0,0
рейтинг
23 марта 2009 в 22:56

Продолжение топика о детях

Кто помнит мой топик о детях — вот продолжение.

Я уволился со школы, не проработав и года. Ровно на столько, на сколько я хотел работать там в сентябре, мне не хочется это делать сейчас.

Сразу скажу, что топик получится достаточно сумбурным, поскольку мыслей очень много, и как-то их собрать я все же попробую, но результат не гарантирован.



Итак, тогда, в сентябре, я писал о том, что у детей есть все, и им ничего не интересно. Да, это так. Сейчас я могу это подтвердить. Но все оказалось еще хуже, чем я думал.

За время своей работы я успел поучить 11-е классы программирование и 10-е классы строение компьютера, Word и Excel. У меня было 6 классов, каждый класс — уникальный по публике и уровню знаний. Очень разные дети.

В свое время (о, как сказал, аж неполных 6 лет назад) я закончил лицей, где учились дети, которые знали, что им нужно, у них был стимул учиться, они боялись двоек (выгонят же), мы соревновались ради рейтинга (не все, конечно). Мы знали, что такое уважение к преподавателю, и даже дети очень богатых людей не позволяли себе ничего лишнего.

Опишу ситуацию у себя на уроке (80% детей именно такие). Маты на уроках — это нормально, опоздать на 20 минут на урок — тоже ничего. Сидеть спиной к учителю, когда тот что-то объясняет — нормально. Спать, слушать музыку, делать что угодно кроме учебы — это нормально.

Слова к таким детям не доходят. Я по натуре своей пацифист, и кричать не люблю. Есть учителя, которые могут кричать, но, по их словам, это практически ничего не дает. Выгонять с урока нельзя. То, что ударить нельзя, это и так понятно. На двойки им плевать. Я не знаю, как в России, на Украине в школах 12-ти бальная система оценивания, и негативных баллов попросту нету! Переводят в следующий класс кого угодно. В большинстве университетов, не говоря о всяких ПТУ и институтах, на аттестат не смотрят. Есть независимое тестирование, по его результатам поступают.

Весь предыдущий абзац был посвящен тому, что у них нету стимула учиться! Раньше хоть можно было от отца получить за двойку в дневнике, а сейчас даже дневников нету у большинства!

Они все сидят вконтакте, хотя 80% даже не знают, как создать себе ящик с почтой на mail.ru, 60% не знают?0 что такое адрес сайта, и заходят туда из поиска стартового сайта (MSN, Google) по запросу «вконтакте». В 10-11 классах в письме делают такие ошибки, за которые моя учительница в 3-м классе рвала тетрадь и заставляла переписывать.

У 95% дома есть компьютер, но они слабо представляют, как скачать реферат и его напечатать (один раз наблюдал за процессом, знаю о чем говорю). 11-классницы впятером разбирались, как постранично скопировать реферат с сайта в ворд, титулку не осилили, пришлось помогать. У всех дома есть комп, все в 10-м классе учили офис. И так далее… продолжать можно до бесконечности.
Кстати, родители, найдите свое чадо вконтакте, в 50% случаев вы просто офигеете от увиденного.

С другой стороны, есть хорошие дети. Но их очень мало. На параллели 11-х классов они терялись, потому что были разбросаны среди остальных. На параллели 10-х классов был один класс, в который собрали всех хороших детей, с ними работать приносило одно удовольствие. По этим детям я скучаю. Этих детей я смог научить всему, чего хотел.

Многие могут говорить что все это проблема школ, плохих учителей. Это не так. Учителя и правда сейчас часто забивают на детей. Так есть. приходится! Кто не может уволится — терпят. Но вспомните, могли вы себе позволить нахамить учителю? Нет? Почему? Школа научила? Или дома воспитали?

Я — плохой педагог. Только из-за того, что позволил себе думать о том, что некоторые экземпляры. которые могут два урока подряд грызть семечки на уроке — имбецилы, что некоторые дети — животные, потому что с ними действовал принцип «сделай трюк, получи пряник». Таким макаром у меня самый плохой класс делал все практические задания (1 урок, второй они играли в CS, уроки информатики парами). Через месяц это заметил завуч и навел порядок. CS я вытер, учеба в том классе прекратилась.

Я повторю, что я плохой учитель, потому что не мог ставить двойки. Слишком добрый :)

Я думал отработать год и уйти, но не выдержал.
Родители, задумайтесь, пожалуйста, когда в последний раз смотрели в дневник, проверяли домашние задания? Ругали, в конце концов, своего ребенка, когда он провинился?

В последнюю неделю работы на моих уроках на доске было написано только одно слово «ПОВАГА» (укр., уважение), у некоторых из них клинило мозги, они не могли понять, для чего это и почему. Когда спрашивали — я говорил, что это такое слово, которое большинству из них неизвестно. Причем нету уважения ни к учителям, ни к одноклассникам, ни к родителям, и в большинстве плевать даже на себя.

Я — плохой учитель. Но это просто колоссальный опыт.

ЗЫ
Извините за ошибки, русский не мой родной язык.
Безусов Станислав @eosunknown
карма
99,8
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (532)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +3
      Вы еще можете поставить двойку, и за вами будут ходить, клянчить, перездавать, в конце концов за незачет выгоняют. В школе пофиг.
      • +18
        Всех детей на мясо. Собакам на корм покатит
        • +7
          всё дело в отсутствии привентивных мер расстрелов
          • +4
            превентивных :(
          • 0
            Профилактические расстрелы не помешали бы, да…
            • 0
              Только массовые расстрелы, спасут… Подставить своё.
        • +7
          b3atb0x, вы забыли указать авторство идеи. Эта идея была предложена Джонатаном Свифтом ещё в 1729 году.
          • +3
            Вполне можно было бы после школы отправлять сразу (с отсевом) на урановые рудники. В меру жестоко, но цинизм присутствует.
            • 0
              это лучших-то? чтобы оборудование не попортили?
              а худших — к подъездам, семки пивом запивать, ага?
        • 0
          тебя туда нужно первым. (на корм)
    • +11
      Однозначно не согласен :) хоть тут и не до однозначности.

      Спрошу: почему уважаемый (без шуток) Автор решил что по приходу в школу ему останется только учить уже хорошо простимулированных (кем?) подопечных. В школе не только (не столько) учат сколько воспитывают — и это не приевшийся штамп, скорее факт из личного опыта. Даже после школы, в Университете, их не будут учить — их будут учить учиться.

      Это отдельный талант, возможно даже, кайф добиться блеска в глазах, так что бы на двойных уроках (парах) приходилось выгонять на перемену, что бы после звонка спрашивали: «а что на дом?»
      И это гораздо интереснее и приятнее (может потому и сложнее?), чем начитать программный материал.

      Я уже несколько лет не занимаюсь с «обычными» детьми, всё больше олимпиадники и студенты, и то не для ставки, а что бы самому не «закиснуть» мозгами — потому что когда готовишь команду на всеукр (aka республиканская олимпиада) часто больше учишся чем рассказываешь и это кайф.
      Хоть местами и хочется стать роботом Бендером с его мечтами :)

      Есть учителя, а есть педагоги, некоторые из них монстры, а некоторые гении. Спасибо судьбе что имел счастье учится у таких.
      • +15
        Стимулировать к учебе в 10, 11 классе уже поздно.
        Я решил что буду работать с хорошими детьми по своему примеру обучения в лицее, по памяти своего отношения к учебе.

        Вы работаете с прекрасными детьми, пойдите зажгите блеск к программированию вечером возле школы :)
        • +4
          Слово «Уважение» надо было писать в самом начале.
          • 0
            Вы пробовали? Результат мог оказаться не менее разочарующим :(
            • +1
              Ничего страшного — пусть привыкают к новому слову.
        • +3
          Да так и есть.
          Я сам не могу понять, в чем дело. Как-то мой бывший декан сказал — «у меня только одно предположение. При их зачатии где-то был выброс чего-то...»
          И мне думается, что он прав. Все-таки это было начало 90-х. Родители пытались хоть как-то заработать денег, забывая о детях…
          А все тот-же блеск в глазах прививается до 6-7 лет. Дальше уже почти ничего не сделать. А уж тем более в 10-11 классе.
          Это действительно трагедия. Но думать надо было раньше. Теперь осталось хлебать то, что сварили, и не забывать о будущем.
          • +5
            А вдруг нет таргедии? Нет, и все. И не в детях дело? Сырье тоже, просто отобрали инструменты.
            Я учился в т.н. «элитной» школе. И отпрыски различных директоров огребали оплеухи на уроках. И ни один препод не задумывался о последствиях. Потому что папа или мама зачастую учились тут же, и никто не сомневался в качестве. Людмила Николаевна (низкий поклон ей) профи, ей лучше знать, и сами так по ушам получали. И тройка у нас ценилась куда больше, чем «отлично» в любой другой школе.
            Конечно было интересно, мы сами занимались обустройством своей школы. Как я радовался когда мне доверили участие в закупке оборудования для того же кабинета информатики. Потом офигевал, когда думал что угробил оборудования на сумму двухмесячного дохода моей семьи (обошлось, с джамперами намудил). Но не думаю, что потомственному гопнику будет это интересно. Все же происхождение накладывает отпечаток. Папа-министр и мама-директор — маловероятно что деточка станет по подворотням «мобилы отжимать».
            Кстати, и о нагрузке на диточек тоже никто не ныл. Шесть уроков, потом в универ на доп. занятия, потом домой, часиков до 10-11 с ДЗ. А утром опять к восьми. Никто не загнулся, никто не спятил.
            • +6
              Позвольте с Вами не согласиться! Очень часто дети из благополучных семей «срываются с катушек».
              • +1
                Ну «благополучные» — семьи нуворишей. Сейчас матушка прибегает в школу с воплями об унижении её ублюдка. И не задумывается, что его отец добился чего-то в жизни только благодаря умению и, прежде всего, готовности рвать всех вокруг зубами. И люди перед ним сгибались, зачастую умнее и сильнее его. А мамаша творит кисельное убожество.
                Я сам не в восторге от «уголовных кумиров», но в моем поселке есть некотороеколичество «отставных братков». Дяди совсем не жадут видеть своих отпрысков среди своих коллег. И после спокойного разговора 15-летний оболтус отправился домой, вприпрыжку, за шкафоподобным батей, по причине фиксации уха в увесистой клешне. А вот с мамашей перед этим разговора не выходило. А то не улица, а гетто какое-то, каждый клочок графити покрыт был.
                В любом случае, видимо рановато телесные наказания из школы убрали. Розги по субботам спасут нашу страну!))
                • 0
                  На счёт розг я тоже не раз задумывался :) Хорошая практика была и в купеческих домах: субботняя порка за то, что уже сделал и за то, что можешь сделать. Хотя, это не многое меняло.
                  • 0
                    Не могу точно процитировать фразу Ибрагима из фильма «Сказ про то, как царь Петр арапа женил» по поводу розг. Но, думаю, смысл вспомнят многие.
                • +1
                  Тема розг хорошо раскрыта у Шекли в «Звездном десанте»
                  • 0
                    Может всё-таки у Р.Хайнлайна?
                    • +1
                      Именно так ;)
                • 0
                  Я не хочу чтобы моего ребёнка били. И чтобы он делал что-то только из страха наказания и физической боли.
                  • 0
                    у ребенка должна быть четкая установка «сделал что-то не так, как сказали, получаешь наказание». это до определенного возраста, объяснять бесполезно, можно только заставлять и наказывать.
        • 0
          Поздно мёртвого воскрешать, а стимулировать недорослей всего лишь чертовски сложно :)

          Хорошее решение, особенно если есть что и кому рассказать, Макаренком для всех не станешь.
          Желаю удачи и постарайтесь не лишить их этого отношения.

          Дети были разные — мы им по субботам (вместо занятий) устраивали квест где на первом уровне выдавалась «флешка» больше похожая на бревно с картины «Ленин на субботнике», дальше 3-4 часа на ногах, задания разные, от пробеги-найди-принеси до расшифруй письмо (самый простой шифр Цезаря). Решение заданий головой снимало нагрузку с ног. Народ проникался, хоть и не все конечно.

          Вы слишком категоричны, коллега, истина где-то посередине.
      • +1
        т.е. типа в школе пусть учат, а я дома буду телевизор смотреть в интернете сидеть?
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        Ага, характерная картина — заходишь в деканат и там чья-то мама (с вот такими глазами: 0_0 ): «да вы что, он же говорил мне что у него все сдано вовремя».

        Хоть я и категорический противник призывав в армию, но таких товарищей по моему ничем другим не исправишь.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +4
          К сожалению и армия не многих исправит… Многие вернутся сильно гордые, что они СЛУЖИЛИ, а не учились, как остальные батаны… армия тоже меняется, «губы» нет, в прокуратуру потащат только если очень сильно провинился, да и всё равно потом постараются отмазать — тоже мотивации нет…
          • 0
            Исправит ;) я таких видел)) самостоятельность у людей все-таки появляется, да и запросы становятся адекватные, это пожалуй редкий пример пользы от армии.
            • 0
              Ну так и я не про всех говорю ;)
              Кого-то исправит, а кого-то нет. На сколько я помню, по своей службе, исправилось отнюдь не большинство, из оставшихся кто-то стал самостоятельнее, но зато наружу вылезла вся дурная/подлая натура, так что исправлением не назовёшь, остальные как были, так и остались…
  • +5
    Работал в универе 2 года (будучи аспирантом), перед этим во время обучения был, как водится, на практике в школе (на последнем курсе, кажись, 2 месяца в старших классах). Безусловно, со студентами в плане мотивации проще. А старшие школьники… по-моему, люди этого возраста — отличный индикатор текущих ценностей в обществе. А текущий образ сильного молодого человека весьма редко ассоциируется с учебой и прилежностью…
  • +21
    Не в упрек вам, но очень многое все таки зависит от преподавателя. У меня отец учитель в школе вот уже 17 лет, дети до сих пор смотрят на него с замиранием и здороваются по 2- раз на день.
    • +3
      Ваш отец хороший преподаватель в отличии от меня, я же писал что я — плохой. Но очень многое зависит от детей и от школы в которой он работает.
      • +18
        В школе, в отличие от института, нужны именно талантливые педагоги. Не стоит жаловаться на то, что родителям пофиг. Именно преподаватель должен уметь зажечь интерес у ребенка к науке. У меня в свое время были такие учителя. Были и плохие. И именно поэтому я люблю математику и ненавижу химию. Просто так преподователи в школе мне привили.
        • +21
          Но ни у одного на уроке вы не матерились, семечки не жрали? Не опаздывали на 20 минут?
          Чтоб показать талант нужна базовая дисциплина и воспитание. Его то как раз в большинстве и нету.
          • +3
            Лет 12 назад у нас были такие в школе, которые жрали семечки и матерились. Но делали это они у одной части учителей, а у другой вели себя смирно. Да, Украина. Да, были классы с большим количеством «трудных» детей и с меньшим. Но очень многое зависело именно от учителя.

            То же самое и в универе. Вроде бы и заинтересованность у студентов больше, но всё-равно у одних преподов был бардак на парах, а у других сидели с блеском в глазах.

            Просто не ваше это дело. Хорошо, что ушли.
            • +3
              Поддерживаю, хорошо, что ушли.
              Учитель должен не только учить заинтересованных детей.
              Учитель должен навести в классе порядок, чтобы «раздолбаи» не мешали учиться нормальным ребятам.

              Ничего удивительного, что Ваши слова на доске не возымели эффекта. В школе нужно крепкое слово и твердый характер, а не моральные устои на доске. Ничего личного.
            • +1
              Вы в чем то правы. Моя учительница по математике не поверила учительнице географии, когда та рассказала что я на уроке бегаю по партам.
              Хотя прошло лет 10 и теперь понимаю как я был не прав.
          • 0
            Но ни у одного на уроке вы не матерились, семечки не жрали? Не опаздывали на 20 минут?
            Чтоб показать талант нужна базовая дисциплина и воспитание. Его то как раз в большинстве и нету.

            Базовая дисциплина прививается в начальной школе. Ничего не поделаешь, но не повод для учителя раскисать. И у нас были такие, кто семечки на уроках грыз. Многие учителя смогли к таким найти подход.
            • +2
              Базова дисциплина дома прививается, с пелёнок. К первому классу в школе ребёнок уже практически сформирован как личность, его можно сломать, можно согнуть, но исправить уже нельзя.

              Школа конечно же должна заниматься воспитанием, но в первую очередь этим должны заниматься родители. Сейчас же очень многие родители искренне считают, что воспитывать своё чадо — это не их обязанность, а школы. Но при этом, когда школа начинает принимать жёсткие меры (правда не так много рычагов сейчас осталось), то тут же прибегают разгневанные родители с воплями «кто здесь гнобит моего ангелочка».

              Я за розги и за карцер в школе. А также за жестокие денежные штрафы (вплоть до судебного наказания) родителям, если их отпрыск ведёт себя в школе как «говно».
              • 0
                В идеале такие меры возможно и смогут привести к положительному эффекту, но у нас, к сожалению, всегда найдётся какой-нибудь «ребёнок» с «серьёзными» родителями, который, получив наказание за дело, перевернёт всё с ног на голову и окажется, что плохой учитель над ним издевается… так же и учителя найдутся, которые будут сажать в карцер под настроение и тянуть деньги с родителей…
                Разве что увешать все кабинеты камерами и потом показывать родителям как их чадо «учится», заодно и для штрафов обоснование, но этим никто не станет заниматься…
                • +1
                  а зря. а то сильно умные мамаши и папаши посмотрели бы и заткнулись :)
                • 0
                  ну и об учителях то же самое, конечно
        • +1
          Откуда столько талантливых педагогов взять? Это физически невозможно, чтобы в каждом городе, в каждой школе было X талантливых педагогов. В университетах ещё куда ни шло — их не так много, они — площадка для тусовки учёных (в идеале).
      • +1
        Как-то к нам пришел преподаватель, который нас резко построил. Покричал пару раз матом, сыграл с нами пару раз в карты на отжимания и все, прекратились все наезды. Да, мат это плохо, карты это плохо, но уже потом игра в карты на отжимание (а преподаватель помнил всю колоду, в отличие от школьников) и маты были очень и очень редко. Правда и уровень знаний этого преподавателя (по математике) был высоким, поэтому на его уроках всегда было интересно.
        • 0
          А сам препод тоже отжимался? :)
          • 0
            Я написал, что преподаватель помнил всю колоду, в отличие от учеников. И игра в карты была только на первых порах, в общей сложности было сыграно не более 10 партий, и во многом за счет памяти преподаватель ни разу не проиграл, следовательно и не отжимался :)
      • 0
        Очень многое зависит от очень многого. Воспитание, обстановка в семье, преподаватель, мотивы и т.д. и т.п. Всегда были те, кому насрать и всегда были те, кому нет. Вы шли в школу детей учить, вот и нужно было учить, а кто сказал, что детям сразу станет всё понятно, что они вдруг наберутся мозга и воспитания, осознания значимости того, что вы говорите? Никто! Вот и не нужно было себя настраивать на подвиги. Нужно было просто учить. Я не преподаватель, но поучится успел ив школе и в универе и в армии. И могу сказать, что если человек который должен учить делает это ради себя (самоутверждения), то толку от его поучений не много.
  • –16
    А по мне так хватит малолеток учить электронному ящику сутулого сидения.
    • –12
      Фигеть как не согласны ))

      Лично для меня очевидно, что если бы учитель информатики учил меня глиссировать по гавайским волнам и тягать парус за поперечину, было бы гораздо прикольнее, здоровее и полезнее. А так — из меня получился всего-навсего компьютерщик.

      :cry:
      • +5
        Попробуйте «средний 11й класс в вакууме» вытащить на мероприятие по «тяганию парусов», вы очень удивитесь (:
      • 0
        >А так — из меня получился всего-навсего компьютерщик.
        Так может вам лично стоит бросить все, продать то, что можно и уехать на Гавайи? И там учиться глиссировать?

        Будете общаться на ресурсах гавайские_волны.ком с единомышленниками по вечерам… А по утрам глиссировать до потемнения в глазах? Заодно и поздоровеете — оно всяко полезней на море кататься, чем за ящиком сидеть?

  • –28
    >Я — плохой педагог.

    С этого нужно было начинать, и с этим же нужно было заканчивать.

    >Я повторю, что я плохой учитель, потому что не мог ставить двойки. Слишком добрый :)

    Не льстите себе, вы просто «мягкий» и не приспособленный к жизни.

    И вам не стыдно такое писать!? Мужик, а плачите про то, как не смог справиться с подростками.
    • +14
      А вы пробовали? :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +5
          Я к тому, что это не так легко как вам кажется, взять и справится с подростками. попробуйте выдите во двор вечером, справтесь с подростками ;)
          • +5
            Согласен. Справляться с людьми вообще не легко, когда ими нужно управлять. А уж с детьми и того хуже. А уж с дурными детьми это вообще героем быть надо )
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • –1
            Вы считаете только такой педагогический подход может решить проблему? Или у вас навязчивая цель любой ценой вдолбить кому-то в голову квадратноре уравнение?
          • 0
            попробуйте выдите во двор вечером, справтесь с подростками ;)

            любопытно, если он таки попробует, смогут ли вас обвинить в подстрекательстве к самоубийству?..

            N.B.: из личного опыта, до добра такие эксперименты не доводят :(
        • +12
          да. троллить — тяжёлый труд
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Вы даже не представляете, что значит работать с детьми. а если не представляете, то не стоит говорить об этом так уверенно. и тем более так резко критиковать других.
  • +17
    Ууу!
    Вы ещё детей химии не учили. Вот где ад кромешный. Как репетитор вам говорю.

    Компы — они для них простые. Представите, если бы вам преподавали урок «Устройство шариковой ручки». То, что это не только печатная машинка и не Одноклассники.ru они могу даже не догадываться всю свою жизнь. Единственное, что может сделать преподаватель, это научить их пользоваться печ. маш. на хорошем уровне. Это я про большинство.

    Хуже, гораздо хуже, что если они встречают то, что не желают понимать. Происходит настолько агрессивное отторжение, что диву даёшься. Приходиться ТАК изворачиваться, чтоб преподнести им знания. В теорию каждые 15-25 минут приходиться вкрапливать истории из жизни, как будто я Шахерезада.

    Только так что-то со скрипом идёт. Ну и конечно помимо пряника нужен сильный кнут. Без него никак. Это приходит со временем, что от детей, подростков, юнцов и девушек надо требовать в 2, в 3 раза больше, чем от взрослого. Пока можно. Пока мозги не опопсели.
    • +10
      Кнуты, пряники… хз. Мне мама когда я в первый класс пошел сказала: «Валера, ты мальчик умный, тебе жить, так что в школе сам разбирайся что к чему». За все время обучения мама в школе не появлялась, и дневник мой (красиво расписанный красным) не читала.

      Я сразу начал сам думать, что мне пригодится в жизни, а что нет. В 7 классе я уже представлял чем буду зарабатывать на жизнь, в 19 лет уже зарабатывал этим самым. На сегодняшний день могу найти работу практически в любом городе за 1—2 дня.

      Мне с детства было насрать на учителей дебилов, и я уважал тех, кто знает свое дело. Еще в школе я понял, что, несмотря на заверения окружающих, мне никогда и никому не прийдется показывать ни аттестат, ни диплом.

      Сейчас я вообще жалею, что закончил школу. Если бы я не получил аттестат, то я бы не подлежал призыву, и не пришлось бы терять столько времени и сил чтобы не попасть в армию. А диплом по моей специальности, это просто кусок бумажки с печатью, кричащий о своем владельце, что он ничего не умеет, и настолько туп, что зря потерял 5 лет жизни, за которые мог стать настоящим профессионалом.

      Школьные знания любой ребенок может получить года за 4 нормального обучения. Однажды преподавал 2 месяца информатику в школе с 2 по 11 класс, и знаю что во 2 классе 1 урок по эффективности равен 3—4 в 10—11 классе (у меня для всех была та же программа). Общество просто не знает что делать с 15-и летними людьми получившими высшее образование. А власть этого очень боится.
      • +2
        Рад, что вы росли самостоятельным мальчиком (юношей, человеком).
        Только не все как вы большинство после школы — несамостоятельны безынициативные, вымахавшие дети. А представите, что большинство идёт в вуз — «куда мама скажет». И это ОЧЕНЬ сильно проявляется именно на мед. направлениях.

        Но всё же очень жаль, что вы так плохо отзываетесь о высшем образовании. Хотя возможно на это есть свои причины. Постов о нужности (ненужности) ВО на хабре проскакивало более 1. И всегда был жаркий спор.
        • +1
          Я писал именно про диплом по моей специальности. Все еще есть хорошие ВУЗы и преподаватели, и есть специальности которые очень сложно (если не невозможно) освоить самостоятельно.

          А несамостоятельными и безынициативными дети становятся от воспитания. Да и родителей когда-то так же воспитывали.

          Вообще, это в обществе такой баланс выстроен, для выживания в тяжелых условиях. Если все всё начнут понимать, то в обществе исчезнет существующая иерархия подчинения, и оно будет растерзано внешними угрозами. То-есть, оно было бы растерзано пару десятков тысяч лет назад, но инерция слишком большая. Только сейчас начало что-то меняться, но неизвестно когда и чем это закончится.
          • +3
            А несамостоятельными и безынициативными дети становятся от воспитания. Да и родителей когда-то так же воспитывали.

            Мб. мб. А может, родители уже не воспитывают своих детей? Хороша мысль?

            Хотите мысль глубже? А зачем государству высокий процент образованных людей с широким кругозором. Эти люди ведь умеют сопоставлять факты и делать выводы в любой сфере, а не только по специальности. Ведь они даже если не будут спрашивать неудобные вопросы, то всё равно бельмо на глазу. И этим людям надо! платить достойную их зарплату. Всё катиться к тому, что вместо всеобщего образования будет общее и специальное (привилегированное). Модель американского общества. Почитайте у Карамурзы Советская и западная школа
            • 0
              Вы знаете, вот у нас в Беларуси вроде как социализмпобедил и странаидётправильнымпутёмкакзавещалимудрейшие, а образованные люди с широким кругозором почему-то не нужны. Более того, сейчас они не нужны особенно — если исходить из фактов (даже игнорируя выводы), приведённых здесь и здесь.
              In before «это происки Запада», «статья проплачена», «автор заангажирован».
            • 0
              А зачем государству высокий процент образованных людей с широким кругозором. Эти люди ведь умеют сопоставлять факты и делать выводы в любой сфере, а не только по специальности. Ведь они даже если не будут спрашивать неудобные вопросы, то всё равно бельмо на глазу.


              этапять!
              аффтар, я не любил химию, но факты действительно вещь упрямая
        • 0
          Уверен, те кто живут по принципу «как мама сказала», потом горько об этом жалеют… но будет уже поздно(
          • 0
            это если у них мозги появляются жалеют…
      • 0
        респект
        а я вот в старших классах «взрослел»

        не до учёбы было
    • 0
      А я старался в школе понять химию, даже книжки самостоятельно понакупал, но так и не осилил… При этом физику понимал лучше всех в школе. А остальным наоборот химия была элементарна, а физика непонятна. Не знаю в чем секрет, но химию я до сих пор не понимаю :)
      • 0
        А по поводу что ближе химия\физика это даже (моё имхо) это 50% учитель + 50% склад ума.
        Весь секрет в том, что вам проще понять.
        Самое весёлое начинается на стыке наук например Физическая химия и Химическая физика
        • 0
          Как раз на стыке мне все понятно ) Я не понимаю самую простую химию, а именно — откуда люди знают какие вещества с какими как взаимодействуют (именно логически)
          • +4
            А! Вообще химию нужно учить не с раздела Неорганической химии. Начало лежит в разделе Общая химия (Там ужасная статья =) ).
            И ответ на ваш вопрос лежит в 3х разделах
            Строение атома (включая электронные облака) — понимаем как на «низшем» уровне как состоят атомы,
            Химическая связь — показывает нам какие могут быть хим связи (т.е. какие вещества могут быть в природе) и
            Периодический закон — чтобы ускорить наше всё (т.е. наши расчёты\мысли) и не расписывать сотню раз электронную конфигурацию.
            А по-русски — учителя химии боятся дать химию на том уровне, где она становиться логичной. Думают дети не поймут квантовые числа. На самом деле, все понимают, только не сразу.) Тут нету «школы» подачи материала. Что бы из страшных слов, сделать просто набор простых правил.
            • +2
              Подруга по специальности химик. Работала в школе несколько месяцев, заменяла учителя.
              В восьмом классе дети не могли понять что такое «массовая доля». Им приходилось проценты показывать на примере яблока, что, мол, четверть яблока — 25%, половина — 50% и т.д. и каким образом эти проценты считаются.
              8 из 30 к концу восбмого класса всё ещё не знали о том, как считаются проценты. О каких, ***, квантовых числах может в этом случае идти речь!?

              P.S. А класс далеко не отстающий был.
              • 0
                На своём примере
                Просто подхватывал детей с 9-ого или 10-ого и начинал с основ. Я говорю да! очень и очень туго шло с некоторыми. Но постоянная муштра и постоянное объяснение всего, что я делаю! и такое же требование от ученика делают Феноменальные вещи. Может я говорю это потому, что не командовал всеми этими оболтусами НЕ одновременно.

                С другой стороны в норме вещей было (точнее стало, опыт он тоже не сразу) требование сделать дом работу в тот же день занятия. Проверяли лично родители чад. И ещё одно дом задание в вечер перед занятием. Родители платили деньги и требовали результат, как от меня, так и от чада.
                • 0
                  вроде бы Вы человек чужой для меня, а не перед Вами стыдно жутко. я не знаю химию. чисто логикой вытащил себе трояк.=(((

                  все потому, что, когда нам преподавали химию(начало), то был ужасный преподаватель(из серии «Вы тут все тупое говно, а я такая вся умная»). из уст таких людей информацию воспринимать я не могу, к сожалению. была такая же ситуация с математикой(6-7) класс, была жуткая преподаватель. соответственно урок я знал плохо(спасал брат, когда я у негго спрашивал, что да почему). но, перейдя в другую школу, мне попался золотой учитель. мне было интересно у нее на уроках. и предметы(алгебра и геометрия) я знал на твердую «5».

                  Вроде бы и не совсем моя ошибка, но предмет[химия] я не знаю. и мне стыдно((
          • 0
            Знают в основном их опыта и экспериментов (я так думаю))) Ну и из того, что в свойствах элементов в таблице Менделеева есть опрееделенные закономерности.

            Конечно, если подойти серьезно, есть теории строения атомов, те же электронные облака (то есть вероятность какого-то электрона находться в момент времени в определенной точке), но они как я понимаю должны учитывать квантовые эффекты, и просчитывать огромные уравнения (Шредингера, вроде так) то ли сложно то ли невозможно. Тем более, что если электоронов больше одного, то надо рассчитывать взаимодействие всех этих облаков между собой, а там еще и интегралы (то есть компьютер не поможет), так что ад получается.

            Так что проще смешать и посмотреть что получится)) А для объяснения придумываьть упрощенные модели.
  • +47
    Ну и зачем вы наплакали тут? Посмотрите «Республику ШКИД» и поучитесь (если оно вам надо) упорству и силе воли у настоящих педагогов. А проблема с «нынешним поколением» существовала всегда и будет существовать. Читайте классику, да и вообще побольше книг. А потом уже сейте доброе и вечное, если есть талант и понятия о призвании.
    Они (подростки) сегодня обожают роскошь, у них плохие манеры и нет
    никакого уважения к авторитетам, они высказывают неуважение к старшим,
    слоняются без дела и постоянно сплетничают.
    Они все время спорят с родителями, они постоянно вмешиваются в
    разговоры и привлекают к себе внимание, они прожорливы и тиранят
    учителей…

    Сократ (470-399г.г. до н.э.)
    • +3
      Я не наплакал, сначала мне было обидно за них, а теперь мне плевать. Я попробовал все что мог, понял что не смогу работать там и ушел. Совсем не далею что ушел и совсем не жалею что попробовал.

      Это не плач, это банальное описание ситуации, на которую мне теперь уже плевать точно так же как и вам.
    • +9
      Цитата великолепна.
    • +4
      Сократ бы плакал увидев современных школьников
      • +3
        Он бы их с левой укладывал своими «аргументами»
        • 0
          Точно, кулак в ухо (какникак олимпийский чемпион) и продолжаем филосовскую беседу. Эх, вот времена были :).
    • 0
      Ещё вдогонку порекомендую «Педагогическую поэму» Макаренко.
    • 0
      «We must find a way… to make indifferent and lazy young people
      sincerely eager and curious — even with chemical stimulants if there is no
      better way» [«Мы обязаны изыскать способ… превращать безразличных и
      ленивых молодых людей в искренне заинтересованных и любознательных — даже
      с помощью химических стимуляторов, если не найдется лучшего способа»]

      Аркадий и Борис Стругацкие. Отягощенные злом, или сорок лет спустя
  • +8
    Не хотят учиться, двоечники, нытье противно слушать…
    Прожект-менеджеры иногда похожее говорят — разработчики раздолбаи, работу не работают, в ютубе сидят, баги производят, ноют про зарплату…

    Может, дело просто в вас?
    К чему, кстати ваш пост?
    • +2
      Это не нытье, это банальное описание ситуации, на которую мне теперь уже плевать точно так же как и вам.
      Вы либо не внимательно читали, либо тупой. прожект менеждер имеет мотивационные рычаги (та же зарплата в конце концов).

      Да, дело во мне, я ведь упомянул об этом несколько раз! Я ушел. А пост ни к чему, так, пища для ума, реальная ситуация, если кому интересно.
      • –1
        Мне не наплевать.

        Рычаги и у вас есть, просто вы их не видите.
        • 0
          Нету, я ушел ;)
      • 0
        «Русский не мой родной язык»

        Совет: Лучше не использовать слово тупой в разговоре с незнакомцем. У нас не принято. )
        • –1
          Русский язык это национальность? Или как понимать «у нас» в связке с русским?
          • 0
            Может он про хабр имел ввиду?
        • 0
          Лучше просто не переходить на личности.
      • +2
        О, да… Извините, но после слова «тупой» всё стало на свои места, заглянул в профиль — 22 года. И я вам уже раньше за что-то минул влепил. На это должна была быть серьёзная причина.

        Дело действительно в вас. Очень здорово, что вы это признаёте. Пищу для ума мы все тоже хорошую получили. Только дети не виноваты, что родители дебилы и учителя попадаются слабые. Дети такие, какими мы их делаем. Это всё очень печально.
        • +2
          Вы меня совсем не знаете, какой-нибудь не совсем подходящий топик на Хабре это совсем не показатель адекватности, я считаю.
          «Тупой» — это емоции, которых я не стыжусь. Да, мне 22, вам думаю не намного больше.
    • +3
      Думаете он ноет?
      У меня отец — педагог в школе с 25 летним стажем. Он мне говорит то же что и автор статьи.
      25!!! лет. Думаю опыта достаточно.
      Говорит что за 3 последних года ситуация стала катастрофическая, он такого не помнит. При чём резко.
      Да даже дома есть коллекция работ за несколько лет, по ней все отлично видно.
      Это ппц дорогие друзья, не побоюсь этого слова.
  • +1
    Спасибо за опыт. Были фантазии на схожу тему — вы окончательно их развеяли. Смотришь на детей во дворе (на улице, где угодно) — появляется отчаяние за будущее родной страны и сильное желание принять максимальное участие в образовании своих детей.
    • +2
      не паникуйте! Галактика безопасносте
  • +13
    Учебный класс будет хаметь настолько, насколько вы ему позволяете это делать. Это потом уже, после серии репрессий и закручивания гаек можно нормально преподавать, но сначала нужна кровь. Без этого почти никак.
    • –4
      Согласен, но если они с самого начала хамеют запредельно, и слова, крики, двойки к ним недоходят то других законных гаек у учителя просто нету.
      • +12
        Ну у нас например на уроке физкультуры один пацаненок выматернулся. Препод так подошел, наклонился, схватил его за щиколотку, рывком поднял (получилось кверх ногами), потряс и на пол отпустил. Желание выпендриваться отпало напрочь у всех.

        У препода по истории было правило — 3 замечания и за дверь. Зайти можно было только после публичного раскаяния перед классом что ты осознал (то есть если раскаялся некачественно то снова за дверь)

        Кто-то просто очень умело давил на психику и простыми словами, ни в коем случае не оскробляя, но очень доходчиво давал понять какое же ты ничтожество.

        А завуч, так это вообще, одним своим появлением на горизонте вселяла ужас и животный страх.

        Хотя у нас тоже не было дневников, и нас тоже никто не бил. Но были учителя с которыми все коллективно хамели и ниче не делали (и за это сейчас стыдно ужасно, потому как осознание приходит потом), а были где царил четкий порядок.
        • 0
          На первого препода сейчас бы подали в суд и посадили, а как минимум выгнали из школы.

          Второго препода если бы что-то случилось с ребенком тоже ждала бы скамья суда.

          Психики нету, им плевать.

          >«никто не бил.»
          >«схватил его за щиколотку, рывком поднял (получилось кверх ногами), потряс и на пол отпустил»
          Это практически одно и то-же.
          • +3
            Мне вообще-то 22 года только :) я учился не так давно, уж поверьте.
            И в школе где детишек крутых родителей было много. Потому как после драки с одним таким товарищем, на меня хотели в суд подать.

            И сейчас там ничуть не лучше и не хуже.

            Работа с людьми очень сложна, а уж с детьми и подавно сложна, и этому не учат в педушнике. Это опыт, многолетний опыт. И как правильно сказали, пожилые учителя заставляют себя уважать, без надписей «УВАЖЕНИЕ» на доске, и без контрстрайка, без всй этой ерунды. Никто не скажет почему уважает своего учителя, потому что то, что и КАК он делает — незаметно :) а то что мы не замечаем — то эффективно :)

            Мудрая арабская поговорка: «Если человек тебя обидел один раз, виноват он. Если два раза — виноват ты» здесь она тоже в принципе работает. Ищите проблему в себе, не дети сволочи, вы — хреновый педагог. И своим уходом и здешним топиком расписались в своем бессилии.
            • 0
              О, спасибо что открыли мне глаза :-D
              • +2
                Ну я вот тоже хреновый педагог, я это изначально знаю, потому что каждый раз когда приходится кого-нибудь чему-нибудь учить возникает ощущение что вокруг меня одни дегенераты.
                Но с другой стороны вспоминаю себя и кажется что у моих преподов было такое же ощущение.)))
            • –1
              За пять лет школы изменились до неузнаваемости.
          • +2
            бред
        • +3
          а у нас при бунте в классе приходил директор, вставал на колено и целовал руку учителю — продолжать? ;)
          • +5
            ах, продолжайте же!
            • +1
              … да зарубили его топором по пьяне в конце прошлого века ;) по тв даже показали про такую неожиданность
              • +1
                almaz, вы не перестаёте удивлять Хабр! =)
        • +4
          У препода по истории было правило — 3 замечания и за дверь. Зайти можно было только после публичного раскаяния перед классом что ты осознал (то есть если раскаялся некачественно то снова за дверь)

          Приведу диалог:
          — Петров, выйди из класса!
          — Не имеете права!
          • +1
            Такие диалоги происходили и у нас, а школу я закончил 6 лет назад.
            Не помню как с таким явлением боролись, но средство находилось :)

            На каждую хитрую жопу, найдет свой хрен винтом :)
            • 0
              Происходили, но сейчас всем видом показывают, что ничего им сделать нельзя. Опаздали, не пускать нельзя. Выгнать нельзя.
              • +1
                Заставить слушать стоя можно в назидание остальным? Или ещё лучше — за каждую выходку задавать вопросы по предмету и сдавить двойки, если не отвечает. Не переведут на следующий год, сам виноват. Всё честно. На всякий случай всех регулярно об этом предупреждать.

                Кстати, было бы интересно почитать правила какие-то что можно, а что нельзя делать учителям.
                • 0
                  В двух словах — учителям ничего нельзя, детям всё можно.
                  • 0
                    вроде можно быть умнее, мудрее и использовать жизненный опыт?!
      • 0
        Ну тут нельзя поддаваться на провокации, вести себя в ответ так же (ибо дети не дураки и знают что учителя и наказать могут; кроме того им приятно что им удалось насолить злодею-учителю, да и просто прикольно, ну а у некоторых просто кулаки чешутся). Если дети видят что их поведение приносит плоды, ессно они будут так и дальше продолжать.

        А двойки, замечания в дневник и вызовы родителей — чем не мера? Пусть завуч или кто-то там потом парится по этому поводу
  • –7
    на хабре тоже походу одни дети сидят — одни минусы на комментарии. тоже по своему индикатор :)
  • +14
    Совершенно согласен с автором. Мне не довелось работать преподавателем, однако сходные чуства посещали в студенческие годы. Феерическая, запредельная тупость (причём, как справедливо было замечено, тупость агрессивная) 99.9% процентов школьников, а после и студентов, повергает в шок. Причём, касается это не только любых естественных, но и гуманитарных наук. Люди, искренне считавшие, что Ахматова — это псевдоним Цветаевой, а первая мировая была в 1812 году, окружали меня на протяжении всех лет учёбы. (Речь идёт об Историческом факультете ВГУ.)
    Каковы причины? К сожалению, в основном — это совершенно справедливая уверенность в том, что найти тёплое и относительно хорошо оплачиваемое место в жизни легко можно и без всей этой ерунды. Тысячи дизайнеров-недоучек, плохих програмеров, тупых продавцов и офисных работников — наилучшее тому доказательство.
    Общий уровень развития общества не оттесняет подобных людей на обочину жизни. Видя это, молодёж теряет последний стимул учится.
    • –2
      молодежЬ, ага…
      • 0
        ох, и правда… заполночь плоховато соображаю…
    • +1
      Всегда потихонечку разрывался в этом вопросе на две половинки. Одна вроде как согласна с автором и с вами. А вторая вот что говорит:

      Если эти дизайнеры-недоучки, плохие программеры, тупые продавцы и офисные работники не то что не помирают с голодухи, а зачастую становятся начальниками таких вот умных как мы с вами, значит что-то в них есть такое, чего мы не замечаем, или предпочитаем не замечать.

      Можно, конечно, оправдываться тем, что они наглые, беспринципные и т.п. И общество такое плохое, что в нём только такое г. и всплывает. Но как-то все эти оправдания попахивают… оправданиями :) Общество ведь в этом плане не меняется десятки тысяч лет. Кто-то уже цитировал Сократа :)
      • +1
        значит что-то в них есть такое
        Это «что-то», по терминологии Куваева, называется «хитрожопостью» :)
      • 0
        Уместное замечание. Ежели в двух словах: непременными спутниками агрессивной тупости являются абсолютная уверенность в себе, полное неуважение чужого мнения (да и вообще, границ чужого «Я»), умение агрессивно навязывать свою точку зрения, та самая наглость и беспринципность, о которых вы говорите.
        Сомнение, в том числе и в себе, — удел людей образованных, уважающих других. А если у человека нет никаких моральных сдержек, он считает, что для достижения своих целей дозволено всё, готов не раздумывая перегрызть любую глотку — в примитивно организованном социуме он неизбежно окажется наверху. При этом любое образование ему какрас противопоказано, от него нравы смягчаются.
        Я вот недавно прочитал биографию господина Чичваркина. Так вот именно про эти качества там очень многое сказано. Простой пример: известная рекламная акция Евросети «разденься за мобильник». Очевидно, что ни мне, ни вам, такая идея бы даже в голову не пришла, поелику противно и пошло. А вот Чичваркин реализовал её в полном объёме, набив карманы за счёт самых низких инстинктов рядового быдла.
        И так всегда — чем проще организм, тем вольготнее он себя чувствует в любых условиях.

  • +12
    Да, в Украине с этим очень большие проблемы, самое страшное, что никто не хочет что-либо менять. Улучшать, развивать. Дисциплина, да разве дети знают, что это?

    Уважение детей, а тем более сейчас, когда такая безнаказанность в школах. Раньше лупили по пальцам или розгами. Делали не для боли, а для уважения. А сейчас уже поздно наверное, ведь могут и отомстить…

    Ну да ладно, к чему я. А вел я к тому, что довелось мне прийти в школу (время от времени захожу, здороваюсь с учителями, спрашиваю как они, чем живут и так далее). Мне действительно стало жаль учителей. Возможно ли научить ребенка 12-16 лет который на переменке орет, именно орет и кроет матом на весь коридор. И разве это единичный случай?

    Самое противное — это то, что нормальным, кротким детям очень тяжело. Они с радостью учились бы. Да вот только они зачастую являются «козлами отпущения» для остальных одноклассников…

    Мда, самому-то всего 23, а уже такие мысли О_о
    • –3
      раньше (15лет назад) тоже ничего не мешало, подойти к концу рабочего дня и из-за угла врезать учителю, повалять его на снегу чтобы он чуднее в общественном транспорте смотрелся — … ещё много букв

      для кротких есть класс.рук и другие классы — реально работает
      • 0
        Не спорю, было, в общем это всегда было. Ударить ведь не проблема.

        Проблема скорее в том, что на должность учителя берут всех. Или почти всех. Детские психологи-учителя идут в отборные школы, а простые СШ заполняют очень редко.

        С каждым можно найти общий язык, я уверен в этом, главное побороть стадность.

        А безнаказанность за действия детей — пресекать на корню.
        • –2
          вроде много чего не присекается по неинформированности или просто с целью переждать пока дитё успокоется поэтому не выносится на общественность, даже одноклассникам не всё положено знать про своих одноклассников и родители в этом плане тоже могут много всякого натворить на языкотёрках

          а так чего только не творят детишки, притом почти все возрастные группы — но как-то воспитание и самосохранение всё же срабатывает
      • 0
        Другое дело, что «раньше» учителю требовалось выкинуть запредельный финт, дабы ученики его «поваляли на снегу», на моей памяти был один раз — за приставание к девочкам «преподу» надолго отбили желание. А сейчас? Вы сходите в свою родную школу, побудьте в ней денёк, уверяю, вы ужаснетесь (:
        Кстати, «класс.рук и другие классы» абсолютно не работают в небольших школах, где дифференциация среди детей выражена сильнее и злее.
        • –1
          да нет, ради прикола делалось даже — трояк за контролью просто была точка отправки и оправдание перед остальными, далее просто «это же круто/прикольно» правда потом свои же сверстники переубеждают в обратном, даже после соучастия
          приставание это уже совсем другое — там может закончится всё не в пользу препода
          денёк то мало будет
          значит общество вокруг них такое что так происходит
          директор школы работает
          • 0
            У нас за «ради прикола» человек стал бы изгоем за неадекватность (: Может, мне повезло?
            • –2
              ну выйди против валуева на тестовой сдачи егэ ;)
              • 0
                Валуев теперь эталон серьезного противника? Не смешите, это очередной мешок, из-за которых бокс перестал быть тем спортом, которым он был лет 5-10 назад.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Никто и не говорит что не субьективно. Я пишу о том, что увидел.

      Каким образом держали? Двойками? Вам было не плевать на оценки, наверное… А москвоведение это я так понимаю как какое-нить рисование или музыка, никому не нужно :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Показывал, настраивал, аватарки делал… Сейчас это не котируется.
        • +2
          У меня преподавателем математики в школе была женщина, говорившая о своем предмете с таким пылом и страстью, что не слушать и не внимать ее словам было практически невозможно (: Не случайно её воспитанники выигрывали областные олимпиады и различные конкурсы.
          Подход к преподаванию может быть разным, но если преподаватель не влюблён искренне в предмет своего преподавания — он не педагог (:
    • +1
      Лично мне всегда было интереснее (и, как я осознал в последствии, полезнее) учиться не у тех, кто держит в страхе и повиновении, а у тех, кто умеет заинтересовать предметом подавляющее большинство учащихся. И их уроки, как правило, не отличались идеальной дисциплиной и соответствием строгим учебным планам (:
  • 0
    Вечная проблема разницы поколений. Вы должны понимать, что их ценности — совершенно не такие, как ваши. По сути, они находятся просто в другом измерении — вам эти ценности не понять, даже увидеть трудно. Максимум что вы можете сделать — понять их и говорить с ними на одном языке. Это один из действенных способов сгладить эффект разницы поколений :)

    А вы, кстати, не задумывались, откуда это возникает? Ведь налицо недостаток общения, отсутствие мотивации учиться, самоуважения. Как вы думаете, откуда это всё?
    • –2
      Из вседоступности. Все есть.
      • +1
        Ещё варианты будут?
        • 0
          Не томите :) Мне тоже интересно.
          • 0
            Только ради вас :)
            Мотивация на общение и обучение есть изначально.
            Реализация первой переносится на сеть достаточно просто, если ребёнок не видит явных преимуществ общения в живую или, наоборот, видит что это общение вполне естественно. Собственно, для него оно таким и остаётся, абсолютно нормальный способ общаться.

            Самоуважение — вещь достаточно хитрая. Сама по себе не появляется, требует чётких смысловых посланий от родителей вида: «ты делаешь правильно», «ты хороший» etc. Соответственно, обратные послания самоуважение отталкивают. Это может быть как необоснованная ругань, так и просто чрезмерная придирчивость или вымещение злости. (см. Ю. Гиппенрейтер, книги про воспитание детей)

            Мотивацию на обучение проще всего поддержать не давая ученику завязать в непонятных ему местах, поскорее помогая ему их проскочить. Учить лучше «на острие знаний» — сосредотачивать внимание на наиболее легко воспринимаемых предметах. Фишка подхода в том, что соседние по смыслу предметы рано или поздно подтягиваются за любимыми. (это у М. Литвака было)
            • +1
              Можно дурацкий вопрос? Вы в школе работали?
              • 0
                Nope. По возрасту это вроде бы понятно, нет? Зато психологию изучал в своё время, да и до сих пор не забрасываю.
                • +7
                  Вот, такие же люди которые в школе не работали пишут программы, говорят о педагогике и т.п.
                  Короче нельзя так уверенно говорить о чем-то не видев в живую. Теория без практики.
                  • +3
                    Не могу не согласиться.
                  • +1
                    Я о педогогике и не собирался говорить, честно. Программы составлять нужно именно по практике.
                    Что я хочу сказать:
                    Одно дело иметь дело с некими уже существующими учениками — я не спорю, вам тяжело с ними. Они не идеальны.
                    Другое дело видеть, что происходит с детьми знакомых прямо под боком. Видеть, как характер формируется прямо на глазах, и понимать, по каким закономерностям это происходит. Поверьте, вне зависимости от программы, вы не сможете так просто привить уважение ребёнку к себе и другим (тем более к другим). Именно эти навыки и отличают хороших педагогов — понимание механизмов воздействия на психику и некоторые, выработанные на практике собственные приёмчики.
            • 0
              Мотивация на общение и обучение есть изначально.
              Реализация первой переносится на сеть достаточно просто, если ребёнок не видит явных преимуществ общения в живую или, наоборот, видит что это общение вполне естественно. Собственно, для него оно таким и остаётся, абсолютно нормальный способ общаться.

              я написал про это ниже…
              Самоуважение — вещь достаточно хитрая. Сама по себе не появляется, требует чётких смысловых посланий от родителей вида: «ты делаешь правильно», «ты хороший» etc. Соответственно, обратные послания самоуважение отталкивают. Это может быть как необоснованная ругань, так и просто чрезмерная придирчивость или вымещение злости. (см. Ю. Гиппенрейтер, книги про воспитание детей)

              и про это немного тоже :-)
              • 0
                Написать-то одно, а вот осознать… Вы когда-нибудь слышали про то, что больше половины детей из подросткового возраста выходят невротиками? Или недавнюю новость про 90% старшеклассников на грани срыва?
                P.S. На тему В.О., думаю, есть только одно решение — сделать так, чтобы оно не было приградой от армии. Либо призыв на долгий срок отменить, либо срок службы перенести всем на 25 лет, либо ещё как-то. Судя по современным тенденциям, это может где-то на треть срезать поток поступающих в ВУЗы.
                • –1
                  лучше барьер создать, чтобы идиотов отсеивать.
        • 0
          Можно долго философствовать, но ничего нового я не напишу.
        • 0
          Дисциплины нет, воспитания должного нет. Детей воспитывает улица — интернет. А там не научат ценностям, там погоня, вечная суета, игра. Кто круче, кто громче. Посмотрите на статистику, просиживание до добра не доводит. И этот информационный бум доступности, как наркотики, которые раздали всем в руки.

          Говорить, что это как всегда, всё уже было, я думаю неправильно. Не было так. Не было такого хамства. Были плохие учителя. Были раздолбаи-ученики. Но чтобы так, и чтобы это было НОРМОЙ. Увольте…

          Нет страха, нет стимула, развлечения есть, общение есть, в Сети признают и зауважают любого отморозка. Это становится круто, «быть вне»… а в итоге тупость, неуравновешенность и беспредел.

          Не было такого раньше. НЕ БЫЛО…

          Говорю из опыта не только своего, подрастает поколение и очень сложно держать в рамках ребёнка, сложно привить ему чувство индивидуальности и саморазвития. Но за этим будущее…
          • –2
            А что такое дисциплина? Часто слышу это слово, но почему-то всегда под ним подразумевается ОДНОСТОРОННЕЕ уважение учеником учителя/родителя, подчиненным начальника и т. д. При этом руководитель ощущает себя божеством в человеческом образе (пока вы не смотрите на мир как я сам, вы — ничтожество), и об обратном уважении речи не идет. Причем это неуважение заметно практически на подсознательном уровне и естественно вызывает протест и ответное неуважение. Кнутом его можно только скрыть, заставить бояться и молчать, одним словом сломать личность, но уважать таким образом не заставишь ну никак.
            Я считаю, что прежде, чем браться воспитывать и прививать какие-либо ценности, нужно в себе разобраться, так ли уж прочно верите в эти ценности вы сами, и все ли вы знаете об этих ценностях, или смотрите на них с какой-то ОДНОЙ стороны, видимой только с ВАШЕЙ колокольни. В противном случае все ваши слова, действия и наставления будут восприниматься, как неискреннось со всеми вытекающими…
            Насчет интернета, то в чем проблема? Начните прививать людям ценности через интернет. Есть же много ценных ресурсов, хабр тот же. Если в интернете признают любого отморозка, как вы говорите, то это значит лишь то, что он более искренний, чем все учителя, которые (утрирую) могут на уроках говорить о вреде курения и алкоголя, а в свободное от работы время валяться под забором с сигаретой в зубах.
            • 0
              Мы говорим о детях. А Вы критикуете сами понятия. Наверное Вам с этим в жизни не повезло.
              Это два конца одной палки, но родители должны следить за ребёнком. И следить за теми же учителями, которые позволяют себе слишком много. У нас были примеры такие, зависит от политики самой школы. Тогда лучше поискать другую школу.
              Детям НЕЛЬЗЯ всё позволять. Иначе будет плохо.
              Был случай, когда ребёнок от злобы, отчаяния, что многое ему не позволяют, напился моющего средства (или чего-то подобного, разрушительного для кишечника, подробности не важны...). Потом сутки мучался и орал «ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ЗАПРЕТИЛИ МНЕ? ПОЧЕМУ НЕ ВЫРВАЛИ ЭТУ БУТЫЛКУ?, „почему не избили??“… и т.д… А родители дали свободу, небольшую свободу выбора… За что поплатились жизнью ребёнка. Маму посадили на 8 лет, папу на 3.
              Извините за возможно избитый пример…
              Хабр для ребёнка, это тоже не хорошо. И практически на любом ресурсе можно встретить неадекватных людей. Здесь важно именно привить ценности. Ценности добра, ценности уважения к любому человека. Но и индивидуальность. Не толпа, не стадо, „как все так и я“.
              • 0
                С учителями и родителями мне как раз повезло — они смогли своим примером привить ценности, а не слежкой и запретами — запретный плод сладок, чем больше запретов, тем больше соблазна их нарушить. И еще хуже, когда что-то запрещают, а сами часто поступают именно так.
                И пример, который вы привели как раз немного противоречит вашим утверждениям — ребенка довели до отчачния тем, что НЕ позволяли ему многое, если я правильно понял то, что вы написали.
  • +1
    Учился в 10-11 классе в конце 80-х. В информатику тогда не врубалось 95% класса, и вообщем-то и не хотело этого делать. Многие не знали зачем им это всё надо в будущем (так же как и на уроках биологии и химии, впрочем). Я наивно полагал что сейчас уж, когда компьютеры есть везде и у каждого, дети больше заинтересованы в этом предмете, особенно учитывая, что изучаются реальные пакеты программ, без которых не обходится даже секретарша.
    Пользуясь случаем, хочу высказать всяческие респекты моему учителю информатики GaMMeR-у Александру Птице. :)
    • –6
      мне 19, мы по информатике проходили паскаль. Он мне нужен? По ворду, мы должны были знать как сверстать в нём книгу. Оно мне надо? В экселе считали матрицы методом Гаусса, даже не понимая, что такое матрицы. Виноват, наверное, не учитель, а тот дебил, который составлял школьный курс. Не надо наезжать на молодёжь, у них другие программы, куча ненужных предметов, не хватает времени на основные предметы, а ещё хочется и необходимо иногда отдыхать!
      • +14
        Паскаль нужен, поскольку дает основы программирования и построения логических цепочек, реализации алгоритмов.
        большинство быдлокодеров есть быдлокодерами потому что думали, что паскаль не нужен. Они знают что есть функция array_sort, хотя как отстортировать массив без нее не догадываются.

        По поводу ворда и екселя согласен. мои уроки были интересней, хоть я и не совсем соблюдал программу :-[
        • –6
          Я не сильна в языках программирования, но неужели, нет языка попроще?
          Я не против программирования, но для меня паскаль был слишком привередливым ;)
          • +5
            Попроще нету. Паскаль — учебный язык, специально создан для того чтоб учится, но в то же время в нем достаточно возможностей. Я вот например три игры в нем написал, с графикой ипрочими прибамбасами :) У меня тогда даже компьютера дома не было, я засиживался в универе при котором был лицей в комп аудиториях до глубокого вечера. Жаль, что дискетки не вечны, и все игры потерялись :(
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +2
                ИМХО бейсик в разы хуже. Особенно QBasic или не дай бог GW.
                Чего только 10, 20, 30 стоят)

                Паскаль больше напоминает нормальный язык программирования.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +9
                    Joel Spolsky сказал:
                    For some reason most people seem to be born without the part of the brain that understands pointers.

                    И это та самая причина, по которой в школах преподают именно Паскаль.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • –2
                        Java да. Но видимо люди, составляющие программу про неё не знают :)
                        • –5
                          начинать надо с Javascript и это точно.
                          • +2
                            Зачем? Зачем знать клиентский язык, когда он никак не работает как самостоятельный язык в обычном понимании? Да, классовая структура это хорошо, но ведь это… я бы не хотел, чтобы мне в школе начинали преподавать с яваскрипта.
                            • 0
                              Отнюдь!
                              У меня весть 10-й класс преподавали html и яваскрипт (в 11-ом изучалии С++), и я считаю, что это очень разумно…

                              JS достаточно прост, позволяет познакомиться с такими базовыми вещами как переменные, функции, массивы и т.п.
                              Плюс для програмирования на js не требуется никаких специальных программ, компиляторов и т.п… Всего-то, в блокноте написал, в браузере открыл.
                              Имхо для школ JS это отличный вариант… Все-таки на мой суперобъективный взгляд, школьников (большинство из которых в гробу видали это програмирование) меньше тошнит от примитивного (в некотором роде) JS, чем от остальных языков…

                              Ну и самое главное, что js выдает результат, который намного приятнее глазу, т.к. на выходе мы получаем не просто результат, а результат обернутый в html, который сейчас везде :)

                              Я мог бы еще много написать и многое дополнить, но что-то не в духе сейчас))) Думаю моя мысль и так понятна…
                              • 0
                                спасибо именно это и хотел написать, а так же при обучение на JS появляется великолепная возможность удаленного взаимодействия учителя и учеников, путем отправки кода через сайт и там же его запуска.
                      • +7
                        Ява не учит программировать. Более того, детям тяжело понять, что такое объект. Да, чего дети — многие программисты пишут сотни строк кода в Джаве, так и не понимая, что такое ОО. Наравне с паскалем я бы дал возможность учить программированию на Scheme, это язык для развития мозгов, а не запоминания функций. Программирование — это алгоритмы. О какой Java вы вообще говорите? Java уже давно не язык, а целый фреймворк, нет, СРЕДА. А детям алгоритмы нужны. Чувствуете разницу?
                        • +2
                          До сих пор вспоминаю с ностальгией робота и чертежника на старых школьных корветах :)
              • +1
                я бы не сказал, что он заметно проще.
                а ошибки в программе на бейсике искать даже труднее: syntax error in line 40 и размышляй, в чем проблема
                • 0
                  хорошее слово «размышляй»… Может пусть размышляют?
                  • +1
                    это размышления в духе «черного ящика» :) явно не то, с чего следует начинать обучение.
          • 0
            ну бейсик. а, еще ЛОГО забыл :)
          • 0
            Процессинг прекрасен. Можно начать с графических примитивов, потом постепенно ввести условия, циклы, функции, классы, и в итоге очень плавно по мере необходимости влиться в полную Джаву.
      • +2
        напиши это на транспаранте и гоу к дому правительства ))
        • –3
          Если все мои претензии к школьной программе написать, то никаких плакатов не хватит
      • +2
        Паскаль специфичен. На мой взгляд должно быть право выбора языка. У нас такого не было, приходилось писать паскаль в Notepad++ — в разы быстрее чем в TP.
      • +2
        К сожалению или к счастью, системы обучения в России и в Украине не позволяют гибко выбирать предметы, как это можно делать, например, в США. Так что вопросы «он мне нужен?» или «оно мне надо?» это — к министерству образования… Они там решают, что, типа, надо. :)
        Мне, вот, реально оказались пока ненужными 60% предметов. Но, всё таки, что-то из «не нужного багажа» в голове осталось, и иногда помогают просто в плане общей эрудиции.
        • 0
          Я даже не про выбор модулей, а про то, что программа перегружена. Появились такие предметы, как обществознание, экономика, христианская что-то там… в уважающей себя школе обязательно должно быть много часов информатики, ведь 21 век же! Английския язык и побольше, а лучше ещё и китайский учить. Часы основных предметов либо сокращают, либо оставляют на том же уровне. Ребёнок не может её освоить, только по тому, что надо. Нужно время, чтобы сделать уроки, время чтобы отдохнуть, время для секций, музыкальных школ и т.д.
          • +3
            Уф. Нет у вас перегруженных программ.

            Они все недогруженные причем поголовно. Предметы даются почти все обзорно, углубленно ничего не изучается и не раскрывается.
            Часть начального курса высшей математики (уж матрицы и метод Гаусса точно) можно преподавать сразу вместе с уравнениями в 6-7м классах.

            А вы стенаете.

            Это ненормально, когда домашнее задание по всем предметам делается на 5-10тиминутной перемене непосредственно перед уроком.
            • 0
              Конечно можно и матрицы в школе проходить, но зачем? Имхо излишняя углубленность может лишь спровоцировать школьников невзлюбить учебу… Именно поэтому, я последнее время начинаю осозновать, что западная система образования, где ряд предметов выбирается по желанию, не так уж плоха. Тем самым, мы добьемся того, что и волки сыты и овцы целы. Т.к. многие школьники, к примеру, не будут изучачать химию 4-5 лет, а вместо этого прослушают краткий курс… Между тем, те кто хочет углубленно изучать физику или математику, получат эту возможность, к тому же в обществе таких же заинтересованных как они сами. Тут и преподавательскому составу станет ощутимо легче…

              На счет крошечного домашнего задания, тут все тоже самое, т.к. к 9-му классу один ученик уже может научится брать производные, а другой все еще не может запомнить общий вид квадратного уравнения… А общая планка, как известно, ориентируется на средний/низкий уровень…

              • 0
                Это и плохо, что ориентируются на средний/низкий уровень.

                Уравниловка — вот что плохо. Сегрегация не такое уж и негативное явление, при условии прозрачности переходов, как вверх, так и вниз.
                • +1
                  в моей школе был такой эксперимент в начале девяностых. разделили шестые классы на 3 уровня. эксперимент закрыли через год, потому что «родители обижались», что их чадо попало в третий уровень. разруха — она в головах в первую очередь.
                  • 0
                    Есть один немаловажный нюанс :)

                    Если собрать в один класс всех отличников, то, через некоторое время, часть из них станет двоечниками.
                    Это естественный (биологический) процесс и как с этим бороться — вопрос.
                    • 0
                      Это где про такое пишут? :)
                      • 0
                        Были эксперементы по стратификации социальных групп.

                        Не помню, где и когда, поскольку читал об этом в начале 90х. Но, думаю, Гугл велик и найти можно :)
                        • 0
                          ну тогда другой вопрос — а надо бороться?
                          может, просто нужно формировать классы по другому признаку? т.е. смешивать в некоторых пропорциях разноуровневых учеников.

                          по себе помню, учиться в классе, где твой уровень соответствует среднему, заметно сложнее и интереснее, т.к. это подталкивает к тому, чтобы совершенствоваться и становиться лучшим.
                          • 0
                            Все мы эгоисты и смотрим со своей колокольни :)

                            Меня как раз тормозило то, что не к чему было стремиться и не на кого равняться.

                            Скорее надо искать другую мотивацию для учеников, которые выше среднего уровня. Но дифференциация по способностям всетаки полезна, главное не создавать систему с жесткими границами — тогда это станет путем к кастам и общему застою.
                            • 0
                              пожалуй, соглашусь. вертикальная мобильность должна быть.
                        • 0
                          «эксперименты» конечно же.
            • –1
              Про матрицы: Можно преподовать, но не преподают. И приходится подгонять результат, без понимания.

              Обзорно, потому что нехватает часов в программе. Очень бы хотелось учиться 48 часов в сутки, но к сожалению их 24.
              • –2
                Прошу прощения, но не смешите мои тапочки. Да, я учился 13 лет назад. Но уже тогда одну тему давали на 4-5 уроках. Сейчас у меня учится дочь, и, я вижу, что ничего не изменилось, стало только хуже.
                Часов хватает, вопрос в том, куда их тратят.

                Извините, но это зверство, мусолить одно и то же, только потому что программа расчитана на средний минимум.
                Те кто не могут понять — не поймут, те кто могут понять — потратят время впустую.

                За свою сознательную жизнь я действительно учился всего в двух случаях.
                — Первый раз, когда за учебный год нужно было написать 70 сочинений по украинскому языку не менее установленного объема в 6 страниц (11й класс), и я впервые пошел в библиотеку за материалами.
                — И второй раз, на заочных сессиях, когда было по 8 пар в день с 7 до 19.
        • –1
          Да, вот они в США и выбирают. Домоводство, подготовку к семейной жизни и другие столь же полезные предметы. Некоторые так умудряются выбирать, что по окончании школы с трудом понимают что написано на этикетке. Кстати в университетах у них за 4 года осваивают программу наших старших классов, и, даст бог, программу 1-го курса.

          Некоторые из наших, которые там преподают в ВУЗах, встречаются с тем что студент учится решать дифференциальные уравнения, а как простые дроби складывать не знает. 98% докторов наук в штатах это иностранцы.
          • 0
            Бессмысленная чушь, голословные утверждения. «В университетах у них за 4 года осваивают программу наших старших классов» — ага, наверное поэтому Harvard, Stanford, Princeton, Yale, MIT занимают верхние строки мировых рейтингов университетов. Честное слово, смешно читать.

            Про 98% — тоже нелепые слова.

            А вот этот ваш комментарий создал очень приятное о вас впечатление.
      • +1
        > Он мне нужен?
        а что вам нужно? сколько раз уже говорилось — вы учитесь не чтобы тупо нажимать кнопки. вы учитесь, чтобы ДУМАТЬ какие кнопки нажимать.
        работа с тем же паскалем хоть сколько-нибудь заставит вас ДУМАТЬ. составлять алгоритмы и писать элементарные проги. писать самим, а не копипастить из гугла. даже если он вам не пригодиться в жизни — это вам нужно. это нужно для вашего развития!
        > Виноват, наверное, не учитель, а тот дебил, который составлял школьный курс
        о даа. идиоты одни там сидят и *напрягают* бедных детишек.
        вот скажите, что бы вы включили в школьную программу? *как пользоваться Одноклассниками*? *Как наращивать волосы и ногти*? *Где купить клевые шмотки*?
        что вам интересно то?
        есть очень милый фильм *все умрут, а я останусь*. посмотрите, забавный…
        • –1
          Я не имелла виду, что языки программирования не нужны, я про то, что я не понимаю как мне его в жизни применить. Почему не ввести такой предмет как логика и отдельно уже работа с приложениями типа офиса.

          Про предметы: Я считаю, что мало внимания уделяется биологии, например дополнительные часы на посещение морга и показ легких курильщиков. Больше часов русского языка и культуры речи, зарубежную литературу. Болше геометрии бы ввела, но это моё личное мнение.

          Не нужно путать школу и высшее образование
          • 0
            А как Вы считаете, ребёнок будет спокойно спать после посещения морга и осмотра выпотрешенного трупа? Бр-р-р-р! Тут, по-моему, вы уж лишка хватили
            • 0
              Шоковая терапия даёт свои плоды. С одной стороны детям говорят, что капля никотина убивает лошадь, с другой они видят, что люди курят до старости. Ночь не поспят, зато потом не будут курить.
              • +2
                Боюсь, и ночь не поспят и курить будут. Причём, начнут сразу по выходу из морга — чтобы успокоиться…
          • 0
            > дополнительные часы на посещение морга и показ легких курильщиков.
            это не в зоопарк сходить, знаете ли. я почему-то на 100% уверена, что реакция у школьников будет либо выворот содержимого желудка, либо *гы-гы, смари, чел откинулся! ха! трупаки лежат* кому это надо?
            > Больше часов русского языка и культуры речи, зарубежную литературу.
            это основные предметы. не знаю как сейчас, но 8 лет назад русский чуть ли не каждый день был. литература раза два. и знаете, кто читает книги, будет их читать и без дополнительных часов в программе, а кому это нафиг не надо — для тех есть *1000 золотых сочинений* и куча прочей макулатуры с краткими содержаниями и однообразными сухими мыслями.
            для тех детей, кто действительно хочет учиться, всегда есть факультативы и спецкурсы.
            • 0
              > реакция будет, пусть они сперва и покрасуются между собой, типа я не боюсь, но впечатление оставит. И между собой они это потом ещё долго обсуждать будут. И думать, стоит ли курение того. Они начнут боятся. Начнут говорить о последствиях чаще. Это уже хорошо.

              Можно, как прилежный ученик читать, и говорить, то, что хочет услышать учитель. А можно быть не согласным со значением Войны и Мира (к примеру) в русской литературе, и аргументированно рассуждать, о том, что в мировой литературе, есть более интересные произведения о проблеме долга, чести и т.п. Сейчас преподователь по литературе обеспокоен лишь тем, чтобы прочитать весь курс, и дети сдали ЕГЭ по литературе. А ведь не важно какого цвета платье было на героине, важны взаимоотношения герове.

              • 0
                Был у меня одноклассник, который раньше всех в классе начал курить. Ему учитель подкинул книжку о вреде курения. Одноклассник прилежно её прочёл и — о чудо! — бросил курить… На два месяца. Потому что через два месяца он уже собыл ужасы, описанные в книге… Да, он умер рано, но не от курения, а от того, что заступился за пьяного бомжа, которого убивали малолетние подонки. Бомж выжил, а он — нет.
                • –1
                  ваш комментарий проплачен табачными компаниями?
                  • 0
                    Он проплачен здравым смыслом.

                    Радикализм свойственен юности. Но посещение морга не лучшим образом скажется на 90% детских психик.

                    Отбивая желание курить таким способом, вы можете избавить ребенка от страха убийства, к примеру.
                  • 0
                    Сдаётся мне, что вы не хотите слышать. Или кончились аргументы?
                    • 0
                      это была шутка, извините. Да, наверное я максималистка. Конечно можно быть хорошим человеком и курить, но дети не должны курить или видеть как это делают взрослые. то что сигарета успокаивает это миф. За то без сигареты, человек начинает истерить, срываться.
                      • +1
                        Дети не должны курить! Вопрос в том, как им донести это? Если до сих пор есть курящие люди, значит способ всё-таки не найден:
                        • 0
                          Если до сих пор есть не курящие люди, значит способ всё-таки есть.
                          • 0
                            Немного, всё-таки, не верно. Некурящие люди — это те, которые не курили или сами решили бросить (сомневаюсь, что такое можно сделать насильно). А курящие люди — это те, которым не объяснили почему не надо курить или не смогли правильно объяснить. И значит, нет способа на 100% выполняющего функции предотвращения курения. Я это имел ввиду. Не более.
  • +22
    Когда-то еще на последних курсах стал замечать, что свежие 1й и 2й курс — они… не такие какие-то. Я не узнавал в них наш поток. Хотя нет, у нас было несколько «учащихся», которые, прямо скажем, не дожили до 2го курса. Так вот «новые студенты», казалось, состояли сплошь из таких. Они другие, они мыслят и поступают по-другому. Не так.

    Тогда — казалось, сейчас — факт. Современная молодежь — некая прослойка общества, с которой я лично не хочу иметь дела и обхожу ее стороной. Ей интересны игры, вконтакте, новые мелодии в мобильнике, и они не думают что будет завтра. Завтра будет новая игра, только если.

    Это поколение, у 95% которого есть компы, но, черт возьми, моя бабушка разбирается в компах лучше! Они тупы, неграмотны и если задают вопрос, даже не способны вдумчиво прочитать на него ответ. А как эти люди пишут или выражают свои мысли…

    А уважения в современном обществе становится ввсе меньше и меньше.
    Хватит, расперделся как дедуля на лавочке! В свои 26…

    eosunknown, низкий поклон тебе за терпение! Не жалей, что не научил их. Те, кто хочет учиться, сами к тебе придет. Ты — хороший учитель.
    • 0
      И ничего не меняется, годы идут и ничего не меняется. Особенно забавно наблюдать за этим со стороны например, Богу, такое копошение в муравейнике.
      И главное, что каждый считает, что на него снизошло Откровение!!!
      Вот оно, это мы то были еще нормальными, а вот они (на 2 года младше) дегенераты полные.
      Только как это приводится в источниках не допотопной, но дохристианской эры — было всегда.
      И есть и будет всегда.
      Люди не становятся хуже, правда и лучше тоже (тут на этот счет можно спорить долго и отдельно), но каждое поколение считает что вот ОНИ-ТО! в жизни все знают и понимают, а эти долбо… трясы, нет. Только спросите своих пап, а они — дедов, а те — прадедов, что говорили и что считали те, в аналогичные периоды своей жизни. И все поймете.
      • 0
        Да, естественно я трезво осознаю линию «отцы и дети», это нормально. Но в свое время был удивлен, что мое столкновение с поколением next случится так рано))

        Для меня тогда люди, старше меня года на 2-4 считались авторитетами, я прислушивался к их мнению.
        • 0
          2-4 года это уже смена поколения.
          Ведь следующее поколение, это не ваши дети.
          Да и жить объективно стали быстрее, и смена идет быстрее значит.
    • 0
      Отлично сказали… )
  • +2
    Да ладно вам.
    Когда начинают говорить про нынешнее поколение.
    Мне все вспоминается рассказы «бывалого»
    «А вот в мое время были не люди, а богатыри ...»

    К сожалению так было всегда. И это не проблема «нынешнего» поколения и даже не прошлого, а все таки будущего. Да и боятся за отечество тоже не стоит. Получится так (оочень приблизительно на глаз ) 3% будет рулить, 10% будут активистами, 15% неравнодушными, а все остальные просто массой.
    Читаем Льва Гумилева, немного кастовой системы, ложку анархии и новые методы контроля и мы построим этот новый прекрасный мир.
  • –3
    Простите конечно, но за редким исключениям дети гораздо умнее взрослых. Они понимают чего хотят и получают то что хотят. Ваша задача просто объяснить им, что ваш предмет нужен, а уж ученик сам научится.
    • 0
      Вы заблуждаетесь. Далеко ходить не надо, откройте вконтакте 1993 год рождения, и посмотрите.
      • –2
        Кому надо, осваивают фотошоп, чтобы сделать «блестелки», кому надо создают форумы, и сайты «кланов». Со временем они научаться делать это лучше ;)
        • +1
          Ага, superava.ru или как там их фотошоп называется? :)
          • 0
            Суперава прыщи не замажет, и цвет глаз не поменяет %)
            • 0
              Результаты таких работ мы в основном видим в школе уродов.
              • –3
                Не все такие. Есть и адекватные люди.
              • 0
                Я вас умоляю — не стоит считать какое-то поколение умнее другого. Пример: все мои бывшие одноклассники-одногруппники (~1981 г.р.), интересующиеся дизайном на любительском уровне, делают с моей точки зрения — с точки зрения профессионального дизайнера — ужас-ужас. Но не потому что они какие-то «недоразвитые» и «тупые», а просто потому, что дизайн не входит в область их профессиональных интересов. И так со всеми и во всём — вот вы, к примеру, умеете болид Формулы-1 водить? :)

                Нынешние дети просто используют иной уровень коммуникаций — а поскольку интернет довольно открытая среда, то многие «косяки» лучше видны. Опять же — «косяки» с точки зрения взрослого человека — дети не рождаются с супервкусом и суперзнаниями. Доберут своё, какие их годы :)
        • 0
          > Кому надо, осваивают фотошоп, чтобы сделать «блестелки», кому надо создают форумы, и сайты «кланов». Со временем они научаться делать это лучше ;)
          *осваивают* — это ставят точку телесного цвета на картинке и запускают шаблоны по инструкциям? это теперь означает *создать* что-то?
          • 0
            скорее, создать *хоть* что-то
          • 0
            Не придирайтесь к словам :) Они осваивают шрифты, текстуры, и т.д. Просто старшные работы всегда заметнее.

            Создавать относилось к форумам и сайтам, а осваивать к фотошопу.
            • 0
              > Не придирайтесь к словам
              к вам вообще придираться не стоит.
              вы ощущаете смысл фразы *я создал свой форум*, которую следует читать как *я взял готовый шаблон, в котором даже ни строчки кода не понимаю, с горем его настроил и теперь я крутой программист*?
              • +1
                Логично не изобретать велосипед. Они настраивают его, изменяют исходный код, настраивают дизайн, добавляют различне скрипты и улучшения. Настраивают и пока настраивают разбирают его. Я не утверждаю, что они сравнятся с вами, но они пытаются что-то сделать если им это интересно. А зачем мне на паскале писать программу по рисованию прямоугольничков, я с практической точки зрения не понимаю.
                • –1
                  Солнце, сейчас тебе тут несколько обломают крылья и начнут загонять в свои рамки.

                  Ты и люди говорите о разных вещах. И, говоря о ненужности базовых знаний в программировании, ты обижаешь ИТ работников (коих тут большинство).
                  Причем обидятся они на уровне подсознания. За что ты и пострадаешь.

                  Важно не то, что ты учишься рисовать прямоугольники. А то, что ты изучаешь принцип работы.

                  Кому-то нужно знать все, большинству это не нужно и ты со своей точкой зрения оказываешься среди этого большинства.
                  Но T-специалисты (люди с широким кругозором, и специализацией) эффективнее, чем I-специалисты (узскоспециализированные) в изменяющихся условиях.

                  Жаль, что твои преподаватели не смогли тебе объяснить, зачем ты все учишь.
                  • 0
                    Мне тоже жаль, что меня иногда учили люди, которые не знали, зачем они меня учили именно этому, а не иному.
                  • 0
                    > И, говоря о ненужности базовых знаний в программировании, ты обижаешь ИТ работников (коих тут большинство).
                    ваша неправда. программирование в данном контексте можно заменить чем угодно: физкультура, химия, физика, философия…
                    да, мне тоже не нужны в повседневной жизни 90% знаний, которые я получила в школе и универе, но именно из-за этих 90% я отлично знаю оставшиеся 10, которыми пользуюсь. в конце концов, ваши знания — это ваше оружие, ваша интеллигентность и уровень развития.
                    и учиться надо хотя бы из уважения к себе.
                    • 0
                      > и учиться надо хотя бы из уважения к себе.
                      Браво!
                    • 0
                      Моя всегда правда :)
                      Вы для начала определитесь, что вы желаете оспорить.
                      Потому что после слов «неправда» вы перефразировали все то, что сказал я :) Вы тоже сказали неправду?

                      То, что вы понимаете правило 80/20 (оно же 90/10) достаточно глубоко — делает вам честь.
                      Но каким образом мое самоуважение зависит от того учусь ли я?;
                      • +1
                        я оспариваю вашу фразу про обиды итшников :) а по всему остальному — да, согласна с вами.
                        > Но каким образом мое самоуважение зависит от того учусь ли я?;
                        сейчас поднатужусь и попробую объяснить свои мысли.
                        согласна, что фраза несколько утрирована. вы можете *знать свое дело* и ничего больше. например, стоять у станка целыми днями или программировать на Паскале, но лично меня несколько напрягают ситуации, когда, например, идет разговор, а я не могу его поддержать, потому как *не в теме*. и это может быть не какая-то специфичная тема, вроде программирование микроконтроллеров, футбол или *влияние популяции хорьков на экономику США* (с), а какие-либо темы из *общего развития* — география, биология, литература, история и тд.
                        меня всегда угнетало, если я чего-то долго не могла понять. до истерик доходило. и я долго и упорно со скрипом мозга и приставаниями к тем, кто уже осознал, пыталась и пыталась, пока не приходило понимание.
                        вот примерно этот смысл я и вкладывала в свою фразу о самоуважении.
  • +2
    Вы еще забыли про мобильные телефоны рассказать, от которых они не могут оторваться и все снимают на встроенную камеру.
  • –4
    Ох какой ужас! Ох давайте сожжем все школы и убьем всех школьников!

    Вы не проработали в школе и года, а уже говорите как старый пердун :)

    Быть может проблема не только в учениках?
    • –1
      90-ый, ок
      • 0
        ок
  • 0
    Вот где настоящий кризис… Финансовую ситуацию можно поправить, а вот перевоспитать целое поколение, которе идет нам на смену — вряд ли. Всё- таки многое от родителей зависит. Именно родители должны воспитывать своих детей, а не доверять это обществу, идеалы которого формирует запад. Страшно за будущее Нашей страны.
    • 0
      Идеалы запада манили и формировали сознание молодежи еще в 60х годах :)
      Даже более того, если вы родились в первой половине 80х, то ваше сознание гораздо в большей степени было поражено западом, это сейчас на «наше» мода снова есть, а тогда вообще все остоем считалось, и че? и ниче :)
      • 0
        Ну, о том, что сознание было поражено Западом — это вы зря. Просто запретный плод был сладок и все считали все западное заведомо лучшим. Это никак не отражалось на школьном образовании, напротив, появилось множество новых востребованных профессий и конкурс в ВУЗы по ним — десятки и деятки человек на место, поэтому для поступления ой как полезен был хороший аттестат и знания. А сейчас? Родители оплачивают обучение — и бездарное, необразованное дитятко становится специалистом с дипломом. Не дай бог — врачом.
        • 0
          высшее образование стало массовым необосновано. надо барьеры создавать, чтобы идиоты туда не попадали. если человек не понимает, почему ему отказывают в высшем, значит оно ему не нужно.

          ЗЫ. утопия, я знаю.
          • 0
            Вы всё о высшем образовании. А посмотрите какой контингент в ГПТУ (Господи, помоги тупому устроиться) обитает. Там же наркоманьё и гопота сплошная. А потом эти сливки общества грубят тебе в магазинах, потому что куда им ещё работать податься-то. А что ещё хуже — так таксистами становятся.
            Реально за последние две недели 3 казуса было. Чуть таксюги не угробили. Я даже не за себя, за ребёнка своего боюсь. А врачи — это отдельная песня: такое напророчят, что эффект Плацебо сработает.
            • 0
              так я о чем. сначала хотя бы от идиотов, которые в вузе только ради откоса от армии сидят, избавиться.
              про ГПТУ я боюсь даже задумываться. а вообще, зачем столько людей в городах живет? ведь приехали на волне советской индустриализации, а сейчас совсем другое время и условия. так нет, все равно лезут в ВУЗы, создают совершенно невменяемый конкурс, а потом из-за них планку обучения снижать приходится, потому что не МОГУТ и не хотят учиться на должном уровне.

              а сколько проблем можно было бы решить, да взять хотя бы программу вузовскую, которая на 5 лет от реальности отстает. или вот — почему бы не привлечь практиков к преподаванию некоторых вещей, простимулировать людей.
        • 0
          Тут нельзя не согласиться, что такого нет, точнее что такого — больше.
          С другой стороны, в советское время было, по сути ничем не лучше, то есть БЫЛО. Только зачастую все оплачивалось не напрямую деньгами, а связями, блатом и прочим. Выясняли кто у кого родители, занижали оценки (даже если умный был), потом вызывали их на разговор тет-а-тет, ну и дальше понятно. К примеру привел ситуацию.
          С другой стороны, врачом быть не заставишь, кто хочет быть врачом — тот будет учиться. Кто не хочет — тот все равно лечить не будет. Хотя конечно, когда училась моя мама, у них в универе не было оценки 3, просто не существовало, ты был обязан знать ВСЁ.

          С другой стороны высшее образование это настолько сложное явление что крайне неясно как с ним быть. То ли так, то ли эдак. Вот все и думают и до сих пор не придумали, ни у нас, ни у них.
  • +7
    Тем лучше.

    В будущем зарплата будет только расти.
    • +2
      Прагматичен как всегда.
  • –1
    Как раз только что прочел книгу одного неглупого человека «Хочешь быть богатым – не ходи в школу».
    Думаю, вы не правы. Привем, по своей природе в корне неправы. Весь ваш опус – это ооочень узколобый взгляд начинающего преподавателя. Думаю, те 50% «вконтактеров» имеют представление о том, чего именно они хотят в жизни. А вы — нет))).
    ps Поставьте cs – полегчает)
    • 0
      Вы так прям хорошо меня знаете, аж странно откуда :-D
    • +1
      Об этой книге ничего не читал, но сразу мысленно посчитал что автор Кийосаки. Погуглил и действительно он написал. Хотел когда-то прочитать «Богатый папа, бедный папа», но к счастью не сделал этого. Не буду подвергать критике его умственные навыки, он не глупый, НО я б с осторожностью относился к его книгам. Он делает деньги на том, что пишет книги, о том как делать деньги. Тем более что у него таких волшебных книг об одном и том же почти 15.
      • 0
        Без образования можно заниматься почти только одной не трудовой профессией, купить дешевле и продать по дороже. На большее ума не хватит…
        • 0
          А вот тут ты не прав… Тут все от конкретного человека зависит…
        • 0
          Мой отец даже школу не окончил, а является всегда востребованным электронщиком-профессионалом.
    • 0
      Роберт Кийосаки)) очень толковая книга.

      • +1
        Кийосаки еще ничего толкового не написал ;) И вряд ли напишет.
      • 0
        «Как за 21 день построить финансовую пирамиду и смыться с деньгами лохов»?
    • 0
      Задам ещё вопрос для полноты информации.
      Сколько вам лет? И как вам помогла эта книга?
      • 0
        мне 24, я не состоявшийся преподаватель математики и состоявшийся директор своей конторы которая занимается как вы выразились «не трудовой профессией, купить дешевле и продать по дороже » только с умным подходом. со мной работают такие же не состоявшиеся физики и лингвисты, все те кто после ВУЗа понял, что в итоге кроме себя и близких людей никому не нужен по большому счету. основная мысль книги как раз об этом.
      • 0
        26. Сильно). Много переосмысливаю по-новому. Шоры — вот, что нам мешает).
    • +2
      «Вконтактеры» в большинстве своем хотят большой телевизор, икс-бокс, пожрать и Машку из соседнего подъезда — это цели в жизни? (:
  • +3
    У меня в школе была преподаватель по информатике, которая считала, что мы все недостойны находится рядом с ней. Она ставила двойки за то, что в лабораторной работе ты скопировал/вставил не Эдит — Копировать/Вставить а ctrl+C/ctrl+V. Когда директор попросила её проектор на выездное заседание (какой-то учитель принимала участие в конкурсе), та с гордостью показала на «сетку» и сказала, что это записано у неё как медиа-оборудование и что собрать это все и перевезти не удастся (на полном серьезе). И да, об олимпиадах по веб-дизайну она нас не пожелала уведомить, так как рано нам еще было. Эх… школа-школа.
    • +2
      Да, знаю сам такие случаи :-)
    • +3
      Ох, мне вспомнилась преподаватель, которая утверждала, что IP-адрес «зашивается» в сетевые карты прямо на заводе. Когда мы ее спросили, не про мак-адрес ли она, то она начала рассказывать про то, что мак это плохой компьютер, потому что не умеет входить в NT-домен. На ее лекции я ходить перестал, а сейчас жалею — я столько перлов пропустил! :)
  • +3
    хм, на самом деле как-то дико слышать про таких детей, которые даже реферат скачать из интернета не могут.

    даже когда я учился в 11м классе (3 года назад), все было гораздо лучше. интернетом умели пользоваться 80% (у других просто его не было, оттого и особых знаний не было), на уроках сидели в аське через телефон, качали какие-то мелодии с вап и веб сайтов, ну а про доклады/рефераты вообще никаких проблем — после школы в течение 15 минут все ищется и печатается. ворд и эксель в 8м классе по-моему уже все знали.

    школа была обычная, но класс лицейский, хоть и в обычных классах уровень знаний был примерно такой же.

    кстати у нас с учителем информатики была обратная ситуация — ворд и эксель, которым она нас обучала она знала едва ли не хуже нас, печатала одним пальцем, ну а бейсик в 11ом вообще по книжке с трудом преподавала.

    нам бы такого учителя, как Вы в свое время :)
  • 0
    Да, я думаю, все тут уже поняли, что дело, конечно, в учителях, а не учениках. Молодеж всегда была массой, в которой единицам что-то интересно и которые зачастую еще и изгои в классах. Но, заметьте, как иногда меняются люди, поступив в институт. А что поменялось-то? Мотивация. Тут уж просто страшно не учиться, а то выгонят. Впрочем, половина всё еще учится кое-как просто по инерции, просто потому что надо.
    Так о чем я… да, надо просто учиться управлять толпой. Это несложно, просто надо поставить себе конкретную задачу этому научиться.
    Вы, кстати, своим постом еще больше укрепли моё желание пойти в следующем году в аспирантуру и там преподавать.) Интересно всё-таки...))
    В любом случае, ваше желание учить детей — крайней похвально и достойно уважения. Может быть, это небольшое обсуждение на хабре мотивирует вас попробовать еще раз.) Как там Черчиль говорил: «Успех — это умение идти с высоко поднятой головой от одной неудачи к другой»,)
    • 0
      Попробуйте, вы увидите почти все о чем я писал. Хотя да, у вас будет мотивационные рычаги в виде оценок, вам будет попроще.
    • +1
      Дело, конечно, и в тех, и в других. А точнее в том, что происходит с страной и обществом.
      Быть учителем не престижно — престижно быть юристом, финансистом (ну, до кризиса, конечно. хе-хе). Поэтому кто идет в учителя? Сильные личности, которые сремятся к признанию, успеху и могут отстроить ситуацию? Увы…
      Быть может престижно стремиться к знаниям, быть новым Ломоносовым? Конструировать ракеты и покорять полюс? Не-е-т. Престижно быть «крутым» и в «шоколаде», а свою неоперившуюся круть можно и перед учителем-лохом показать пока. Сейчас у молодежи (и не только) идол — деньги. А раз так, то «если ты такой умный, то чего такой бедный?». Учителю заслужить уважение гораздо сложнее, чем 15-20 лет назад
      • 0
        Ну вот собственно «если ты такой умный, то чего такой бедный?» со мной не работало, потому что работа у меня хороша (не в школе, совмещал). Но поверьте, что даже то что учитель зарабатывает много денег никак не влияет на их отношение к вам.
    • 0
      88-ой, ок
  • +14
    спасибо за статью! большинство срущих в каментах не поняли, кому она адресована. ЦА статьи — родители, а не дети. Родители — задумайтесь над тем, что вашей вины в этом больше, чем вины учителя. Это же ваши дети приходят и ведут себя на уроках точно так же, как и в интернете — хамят, не обращают внимания, неадекватно реагируют на критику, короче срут в реале.

    научите детей отличать реал и интернет, объясняйте им, что за слова и поступки и там, и там отвечать придется, еще как. глядишь, и тогда установится равновесие в общении.

    eosunknown, может быть вам имело смысл организовать для тех, кто реально хотел, доп.занятия, углубленные, и вы бы смогли их чему-то научить. мне кажется, вы слишком рано сдались. я сам давно хочу пойти туда, где можно ковать умы. единственное, что останавливает — обязательства перед семьей. на оклад учителя особо не разойдешься, скорее совсем не проживешь. но это не навсегда. я работаю над этим :)
    • 0
      Были занятия дополнительные, их мне будет не хватать.
    • +3
      Ну вот, наконец то хоть кто-то сказал нечто здравое. А то все: «Да мы были не такие! Да ты не учитель — вон из профессии! Да нынешних школьников всех сжечь!» — все это нытье и бред.
      Нужно понять, что делать с этим, проблема то вроде уже понятна!

      У меня растет сын. Именно от того, как мы в семье его будем воспитывать с самого рождения в итоге будет зависеть то, как он будет себя вести в школе/институте/ по жизни.
      Кто-нибудь тут сказал хоть что-нибудь о том, как на уровне семьи решать эти проблемы, когда в жизни есть только «вконтакте» или «линейка»? Пока что вот только один человек обмолвился.

      Я вот например читаю книги: от учебников для вузов типа психологии ребенка или психологии развития до гиппенрейтер с ее «как общаться с ребенком». Пытаюсь применять описанное там в жизни. Думаю, как буду себя вести, когда ему будет 2 года, 3, 6 лет.

      А вот все остальные, что тут в комментах, как собираются решать означенную в посте проблему?
      • 0
        обратите внимание — много комментариев начинается со слов «мне 2x», где х<4. т.е. люди просто еще не готовы, не имеют достаточно жизненного опыта, не осознают, что за своих детей отвечают они, а не садик/школа.
        • 0
          Ну вот может они прочитают комментарий Ваш и мой и как-то может задумаются? Пусть не согласятся, но тем не менее!
          • 0
            хочется надеяться. хотя, чтобы прочитать все коменты, нужно же быть усидчивым :-)
      • 0
        Чтение научной литературы — прекрасно! Для вас. А для вашего ребёнка дяти с ТВ придумали: Дом-2, канал 2х2, «Особо опасен», Криминальные новости, и ещё много чего «интересного». Для того, чтобы оградить или как-то дозировать эту информацию, один из родителей должен постоянно находиться радом с детьми. А теперь ответьте: многие семьи в нашей стране (да и не только в нашей) могут себе это позволить?
        • +4
          Согласен. Внешний мир есть, факторы среды есть, от них нельзя избавится, если только не закрыть человека в «тюрьме». Мы не в силах на них повлиять. Даже если у меня в квартире нет телевизора, то ребенок скорее всего пойдет в гости к другу и уже там оторвется — «позырит» и дом 2, и криминал и все, что угодно. Но!
          Я уже в другом топике писал:
          Если бы люди стремились совершенствовать себя вместо того, чтобы спасать весь мир, если бы они пытались добиться внутренней свободы вместо того, чтобы освобождать все человечество, — как много они сделали бы для действительного освобождения человечества.
          И все чаще в последнее время удивляюсь верности этого изречения. Мы никак не можем повлиять на «ужасный» внешний мир. Все на что мы можем влиять — это на себя и своих близких (и то весьма косвенно). Все! Других рычагов у нас просто нет! Ну так давайте будем использовать хотя бы то, что есть, т. к. если не использовать даже этой малости, то можно просто ложиться, да помирать.
          Вот я свосем недавно где-то в интернетах читал дискуссию примерно о том же, о воспитании детей. И там один юзер сетовал, что не может оторвать ребенка от компьютера, а другой рассказывал, что у него ребенок играет строго дозированно — 2 часа в день. При этом ребенок сам следит за временем, знает, что если переиграет сегодня, то завтра у него вычтут это лишнее время. Как вот так получилось? Как? Отец там рассказывает и суть его довольно сумбурного рассказа сводится к тому, что с самого начала он выстраивал с ребенком равные, доверительные и честные отношения. И вот когда ребенок дорос до компьютера — это помогло контролировать эту зависимость. А телевизор? Примерно то же самое может быть! Вот Вам и дом 2, и криминал и все остальное.
          Можно, если очень захотеть, можно!
          • +1
            К сожалению, мы замечаем, что ребёнок растёт не таким, каким мы его себе представляли, очень поздно. И делать с этим уже нечего (да и не надо, видимо). И в этой ситуации, конечно, понимаешь, что на 3-ем году жизни ребёнка надо было сделать так, на 5-ом — так. Но, где гарантия, что, сделай я так в указанные промежутки времени, получилось бы то, что я хотел. Нет гарантий! И никогда не получится ребёнок таким, каким мы его представляем! И не должен он таким получаться! Если все дети будут походить на своих родителей или на их видение человека, не появятся Эйнштейны и Королёвы, Гагарины и Ахматовы… Но современное телевидение, к сожалению, имеет большую власть над детьми, нежели родители, школа, книги. И эта власть, нередко, ведёт ребёнка не к светлому…
          • 0
            Вас приятно читать, если бы имел возможность, плюсанул бы. Адекватность налицо.
            Как писал выше, и родитель и приеподаватель должны быть искренними и априори уважать своих детей, тогда те будут уважать их и как следствие будут без ооторжения если не принимать, то хотя бы по другому смотреть на ваши ценности.
            Всегда нужно начинать с себя, согласен на все 100, тогда и среда изменится — вода камень точит.
        • 0
          просто самим не смотреть телевизор дома. и всё

          с ребёнком достаточно сидеть матери, лучше до пяти, но можно и до трёх лет.

          главное — без ТВ.
          сначала музыка, побольше книжек (можно даже аудио — скачайте с торрент трекеров — классические произведения и фольклор в исполнении очень хороших русских артистов — можно месяцами слушать), потом интернет
          • 0
            Спасибо, конечно, за советы! Но, боюсь, что вынужден Вас разочаровать: моей старшей — 14-ти, а младшему — 9-ть. :)
      • 0
        вы молодец, я бы у вас попопросил родить и воспитать побольше детей (4..5), елс бы был уверен, что они доживут до 11 класса
        • 0
          Эээ… Ммм… А не могли бы чуть подробнее раскрыть свою точку зрения? Что не так с уверенностью? Что Вы имели ввиду? :)
          • 0
            okopka.ru/a/alx_a/m.shtml > 600 kB
  • +5
    Прекрасно понимаю ситуацию :)
    Преподаю уже 3-ий год. Дети от 4 класса до 2 курса. Есть те кто не хочет учится совсем, перестраивал и до сих пор перестраиваю программу обучения, делаю её более гибкой. С ребятами общаюсь по разному, но даже те кто плохо себя ведёт знаю, что могут обратиться ко мне за помощью.
    Первые полгода преподавания они ко мне привыкали как к новому учителю, пытались выводить из себя, скандалить, пару раз даже пробовали оскорбить. Но потом поняли что я свой :)
    Со временем выработалась тактика, интерес к преподаванию остался тем же. Общаться с детьми намного сложнее чем со взрослыми, необходимо постоянно узнавать что-нибудь новое, они очень много вопросов задают, с ними интересно.

    А когда меня они начинают доставать, то я вспоминаю цитату Януша Корчака:

    «Вы говорите: дети меня утомляют. Вы правы. Вы поясняете: надо опускаться до их понятий. Опускаться, наклоняться, сгибаться, сжиматься. Ошибаетесь. Ни от того мы устаем, а от того, что надо подниматься до их чувств. Подниматься, становиться на цыпочки, тянуться. Чтобы не обидеть.»
  • +3
    Передавайте приветы двачам, вконтактам и линейкам.
    • 0
      да да. без двача тут точно не обошлось. прибежать толпой, насрать, убежать.
      • 0
        вне школы всегда так, ещё может участвовать милиция и телевидение — со строны в реале выглядит как: дети (50/100-300человек) бегают, орут и бьют друг-друга, особо буйные уже переворачивают автозак и расгоняют милицию, телевидение не понимает что снимать тк нифига не понятно… вечером всей семьёй это смотрят в новостях ;)
        • 0
          прастихоспади :) не видел такого. у нас тут детей из школ исключают за участие в митингах оппозиции
          • 0
            исключают куда?
            • 0
              на работу в деревню, видимо. без аттестата среднего образования врядли возьмут.
              • 0
                наверное митинг рассматривается как криминальная [со]политика ;)

                только в гос.конторах проверяют документы тк их через полгода просто припрут за отсутствие подтвержения — в остальных местах просто делопроизводитель может ковырять мозг о том что надо бы добить в файлик копию или справочку какую-нибудь приложить… что вообще с одной стороны хорошо и с другой стороны неплохо ;)
      • 0
        не трожьте анонимуса, анонимус свят!
        • 0
          проблема в том, что дети ведут себя в реале точно так же, как и в виртуале. а это неправильно и влечет к проблемам.

          мы семимильными шагами идем к:
          "
          — Папа, смотри — птичка!
          — Гы, сына, лол.
          "
  • +7
    извините, ничего личного, Вы действительно плохой учитель и проблема, как мне видится, лишь в одном — Вашей гордости и идеализме, из «таких» учителя не получаются, детвора всегда была такой как сейчас, 10% детей могут учится сами, 50% нужно заинтересовать, ну а остальным действительно это не нужно, абстрагируемся от 40% «у нас на районе» — у них другая жизнь и Вы для них просто банально не авторитет, и Вы не имеете права их судить — просто забудьте, 50% толкаем, пляшем вокруг, ставим 8-9 баллов как поощрения, про 10% умников тоже можно забыть — Вы им не нужны ;) они сами себе на уме и «сцуко гении» — и получаем картинку хорошего учителя для которого вся жизнь в школе и рутина и никакого идеализма.
    • +4
      Полный бред. Дети действительно изменились. Я прекрасно помню свою учебу в школе, а её я уже три года как закончил. Так вот, в первом-пятом классах все были нормальными (подчеркиваю красным: все, от первоклашек до выпускников), а потом как в фильме Брат-2 — «были люди как люди, и вдруг стали уроды». Грустно, но правда.
      • +1
        не поверите, такую историю тут расскажет 90% людей я уверен и тут дело не в детях как таковых а банальной психологии, никогда не думали почему в школах деление именно такое 1-4 5-8 9-11 а это такие этапы становления личности и все их проходят по своему, пропорции меняются слабо.
        • –2
          При чем тут этапы? ВСЕ были нормальными, а потом у ВСЕХ в какой-то момент мозги поплавились.
          • 0
            это в Вашем понимании, они про Вас (ну если-б вы были учителем) могут тоже сказать — у нашего препода после пятого вдруг мозги поплыли — совсем, вы меня не поняли, все стали «для Вас» «после пятого класса» — Вашего пятого класса, уродами, вот и этапы только не у них а у Вас — человек склонен, в первую очередь, обвинять всех вокруг кроме себя.
            Вспомните себя, бурное дошкольное детство, угомонились в 1-5м классе, по нарастающей 5-7, взрыв 8-10, «серьезность» в 10-11, вся жизнь-игра в институте.
            • –4
              Я нихуя не понял. Ничего личного.
            • –2
              нихуя не так все было
              • +2
                а потом мы говорим что дети не такие как надо
                • –2
                  плюсадин.
  • +1
    из меня очень хреновый учитель, очень, я пытаюсь уже какой месяц научить свою девушку хтмл, но вот нихрена не выходит, поэтому я ужасный учитель, но я понял одну вещь:
    в школе были такие же ужасные преподаватели которые пихали информацию не задумываясь о том кому они это пихают, я ничего толком сейчас не пройду кроме истории и английского, но по истории я выигрывал олимпиады, по английскому после школы сдал тоефл и получил оценку в зачетку на все 5 курсов, дело в учителе, они сидят в вконтакте? научите их пользоваться тегами, научите основам хтмл, что б они сделали свою сраную страничку на каком-нить народе, заинтересуйт