Пользователь
0,0
рейтинг
31 января 2009 в 23:42

Впечатления от Яндекс.Субботника

Начнём с того, что впечатления самые хорошие, и я безумного благодарен организаторам полезного для меня мероприятия. Впечатлений так много, что своими заметками исписал 12 листов блокнота, мелким шрифтом. Ниже я эти заметки разберу, систематизирую и они будут пригодны для чтения. Я не буду выкладывать стенографические записи самих докладов, их выложат в сеть через 2-3 дня, там и почитаете. Только мои впечатления :)


Приехал я в упор к докладу «Вёрстка в IntelliJIDEA» от Вадима Макишвили. Как он сам верно заметил, он не пропихивал нам редактор, а просто делился своим опытом разработки, и как эту разработку сделать удобнее, быстрее и качественнее.

субботник
«субботник» на Яндекс.Фотках

А рассказывать тут особо нечего, нужно просто качать Идею, смотреть и возможно пересаживаться на неё. Она мультиплатформенна. Вот допишу этот пост, и обязательно скачаю, поюзаю. Мне кажется, что прислушаться к опыту Вадима стоит.

Единственно что, эта программа предназначена вовсе не для разработки HTML+CSS, а для JAVA. Но тем не менее она замечательно справляется со своими обязанностями.

Далее Фёдор Голубев кратко, и очень уж аскетично, рассказал о «API Яндекс.Карты». В принципе всё что было рассказано в ходе доклада, всё есть в документации. Познавательно, но и тут я задерживаться не буду.

субботник
«субботник» на Яндекс.Фотках

Но для себя пришёл к выводу, что на новой работе (да, да — я нашёл работу), в некоторых местах я реализую функционал на базе Я.Карты.

А вот дальше пошло самое интересное, «CSS Framework своими руками» от Виталия Харисова.

Выступление Виталия началось с того, что у него поехала верстка презентации, которую крутили на стене. В итоге, всему залу был дан краткий мастер-класс по оперативному дебагу верстки, всё транслировалось на экран и комментировалось разработчиками. После исправления всех проблем, Виталий сорвал аплодисменты. К слову, не в последний раз.

Кстати, я отметил, что Виталий в профиль похож на Чендлера, из сериала «Друзья», когда тот ходил в очках. Все время пока Виталий был в моём поле зрения меня не оставляло это впечатление.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Из выступления Виталия я вынес несколько интересных идей. Я не буду слепо повторять то, о чём нам говорили, но внести правки в то, что есть у меня сейчас просто необходимо, я это действительно понял сегодня. Стоит отметить, что такие мысли у меня были и до Я.Субботника, однако именно на нём я понял — надо делать. Касается оптимизации разработки CSS, ну и вёрстки естественно.

Виталий второй раз словил аплодисменты, когда просто и с улыбкой признал, почему же он юзает таблицы. Ответ вполне очевиден, слои не дают той динамики, которая необходима Яндексу.

Так же понравилась цитата, к сожалению дословно не помню, — «Плохие экспрешенны, но написанные хорошими людьми — это всё равно плохо». Если кто-нибудь помнит саму цитату — напишите пожалуйста в комментариях.

Очень много ругани досталось разработчикам IE, ну и самому «недобраузеру». Вполне очевидно, что представитель Microsoft не пришёл, иначе он краснел бы как рак, на протяжении всего выступления Виталия.

Был предложен любопытный способ png-фикса, естественно для IE6, названный g-png. С ним я предлагаю ознакомиться в обязательном порядке. Повторюсь, через 2-3 дня будут выложены все доклады.

В ходе доклада я узнал, что разработчики регулярно отсылают баг-фиксы командам-разработчикам браузеров. Я задал вопрос, уже после доклада, мол какой-то толк от баг-репортов есть? Ответ взорвал всю кухню Яндекса смехом, мол баг-репорты отсылаются исключительно ради личного удовлетворения. Хотя я на месте команд-разработчиков браузеров прислушивался бы к специалистам монстров Сети.

Именно потому, что отсылаются репорты, пишется валидный код, что вполне очевидно. Однако сама причина валидирования явно не в этом :)

Потом, уже после доклада, я случайно услышал, что Виталий беспокоится о том, что его доклад был скучен и неинтересен. Виталий, если ты будешь читать эти строки — то знай, всё было просто отлично. Впрочем, я тебе это уже говорил.

Далее шёл доклад от Вадима Макеева «С ножом против паровоза. Оптимизация и нарезка графики для профессиональной вёрстки». Для меня доклад был интересен только с точки зрения — «послушать, может узнаю что нового». Много нового не узнал, но пару приятных плюшек для себя выяснил. Буду использовать в работе.

субботник
«субботник» на Яндекс.Фотках

Как верно подметил Вадим, раньше сайты верстали, теперь рисуют — в общем, это нормально течение эволюции Веба, но всё равно немного тяжко от этого.

Что не очень понравилось в докладе, все хоткеи, которые указывались, указывались для Мака, что для меня немного не комфортно. Но это не смертельно.

Представитель Бегуна настраивал PhotoShop параллельно с Вадимом. Кстати, чуть ниже напишу, кого увидел, пусть не по именам. Но по компаниям.

Очень не понравился парень, который по факту, своим глупым вопросом, заставил Вадима объяснять, что такое CSS спрайты. Неприятно, что было отнято время, ведь график очень плотный, и всё было расписано по минутам. Кто-то не смог задать, возможно, интересный вопрос. А речь велась о том, что можно реализовать закругления уголков с помощью спрайтов. Вещь элементарная.

Далее был черёд Наталии Макишвили с докладом «Вёрстка для мобильных устройств». Из интересного, у Наташи аж 30 мобильных телефонов, для проверки верстки. Мы, обычные верстальщики, ещё неплохо устроились, а грамотная верстка под мобильные телефоны сложна неимоверна. Под PDA много легче.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Хотя браузеры от Nokia безумно расстроили, ибо они не поддерживают ключи доступа, и внимания, якоря! Хотя и то, и то отлично работало даже на Сименсе M55. Для меня это странно.

Очень жаль, что не ведётся статистика по браузерам, которые поддерживают DTD2.0 от организации WAPPHORUM.
Позабыл сказать, что в Питере, у верстальщиков версий страниц для мобильных устройств более 50 моделей телефонов.

Далее шёл доклад Евгении Фирсовой под названием «Процесс деплоймента вёрстки — просто, быстро, безопасно», я, правда, пропустил первые минут 10 от доклада, ибо в этот момент общался с Наташей Макишвили в курилке. Но смысл я понял, а что не понял прочту потом, когда доклад будет выложен. И вам рекомендую, это бесценный опыт, который мало кто из нас получит в своих компаниях. По крайней мере в ближайшем будущем я такой опыт точно не получу. Скорее всего, к счастью.

Из впечатлений, неприятно резануло слух то, что в ходе доклада у меня появилось впечатление о том, что Евгения не совсем понимает, что и под Windows есть аналоги simlink'a. Ну это не суть.

Вопросов к Евгении было мало, потому что тема сложная, все устали, времени мало и вообще, мы бы все ещё часа два её с удовольствием послушали бы. Зато малое количество вопросов было скомпенсировано оглушающими аплодисментами. Их срывали все докладчики, кстати, не подумайте ничего такого. Собрались исключительно благодарные слушатели.

Хватит о программе, немного о мелочах, без которых впечатления не были бы столь радужными.

Из покушать была исключительно выпечка, но самая разнообразная. Я плотно подсел на домашнюю пиццу, персонально выношу благодарность всем, кто её готовил — безумно вкусно, её я уничтожил безумное количество.

Тимур, руководитель отдела тестировщиков (как это правильно звучит?) даже пару раз пригрозил, что не выпустит никого, пока не будут съедена вся выпечка, но уже под конец её там оставались просто тонны, на нескольких столах.

А вот сахар попался какой-то несладкий, хотя кладя его себе в чашку, я не стеснялся в количестве кубиков.

В курилке, т.е. на летней, открытой веранде, было безумно холодно, но сладкий чай и выпечка быстро согревала всех, кто выходил подышать свежим воздухом. Под вечер с нами стали выходить сотрудники Яндекса, потому что дверь перешла на режим «стемнело», и без карточки-магнитки сотрудника, попасть в здание невозможно.

Так как на кухне Яндекса есть wi-fi, то фотки с мероприятия и твиты появлялись крайне оперативно. Только вот розеток я не увидел.

На Субботнике были замечены представители Бегуна, Google, Opera, SUP, нескольких банков, Акрониса (Лёша, салют!).

Хочу принести благодарность компании Яндекс, и её сотрудникам, за организацию, интересные доклады и желание сделать что-то интересное и полезное. Спасибо, и продолжайте в том же духе.

Продолжать будут, грозятся, что за 2009 год проведут ещё три мероприятия по такой же схеме, но с другой тематикой.

Наверняка очень многое забыл, но основными впечатлениями поделился. На мероприятие не пришло около сотни участников, которые были зарегистрированы — вы очень много потеряли, господа и дамы, очень многое!
Дмитрий Волотко @absolvo
карма
170,4
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (117)

  • +2
    По поводу IntelliJIDEA — я ее прям во время доклада скачал, установил и поюзал. Впечатления — отличная программа. Даже для html/css верстки. Я не думаю, что прям щас на нее пересяду, но еще подходик сделаю, посде просмотра видеоматериала :)
    • 0
      Ну я благополучно забыл ноутбук дома, потому не смог, я бы и PS в плане цветогаммы попинал бы, прям за Вадимом.
    • 0
      Да, она хороша. Когда с Java работал — очень нравилось. Но отдельно для вёрстки как-то тяжеловато. Особенно если ноутбук трёхлетней давности с запущеным Photoshop.
      • 0
        Тяжеловат, и пока не всё умеет. Например он здорово помогает при написании html автоматически закрывая теги и показывая случайные ошибки, там очень сложно написать неправильный код. Но вот в css он не помогает, мне по крайней мере отказался помочь. PHP тоже пока не понимает и показывает его невалидным кодом, но вроде как поддержку его должны обеспечить. Инструмент перспективный, однозначно.
        • 0
          Для PHP есть плагин.
          • +1
            В сыром состоянии.
          • 0
            В сыром состоянии.
        • +1
          PHP понимают PDT, Aptana и NetBeans. HTML и CSS тоже помогают писать.
        • 0
          просто, разработчики не задавались целью делать из него что-то большее в плане совмещенной со скриптами верстки.
        • 0
          Для CSS ещё как помогает.
          • 0
            В таком случае присмотрюсь повнимательнее
    • 0
      Точно так же сидели с другом, тестировали — очень приятная программка, особоенно в том ракурсе, как ее представляют верстальщики.
      • 0
        У меня есть странное ощущение, что я как раз с вами рядом и сидел. Я не ошибся?
        • 0
          мы были с VAIO + черный Macbook =) Если так, то не ошиблись =)
          • 0
            Ну а я с ACER. Не ошибся.
  • +1
    Спасибо за такие подробности. Будем ждать систематизированные материалы.
  • 0
    А pepelsbey на А. Ревву похож :)
    • +1
      особенно при быстрой прокрутке
      • +5
        Ну да, вблизи уже не очень:

        • +5
          а ты, хочешь Артура?
    • 0
      В Виталий все же больше на Джона Леннона похож.
      • 0
        Это только очки.
    • +2
      Срочно делаю пластическую операцию…
      • –2
        Не надо :)
        Я конечно извиняюсь за паранауку, но вообще мне ваше лицо о чём-то напомнило.
  • +6
    В тему о курьёзах. Не заметил, что во время очередного кофебрейка что-то бурно обсуждая кто-то что-то искал на компе через гугл. Всё бы ничего, да вот комп был подключен к проектору и гугл красовался на полстены. Да и один из докладчиков во время выступления обронил «погуглите» :)
    • +2
      Ребята вообще с юмором и без заморочек ;)
      • +2
        На все 100%. Обстановка реально располагающая была, и послушать, и паржать…
        • +3
          Если бы не было многих юмористических вставок, то все бы спеклись уже на третьем часу, но шутки очень эффективно взбадривали аудиторию, поэтому было и интересно и приятно присутствовать.
    • 0
      >искал на компе через гугл

      сотрудники Яндекса искали через гугл — хи-хи
      • 0
        невнимательно прочел комментарий. извините…
        • 0
          Да сотрудники Яндекса постоянно ищут через гугл. Тот же Бобук :)
          • 0
            Давайте закроем тему. Я переработался, решил съязвить. Был не прав.
          • +6
            я ищу тем что лучше ищет по данной тематике. Например меня никогда не заставишь искать гуглом по блогам. Или по либ ру. Или на русском с неточной цитатой :)
            • +2
              Да, blogs.yandex.ru — отличная штука.
            • 0
              гугловский поиск по блогам в отличие от яндексовского, отлично ищет музыку :)
    • +2
      Погуглите все-таки международный глагол, да и глупо не признавать преимущество гугла в англоязычном и международном поиске ;)
      • +1
        помню, была статейка, где Google всячески противится появлению глагола to google. Они не хотят, чтобы «to google» замылился, как xerox или унитаз ;-)
        из обсуждений на вики:
        глагол google приобретает нарицательное значение, так же как слово xerox приобрело нарицательное значение для копировальных машин, а слово унитаз также стало нарицательным по имени фирмы. Поэтому статья про этот глагол является самостоятельной смысловой единицей, отличающейся от одноименной фирмы — никому не придет в голову объединять статьи про сантехнический прибор «унитаз» и про фирму «Unitas» которая начала производить его. --[Alesso WD] 19:14, 16 апреля 2008 (UTC)

        Да, решил всё-таки, статейки найти:
        www.dw-world.cn/dw/article/0,,2138655,00.html
        gog.is/google+против+глагола+гуглить

        но как бы то ни было, и при всём уважении к яндексу, чисто акустически «гуглить» приятнее, чем «яндить» ;-)
        • 0
          Но как бы то ни было, как бы против они не были, глагол уже появился =)
        • 0
          пояндексблогьте!

          На самом деле, обидно, даже в тех случаях, когда подразумеваю Яндекс, пишу «гуглить» обычно. Глагол — это здорово и удобно.
      • 0
        Пардон за кривые ссылки выше;
        Исправил:

        Одна из Статей
        по запросу
  • 0
    Тысяча чертей! я очень много потерял, я знаю и раскаиваюсь, но экзамен в универе был более важен, хотя… =D
    На следующие мероприятия будет повторная регистрация? Тех кто не пришел, но записывался пустят в след. раз?
    • +1
      По поводу следующего раза сказали, что блата не будет, кто первый запишется тот и придет.
      • 0
        Ага, я же предлагал это в зале, и потом, в разговоре с Юлией — никакого блата.
    • 0
      Всем нужно записываться заново.
  • +3
    А я ничего не потерял, сходил, было здорово =) Даже бобука увидил живьем :D
    • +3
      И я. Встретил его на входе и не нашел ничего умнее, кроме как сказать «Здрасьте». Меня, он кажется, так и не заметил :)
      • +7
        вы не доверяете своим габаритам? заметил :)
  • +3
    присоединяюсь ко всем положительным отзывам. Жалко, что дела не позволили пробыть весь день
    • +4
      Приходите еще, постараемся решить вопрос карт в сингапуре :)
  • +5
    Про экспрешены Виталий Харисов сказал немного не так. Сказал, что технология мощная, но в кривых руках — зло. А вообще его «любовь» к IE6 ощутилась сразу. Предлагаю скинуться на торт с большими буквами IE6 и подарить ему на 1 апреля :)
    • +2
      Подарите еще такой всему Яндексу, мы все IE6 очень любим.
  • 0
    > Евгения не совсем понимает, что и под Windows есть аналоги simlink'a

    Если вы имеете в виду символические ссылки, то не думаю, что только она :-) Огласите пожалуйста, что же вы считаете аналогом символической ссылки в Windows.
    • +1
      Ну под висту например симлинки есть самые настоящие.
      Команда mklink.
      • –3
        файл с расширением lnk — это полноценный симлинк?
        правда я vist'у не юзал
      • 0
        Если точнее, то они появились ещё в Win 2000, правда тогда команда называлась linkd и работает это только в NTFS.

        Источник
        • +2
          1) Linkd (вернее, Microsoft Windows Resources Kit) устанавливается отдельно. Кому интересно — здесь. Устанавливается и в Windows XP Professional, несмотря на то что на странице написано про 2003 Server.

          2) Работает только с директориями

          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>echo something > a.txt
          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>linkd.exe b.txt a.txt
          Link created at: b.txt
          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>type b.txt
          Отказано в доступе.

          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>mkdir a
          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>echo something > a\a.txt
          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>linkd b a
          Link created at: b
          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>cd b
          C:\Program Files\Windows Resource Kits\Tools>type a.txt
          something

          Лишние переводы строк намеренно удалены.
      • 0
        Спасибо, этого не знал (Висту не использовал). Но то, что символические ссылки появились в Windows Vista — не повод говорить, что они «есть в Windows». Ведь пока, насколько я знаю, Windows XP более популярна, чем Vista.
        • 0
          Симлинки есть в NTFS с Windows 2000.
    • 0
      В XP отлично создаются в NTFS. Только вот эксплорером с ними лучше не работать.
      • 0
        А чем их создавать?
        • +1
          Я пользуюсь утилитой NtfsLinks в связке с TotalCommander.
          • 0
            Вот ещё нашел программу — NTFS Link. Она интегрируется в Explorer и добавляет во всплывающее меню, появляюшееся после перетаскивания правой кнопкой мыши, пункты «Create junction point» (для директорий) и «Create hard link» (для файлов). Кроме того, она перехватывает вызовы Explorer'а, обеспечивая нормальное перемещение/копирование/удаление созданных ссылок. Работает восхительно.

            В описании программы нашёл ссылку на полезную статью о ссылках в Windows — shell-shocked.org/article.php?id=284.

            А NtfsLinks умеет создавать символические ссылки (т.е. junction points) на файлы? В статье сказано, что это потенциально возможно.
            • +1
              Да, умеет.
              • 0
                Здорово. Спасибо.
  • –13
    Заминусуйте меня, но только две первые особы похожи на людей… я программист, но не забыл про внешний вид… пусть я и не работаю в «Я»
  • 0
    Я видел Сегаловича и не ослеп!!! :)

    От выступления Вадима Макишвили остался не в восторге — слишком длинное вступление о нежелании холивара, слишком много слов про Far (не думай про белого бычка, да), в итоге — большая часть доклада не уместилась по времени.

    Особый респект Федору Голубеву и Виталию Харисову. Очень круто держатся на сцене, говорят уверенно, сжато и по существу.

    Курилка порадовала, да :) It's so soviet out there! ©
    • +2
      А мне выступление Вадима наоборот понравилось! Его стиль ведения презентации напомнил спектакли Гришковца. Неформально, с юмором.

      А главное — спасибо Яндексу за отлично организованное мероприятие!
    • +2
      Если честно, его длинное вступление сначала показалось странным и затянутым, но у него было очень хорошо выработана так называемая «красная нить повествования», как он сам выразился, и все о чем он говорил вписывлось в т.н. «storyline» изумительно. Его было приятно слушать. Так же не стоит забывать, то что он раскачивал заспанные умы айтишников, открывая с утра субботник своим докладом. Осталось лишь приятное впечатление — и от докладчика, и от самое Интеллидж Айдиа.
  • +2
    я так понимаю субботник был в москве? а будет ли такое мероприятие в питере?
    • +1
      про Питер был задан вопрос — ответ был просто — «идея хорошая, мы подумаем, но ничего сказать не можем».
      • 0
        эх, я бы тоже в Питере сходил, хотя можно как-нибудь и в Москву скататься
    • +3
      Ради Субботника я не поленился приехать в Москву. Не пожалел
  • +2
    С вашего позволения немного добавлю (со статьей на Хабр я, очевидно опоздал :) ).

    Слушать выступающих было (лично мне) безумно интересно: материал был достаточно новым и манера его приподнесения тоже была на высоте. Как выразился @bobuk в своем твиттере, встреча проходила очень по-домашнему. Так и есть: подойдя с кружкой чая к кому-то из яндексоидов (вы уж меня простите за такое словцо), я мог свободно пообщаться с ним не только на темы верстки и компьютеров. Ребята объясняли достаточно охотно, хотя и чувствовалось, что после такого длинного тяжело отвечать на вопросы :).

    В список представителей добавлю еще разработчика webo.in и нескольких стартапов. Набор слушателей получился достаточно солидный, хотя не обошлось и без глупых вопросов от аудитории (про них я умолчу).

    Я не буду долго расписывать как же прошел Яндекс.Субботник, а лучше сэкономлю ваше время :). Еще раз спасибо не только за интересные доклады, но и за интересное общение :)
  • +1
    Спасибо ребятам из Яндекса, очень понравилось. Особенно было приятно воочию увидеть что в Яндексе работают такие забавные, юморные и простые люди, но при этом отъявленные фанаты своей профессии, что я собственно и ожидал увидеть. Теперь я связал известные мне ники, такие как, например, bobuk, с реальными образами людей. И было приятно вкусно покушать и попить кофейку, особенно учитывая, что неделя у меня была бессонная и я заливал в себя эспрессо, чтобы не заснуть на интересном докладе.
    Мне понравились все доклады, но особенно хочу выделить Федора Голубева, очень уж он забавный и улыбчивый, Виталия Харисова и Евгению Фирсову, эти доклады мне уже были чрезвычайно интересны еще и с профессиональной точки зрения. И совсем-совсем не скучно было ;-). А Евгения чем-то напоминает Тину Канделаки =).
    • +1
      Нет, ну голос у Евгении, все же приятнее :-D
      • +1
        Да, это так :-)
  • +2
    «мелким шрифтом» — компьютерная болезнь :)
    Наверное имелся ввиду мелкий почерк.
    • +1
      Конечно почерк, пока не заметили — даже глаз не резало :)
  • +2
    Предложение по поводу проектора.
    Когда выбирал место в зале не обратил внимания на столб посреди зала у сцены.
    В итоге часов 5 (пока не ушел сосед) пришлось наклоняться то влево, то вправо, чтобы посмотреть что там на слайде показывают.
    Думаю, не я один такой.
    Поэтому предлагаю, либо снести столб, либо повесить второй проектор :)
    • +1
      Ну места-то в зале были, можно было просто пересесть ;)
      • 0
        Ну вот, а нам говорили, там яблоку негде будет упасть. Вот и не пришли…
        • +2
          Говорили, что яндексоиды будут стоять и предпочтение отдаётся гостям.
  • –1
    А почему нет фотографии рыженькой секси-фотографа?

    А в общем и вкратце:
    доклады на 7 из 10 (ну правда мало чё рассказали, так по верхам...)
    атмосфера на 10 из 10
    + хочу добавить — глубокий респект Тимуру.Правда.
  • 0
    хорошо, что понравилось, жаль я не попал, постараемся услышать от докладчиков рассказы :)
  • +2
    Спасибо за отзыв )

    Насчёт Cmd вместо Ctrl — могу оправдаться только так: речь шла не о том, чтобы предложить всем скопировать горячие клавиши, а в принципе заняться настройкой Ps. Хотя может и зря я так…
    • 0
      Без обид, без наезда это написал :)
  • 0
    отличные были комменты на стендах возле рецепции, кто-то даже написал, что хочет от Виталия Харисова детей :)
    • 0
      это был я :)
  • +2
    Еще немножко фоток.
  • 0
    Было неплохо, хотелось бы в последствии сходить на более технически направленные субботники.
    Так держать!
  • 0
    > Именно потому, что отсылаются репорты, пишется валидный код

    Возможно, я неправильно понял эту фразу, но где у Яндекса валидный код?
    Только что прошелся по сервисам — везде ошибки. А как вам это: input type=«search»?

    Яндекс.Авто только валидный. ) Остальное — треш из html )
    • +1
      Я думаю, что дело обстоит так:
      Отдел HTML-верстки верстает валидно, а потом программисты правят код под себя, что вполне закономерно.
    • +2
      Я задавал этот вопрос (с ссылкой на хабру ;) ) одному из докладчиков (без имён — мало ли). Мне сообщили, что в большинстве проектов код не валиден (и на то, конечно же, есть объективные причины) и написанный код на больших проектах может не меняться годами (и на это тоже есть причины).

      Да и тема на хабре уже обсуждалась. С одной стороны, мол, как же самая популярная русская поисковая система нарушает правила валидации?! Какой плохой пример разработчикам! С другой стороны, всё зло в браузерах и их несоответствии принятым де–юро (а иногда только де-факто) стандартам, ведь так?

      И тут всё проясняется, ведь основная политика Я.Компании — всем должно быть хорошо: и разработчикам, и, главное, пользователям. А для этого нужно чтобы в популярных браузерах одна и та же страница выглядела одинаково, что наданный момент не кажется реальным. А для этого пишутся «вставки–кода–костыли» для браузеров и используются таблицы вместо дивов, а валидироваться все эти вещи не могут по определению.

      Сразу говорю, что спорить тут не о чем и доказывать никому ничего не нужно. Написал что услышал и поддерживаю это, так как вникаю в суть проблемы.
      • 0
        Убежден, что есть специалисты, способные привести код в надлежащий вид с учетом особенностей браузеров. К сожалению, их мало.
        • +1
          Они есть и в Яндексе, как бы вы это ни отрицали. Только кто им заплатить за потраченное на это время? Кроме желания разработчиков есть ещё бизнес-план компании, так что новые сервисы создаются максимально валидными по озвученным выше причинам, а на перевёрстку старых пока что ресурсов нет. Такие вот дела, практически цитата из Харисова :)
          • 0
            Разве я что-то отрицал? :-) Наоборот, я даже указал в каком из сервисов Яндекса верстка качественная.
            • 0
              «Яндекс.Авто только валидный. Остальное — треш из html» — ложь, см. ниже.
              • 0
                Тру. см Source.
                • 0
                  Ложь в словах только и остальное.
            • 0
              Миру — мир, держите плюс и закончим на этом. Все мы любим Яндекс :)
        • 0
          Он как раз и приведен в надлежащий вид с учетом особенностей браузеров. Об этом говорит хотя бы input=«sarch».
          Кому от этого плохо? Никому. Валидатор не в счет, он Яндексом не пользуется.
          А кому хорошо? Пользователям Safari.
    • +1
      Валидна, как минимум, морда.
    • +1
      морда валидна! :)
    • +1
      input type=«search» из HTML 5. Посмотрите ya.ru в Safari.
      • 0
        … в то время как заявленный DOCTYPE — HTML 4.01 Transitional.

        Вообще-то я встретил этот type не на заглавной странице ya.ru — тут он указан в js, а не в html, что правильно.
        • +3
          В спецификации HTML 4.01 отчетливо сказано, что отсутствующее или не распознанное значение input должно трактоваться как text. Раз это поведение описано в спецификации, им вполне можно пользоваться.
  • +2
    Очень понравилось. Придем и в следующий раз если будет возможность. )
    Спасибо Яндексу.
  • +3
    Очень не понравился парень, который по факту, своим глупым вопросом, заставил Вадима объяснять, что такое CSS спрайты.

    Подозреваю, что это был я :)
    Может, не получилось сформулировать нормально, может Вы недопоняли, а может Вадим. Но вопрос был не об этом. Я поинтересовался, существует ли техническое решение, позволяющее натягивать спрайты не вручную, вымеряя background-position попиксельно (согласитесь, для картинки в 6К пикселов это весьма утомительно, чревато ошибками и нечитаемым кодом), можно ли как-то автоматизировать этот процесс. Вадим ответил, что, скорее всего, тот же Apple действительно сперва, в режиме разработки, нарезает картинки отдельно, а спрайты использует на продакшне. Но какая магия за этим стоит — не пояснил, вероятно, об этом просто ничего не известно.
    Извиняюсь перед уважаемой публикой и Вадимом, если вопрос показался глупым и отнял время. Не имею опыта выступления перед аудиторией, увы.
    • +3
      Ой, как мне стыдно ^_^
      Вероятней всего, вы действительно не смогли выразить ваш вопрос верно, отттого произошло недопонимание.

      Пожалуйста, без один :)
      • 0
        без обид*
      • +1
        Разумеется, без один :)
        Мне было полезно выслушать Вашу оценку, в следующий раз постараюсь формулировать мысли точнее.
    • +1
      Для однотипных картинок использую CSS Sprite Generator. Подсказка: для того, чтобы обнулить горизонтальные и вертикальные отступы, вводите в полях по два нуля вместо одного.
      • 0
        Спасибо! Похоже, что это и есть ровно то, что я имел ввиду. Будем посмотреть.
      • 0
        очень классная штука…
        спасибо

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.