаю. По буквам «нпм», а не по «нрт» как считается.
      • +2
        правым мизинцем удобно нажимать Enter, по буквам Э, Х, Ъ не могу с первого раза правильно попасть…
        • 0
          Начну пробовать использовать его)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Ни что так не учит, как опыт… в противовес курсам… ждем комментариев Владимир Владимировича
  • 0
    понравился проект «Клавогонки»! Помоему это единственный способ увеличить скорость своей печати. Спасибо, друзьям посоветую!
  • +1
    artch, объективности ради, скажите, есть ли графики с отрицательной динамикой?
    • 0
      За достаточный период (ну скажем более пары часов) — нет.
      • 0
        Можно поздравить автора)
  • +5
    Меня, оказывается, очень сбивает отсутствие буквы «ё», я её привык ставить и привык, перепечатывая текст, её добавлять. Два раза тупил, когда набирал «её», а мне говорили, что есть ошибка.
    • +2
      а меня наоборот сейчас бесит лиса тем, что обновила словарь, и все слова с «ё», написанные через «е», подчеркиваются как ошибочные :(
      • 0
        А меня этим радует :)
  • +1
    Меня, оказывается, очень сбивает отсутствие буквы «ё», я её привык ставить и привык, перепечатывая текст, её добавлять. Два раза тупил, когда набирал «её», а мне говорили, что есть ошибка.
  • 0
    Спасибо за интересное исследование.

    As for me, печатаю достаточно (для меня) быстро тремя пальцами — порядка 250зн/мин в клавогонках.

    Когда я не перепечатываю, а печатаю порой достаточно быстро идущие мысли из головы, то скорость набора возрастает, но и процент ошибок и промахов сильно возрастает.

    Соло пробовал, ниасилил.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      Слепой метод и правильный слепой метод — две большие разницы. Разумеется, печатать быстрее некоторого значения, глядя на клавиатуру, невозможно чисто технически. Но печатать вслепую вовсе не означает печатать правильным методом, по зонам, всеми десятью пальцами.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Каждый на своей территории — это и есть по зонам. Как раз в этом заключается «правильный» метод. Именно работу пальцев каждый на своей территории я и считаю совершенно не важной.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Не.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Тут по прежнему нельзя удалить свой коммент? Два раза отправился, приношу всем извинения.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –1
        в ЖЖ можно удалять коммент. Даже не платникам
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        предложи Тёме Лебедеву :))
  • +2
    Да, хотелось бы услышать мнение Владимира Владимировича.
    Я сам печатаю пальцами, и в принципе скорость хорошая.
    • +3
      > Я сам печатаю пальцами

      я бы удивился, если бы было иначе
      • 0
        Имелось в виду не вслепую печатаю)
  • +3
    Классный сайт клавогонки, понравился)
  • 0
    Очень понравился проект, только, может, стоит сделать визуализацию гонок чуть поменьше по вертикали, а то (в по-крайней мере в быстрой гонке) если участвуют 7-8 человек, то на рабочих 1280*1024 не все умещается.
  • +1
    читайте в новом номере журнала «Клава» (ежемесячное приложение к журналу «Лиза») скандальную статью: «800 знаков в минуту: как и зачем?»
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +3
    Тоже понравились «Клавогонки» — еще бы возможность «гонять» на латинице.
    • 0
      Поддерживаю! )
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Вроде того. Название обрусело :)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        спасибо, действительно есть аналогичный проект typeracer.com
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    «Я печатаю со скоростью 800 знаков в минуту. Такая фигня получается!»
  • +1
    там на первом месте 730 знаков в минуту. это же 12 знаков в секунду. у меня принтер в молодости печатал медленнее!
  • 0
    Прочитал о себе. В дискуссию о том, что лучше, вступать не буду. Но за рекламу «Соло на клавиатуре» спасибо.
    Депутатом госдумы я никогда не был.
    И курсы у нас стоят не пятнадцать тысяч, а шесть.
    • 0
      Пожалуйста :)
      Да, извиняюсь, это экспресс-курс стоит 15 тысяч. Исправил в топике.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    От имени своих боссов выражаю вам благодарность за этот топик и ссылку klavogonki.ru/ =) У нас тут полофиса уже гоняется -)
  • 0
    Неужели и правда кто-то печатает со скоростью 730 символов? Может, игру хакнули? :)
    • 0
      Нет, это вполне достижимый результат, не стоит удивляться. Выше была ссылка на видео в блоге.
  • 0
    Про клавогонки (он тогда еще назывался typeracer) узнала благодаря хабру :) Классная штука, затягивает моментально :) И скорость набора хорошо подтягивает — с ~300 у меня средняя скорость выросла до 350, а рекорд 420 вообще :) И никакой соло не нужен — весело, интересно, и обучает хорошо :)
  • 0
    Учился набирать без тренажеров или «правильной постановки». Работа заставила.

    Потом заинтересовался методиками, накрывал клавиатуру и руки полотенцем, долго старался в обычных текстовых документах без ошибок набирать всякие слова, которые составлены из букв среднего ряда. Так и не научился нажимать на «пробел» большим пальцем другой руки, нежели той, которая нажала последний перед пробелом символ.

    Забросил учебник.

    «Соло» пробовал, и «VerseQ». Метод, используемый «VerseQ», понравился больше — набирать надо не буквами на одной линии, а сразу разными комбинациями, используя сразу всю клавиатуру. Например, телеграфисты, которые используют азбуку Морзе, учат не буквы по отдельности, а буквосочетания. Почему это правильно — можно долго объяснять.

    Забросил программы.

    Важна не столько скорость набора, сколько осмысленный текст, который остается после набора :)

    Единственный навык, который остался после «учения» — ощущать под указательными пальцами метки на клавишах «а» и «о». Все остальное кажется неважным. Пальцы двигаются сами по себе, как удобно. Расстояния между клавишами «ощущаю» без напряга. У гитаристов наблюдается тот же эффект — можно играть и в полной темноте, расстояния на грифе «ощущаются».
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      у меня частые комбинации для foreach if else и т. д. набираются практически на автомате, не в пример литературному тексту
      • 0
        Ага, именно из-за этого в Клавогонках есть словарь «Программирование» — набор текста, состоящего из одних частоупотребительных в разных языках лексем.
        • 0
          скудноват он на слова, часто повторяются
          • 0
            Создайте свой?
  • 0
    Я прошел Соло, когда писал диплом, было это давно… Когда писать диплом было в лом, а бездельничать — совесть не позволяла, проходил соло. НЕ ЖАЛЕЮ. Когда появилась аська, пришлось купить «кривую» клавиатуру, потому что запястья начали побаливать (это наверно от «правильной» постановки рук).
    Когда я учился, интернет был безумно дорогим и доступ был только у избранных. Соло было пиратским и там «проскакивало» 40-е упражнение, т. е. с 39 сразу на 41. Печатаю это сообщение всеми десятью, чувствую пупырышки под А и О, активно пользуюсь мизинцами :)
  • 0
    Дико мешает в данном случае привычка ставить сразу две скобки, и потом сдвигать каретку на одну позицию назад. :) Вообще все обязательно-парное всегда сразу печатаю парой. Но сайтик хороший :)

    P.s. Да, тоже на опыте, без обучения, норматив Шахиджаняна побил.
  • 0
    Ну я скажем, начинающий программист, и что бы не быть пиратом прошёл первые 20 упражнений (бесплатные), а дальше на практике — и практика гораздо больше помогает, но вот ошибок много, хотя думаю и это придёт.
    • 0
      Практика не заменит нормальную постановку рук. Выше уже было про баре на гитаре. У меня клавиатура под столешницей на выдвигающейся подставке — ну т. е. обычный стандартный компьютерный стол. Так эта подставка почти всегда под столешницей (т. е. верхнюю половину клавиатуры не видно), а локти лежат на подлокотниках кресла. Кресло раньше было обычное Престиж, сейчас из серии Бюрократ :)
      • 0
        Ну предположим так, потому я и проходил первые 20 упражнений — в целях научиться правильно держать руки, знать каким пальцем какую кнопку втыкать. А на гитаре я даже играть переучивался из-за неправильной постановки рук (не научился сразу правильно держать, а потом неудобно ужастно стало).
        • 0
          На сколько я помню, самое «хреновое» в СОЛО, то, что когда начинается казаться, что вот уже, вроде «влился», вроде уже начинается получаться… думаешь, что дальше будет проще! А нет! Ни фига не проще. Есть в этом, что-то мазохистское. Если бы не диплом, точнее нежелание его писать, я бы никогда не прошел это соло. Хотя, признаюсь честно, быстро печатать начал, когда появилась аська. Сейчас вобще не парюсь, и на клавиатуру вобще не смотрю.

          По работе пишу много официальных писем. Письма отправляются по факсу. Наверно для Хабра это звучит немного дико, но у меня примерно 70-80% заказчиков, с которыми я общаюсь по телефону/факсу. При этом они находятся в разных городах России, т. е. вроде как мыло и электронка — это идеальные способы общения. Но не получается так. Взрослые люди, работающие в больших организациях, не доверяют интернету. Письмо пришедшее по электронной почте, нельзя потрогать руками (в отличии от распечатки факса на термобумаге) и в суде письмо по электронке не предъявишь. А факсовую распечатку можно смело показывать в суде, желательно, чтобы еще сохранилась служебная факсовая информация.
          Что-то я увлекся. Вобщем хочу сказать, что при написании официальных писем, сложнее составить текст письма так, чтобы он уложился в пару-тройку фраз и был однозначно понятым (без домыслов). Скорость печати здесь роли не играет.
          Скорость печати — круто, когда убиваешь время в аське, одноклассниках, контакте и хабре в конце-концов.
          А КПД этого всего? ИМХО важнее ясно мыслить…
          • 0
            Ну я на это пошёл потому что программисту как-то есолидно печатать зрячим двухпальцевым :) Заодно питон изучал — двух зайцев убил, ну а русский язык мне как то не очень востребован — процентов максимум 30 печатаю на русском. А в соло идёт по системе простое-сложное, простое-сложное и т. д.
            В принципе логично так как развиваются различные группы клавиш от простого к сложному. При том я раз пять начинал соло проходить, упражнений 10 делал — дальше не мог, а тут на 20 упражнений часа 3 всего убил.
  • 0
    чтото стока дел, что не успеваю поиграть в клавогонки ((
  • 0
    А как настроить в этих клавогонках, что бы только русский язык был в текстах?
  • 0
    давно прошол курс, доволен. Спасибо разработчикам соло!
    К вышенаписаный посту отношусь субьективно. С 6 лет у компьютера, но печатать достойно как пулеметчик начал после соло.
  • 0
    О, вот как буду привыкать к клаве eee 900)
  • 0
    клавогонки — отличный ресурс. автору огромное спасибо. :)
  • 0
    У меня получилось отправить форму регистрации до того, как она проверилась — простым нажатием.
  • 0
    Соло отстой, стамина рулит: 350 знаков набираю легко.
    • 0
      Стамина — это не курс машинописи, а тренажер. Она не обучает десятипальцевому методу, она просто дает возможность практиковаться, как Клавогонки. Хотя Клавогонки веселее :)
      • 0
        странно, я вот научился. Наверное, это какие-то проблемы.
        • 0
          Вы не поняли. Курс машинописи — это по сути уроки в компьютерной форме. Вот у Шахиджаняна есть очный курс обучения, а Соло — это его компьютерная версия.

          А тренажер — это программа, на которой нужно просто набирать, набирать, набирать тексты разной сложности.

          Это все равно что сравнивать учебник по физкультуре и беговую дорожку. Оба предмета ведут к одной цели — увеличению уровня физподготовки — но совершенно разными методами.

          И я в своем топике как раз высказываю мнение, что при достаточном использовании беговой дорожки, учебник вовсе не нужен. Десятипальцевый метод — не единственный возможный метод быстрой слепой печати.
  • 0
    около 200 зн./мин. тремя пальцами
  • +1
    Самый лучший тренажер — клава без кирилицы. Неделя в аське и уже набираешь во всю.
  • 0
    «Стандартный» десятипальцевый метод адаптирован для машинописи… при работе на компе интуитивно зона правой руки смещается в стону клавиш управления (Стрелочки, Энтер)
    • 0
      Enter легко нажимается мизинцем, а стрелочки совсем не нужны при наборе, есть ведь hjkl :)
  • 0
    У меня были отличные «курсы» машинописи: в 11-м классе, почти целый год я работал в типографии, наборщиком :)
    Если каждый день с 16:00 до 23:00 набираешь кучу текста — волей-неволей привыкнешь к клавиатуре и начнешь набирать быстро.
    Сначала набирал медленно и глядя на клавиатуру. Через несколько месяцев попробовал смотреть не на клавиатуру, а на экран — и о, чудо! Получилось! :) Потом и скорость начала расти.
    Кстати, у меня тоже 400-500 символов в минуту, однако набираю… эм… Однако набираю 7-ю пальцами.
    Клавиатурными тренажерами не пользовался.
  • 0
    А защита от роботов есть? Можно ведь написать программу которая будет печатать с любой скоростью и на выйти на первое место в рейтинге. Подозреваю что 730 зн/мин как раз такой случай.
    • 0
      Есть. Хотя конечно все же находятся умельцы, но их видно и они блокируются.
      730 это вполне реальный и достижимый результат.
  • +1
    Клавогонки. Ру — вот это круууууто! [сказал запыхавшись]
  • 0
    Спасибо вам за ваш сайт. Тоже иногда там ездим с друзьями, это куда намного интересней чем всякие соло, хотя ее я в свое время тоже прошел

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.