Пользователь
0,0
рейтинг
26 февраля 2010 в 13:52

Игровой руль Gametrix Viper: ищем слабые места

Игровой комплект Gametrix Viper имеет уникальный для игровых устройств срок гарантии — 60 месяцев при домашнем использовании и 12 месяцев при коммерческой эксплуатации.
image
Что позволяет нам быть уверенными в том, что игровой комплект честно отработает заявленный срок?
Данная статья является продолжением вот этого материала.

«Где бы что не говорили, все одно сведет на баб» (с) Филатов


В материале Факторы, влияющие на ресурс игровых рулей я описал основные элементы игровых рулей, которые влиют на общий ресурс устройства. Т.к. я один из разработчиков игрового руля Gametrix Viper, я не могу не говорить ни о чем, кроме баб этого руля, как вы понимаете.
Соответственно я хочу оценить ресурс этой модели по предложенной выше методике.

ДАТЧИК
В руле и педалях Gametrix Viper впервые в мире применены магнитные резистивные датчики, которые мы назвали MaRS. Датчики MaRS и контроллер к ним разработаны и производятся в России.image
На фото — датчики MaRS на групповой заготовке

Принцип работы датчика заключается в измерении угла между полюсами постоянного магнита.
image
Очевидно, что при этом в датчике отсутствуют трущиеся элементы.
Вот как выглядит этот узел внутри руля физически:
image
image
image
image
Прекрасно видно, что датчик и магнит никак не соприкасаются

А вот как реализована эта схема внутри педалей.
image

В оси вращения педалей запрессованы круглые магниты:
image
image
image
image
image

Рядом с магнитами установлены датчики:
image
image
image
Обратите внимание — между магнитом и датчиком две пластиковые стенки. Удобство датчиков MaRS состоит еще и в том, что магнитному полю пластик не преграда

Надеюсь, я смог убедить вас в том, что никакого трения в датчике нет.
Таким образом, ресурс датчиков мы можем признать бесконечным.

РЕДУКТОР
Сравните два этих элемента:
image
Это один и тот же узел центрирования рулевого колеса, но реализованный на разных датчиках. Слева — на потенциометре, справа — на MaRSе

Как видите, MaRS установлен прямо на оси вращения колеса баранки и редуктор отсутствует как класс.
То же самое мы видим внутри педалей:
image
Редуктор потенциометров

image
Редуктор отсутствует, датчикам MaRS он не нужен

Мы видим, что элемент уменьшения ресурса «редуктор» отсутствует полностью. Правда, плата за это — отсутствие системы Force Feedbaсk. Руль Gametrix Viper центрируется при помощи пружины, а обратную связь реализует при помощи вибрации.

ОСИ ВРАЩЕНИЯ
Т.к. в руле Viper нет редуктора, то осей вращения остается ровно три — ось рулевого колеса и две оси педалей.
Собственно заявленный ресурс в 5 лет и определяется этими узлами — больше узлов, подверженных износу, в руле нет.
Давайте рассмотрим конструкцию этих узлов подробнее.
Самый нагруженный узел — это механизм центрирования рулевого колеса. Именно его вращают с наибольшей скоростью и именно на него ложится вес рук игрока.
Рассмотрим как он устроен
image
Снимаем датчик
image

Снимаем крепление магнита
image

Снимаем верхнюю крышку
image

Убираем кожух пружины. Обратите внимание на присутствие смазки
image

Вынимаем центральную ось, на которой и вращается рулевое колесо
image
Как видно из этой фотографии, подшипник скольжения, который реализован на оси руля Viper, образован двумя отверстиями в крышке и круглой осью в них.
Первое место, где может образоваться люфт, находится именно тут.
Надо отметить, что люфт в этом узле присутствует изначально. Это связано с тем, что обеспечить столь точную подгонку, как, скажем, между коленвалом и шатуном двигателя, невозможно, т.к. это пластик, который крайне сложно сопрягать с такой точностью. Вторая причина — при точной подгонке подшипник скольжения требует постоянной смазки, иначе он будет вращаться слишком туго и быстро износится. Поэтому в эти детали изначально заложен определенный зазор, который позволяет оси свободно вращаться.
image

Еще один важный момент, который отличает датчик MaRS от потенциометра. С датчиком MaRS люфт оси НЕ ПРИВОДИТ К ПОЯВЛЕНИЮ МЕРТВЫХ ЗОН. Т.е. возникновение люфта не приводит к ухудшению управляемости.

Кстати. Мы переработали этот блок и поставили в него подшипник. Представленный на фото узел в условиях домашней эксплуатации можно смело признать вечным. Руль с таким узлом центрирования и на бесконтактных датчиках можно будет передать внукам — он будет работать так же, как в день покупки. Однако применение такого узла повысит цену изделия на 7-10$ и его производство признано нецелесообразным. Инвестор считает, что при такой цене покупатель не будет покупать руль с вибрацией, а предпочтет руль с FFB. Таким образом, этот усовершенствованный вечный руль не будет продаваться, поэтому в серийных устройствах этот узел пока не применяется.
imageimage

Второе место, где будет возникать износ, это упоры пружины.
В этом месте стальная пружина скользит по пластику, что в перспективе грозит износом. Однако ресурс этого узла весьма велик, т.к. это место хорошо смазано, а упоры сделаны из толстого и прочного пластика.
image

Я считаю, что ресурс этого узла составляет не менее 3000 часов.

Переходим к педалям.
Во-первых я хочу отметить, что конструкция этих педалей скопирована с модели Microsoft SideWinder Force Feedback Wheel, т.е. это продукт американской инженерной мысли, а не разработка наших азиатских друзей. Сами педали имеют очень простую и надежную конструкцию, судите сами:
imageimage

Фактически, педали состоят из 4-х деталей из толстого пластика и двух пружин. Оси вращения имеют большую площадь соприкосновения, а значит, ресурс будет большим. Плюс оси хорошо смазаны:
image

Ресурс педалей однозначно очень велик, я оцениваю его в 5 000 часов (не до разрушения, а до появления люфтов).

Собственно, это все узлы, где возможно возникновение проблем.
Мы оцениваем ресурс конструкции в 3000 часов.
Причем это не означает, что руль выйдет из строя, нет. Через 3000 часов износ оси баранки приведет к излишней мягкости вращения в центре, больше никаких проблем не возникнет, а, главное, точность работы датчиков не изменится.

Я надеюсь, что смог убедить вас в том, что мы серьезно подошли к надежности конструкции наших рулей, а значит, покупатели не будут испытывать с ними никаких затруднений при эксплуатации.

И еще — вышла новая версия драйвера, в ней серьезно улучшена работа вибрации. Качать тут

PS
Еще раз хочу обратить ваше внимание на разрабатываемый нами видеоролик. Очень хотелось бы получить какие-то мнения о видеоряде, насколько понятно/непонятно, что нравится/не нравится и т.п.
Фрагменты из этого ролика.
Потенциометр, его устройство и ресурс 47 мб:

Причины появления мертвых зон, люфты редуктора (в эпизоде допущено несколько серьезных ошибок, в частности, не правильно подвязаны графики работы педалей, прошу учесть, что это далеко не окончательная версия) 50 мб:
@14TBAP_Kos
карма
99,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (84)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Бальзам на душу. Попробуйте новый драйвер.
  • +3
    А feedback нет в этом руле?
    • 0
      Пока нет. Только вибрация, над FFB работаем
      • 0
        В порядке бреда:
        Если хотите сделать FFB бесконтактной — делайте на базе ДПТ с возбуждением от постоянных магнитов, индуктор на оси руля, якорь на неподвижной части руля. Стартовый момент там дай боже каждому, редуктор не нужен, трущихся частей опять же нет :)

        BTW, электронный датчики Холла — грустная штука, имеет тенденцию отказывать. Хотите бесконтактное измерение угла с большей отказоустойчивостью — делайте на СКВТ. Ну это опять же в порядке бреда :)
        • 0
          FFB на ДПТ кажется наиболее простым решением, да, но требуется такая мощность мотора, что его цена и цена БП к нему делают всю затею бесперспективной.
          Холлы — не наш метод, мы используем KMZ41. Статистика отказов — 0% Используем их уже 4 года, но не в таких массовых продуктах, как рули, конечно.
          С СКВТ не понял — он же вроде вибрацию меряет, а не углы.
          • +2
            А какой момент надо отдать на руль, чтобы человек его почуствовал как нормальную обратную связь? Неужели настолько мощный должен быть двигатель?

            СКВТ — Синусно-Косинусный Вращающийся Трансформатор. Меняет амплитудное значение выходного напряжения в зависимости от угла поворота ротора. Основано на том, что ЭДС, индуцируемая в обмотке магнитным потоком пропорциональна косинусу угла поворота обмотки, относительно магнитного потока. В случае ограниченного угла поворота можно использовать длинный гибкий шлейф к обмотке ротора и отказаться от щёточно-коллекторного узла, что делает СКВТ полностью бесконтактным. Точность и линейность достаточно высоки.
            • 0
              > Неужели настолько мощный должен быть двигатель
              Настолько. Учитывайте плечо баранки.
              По СКВТ уже покопался. Цен не нашел, но подозреваю, что цена датчика никак не ниже 10$, а в руль надо минимум 3. Вы верно рассуждаете — с точки зрения ресурса предложенная Вами схема будет вечной, но какова будет цена?
      • 0
        К сожалению не заработала вибрация под Win7x64, точнее при включении в положение «правое(3 оси)» (в инструкции — кстати перепутаны они местами) есть два виброзвонка на руль, но видать не дозванивается — ибо в играх вибры нет (например в Shift)

        Так же не радует инструкция — ни одной картинки (и как уже говорилось раньше в ней логические ошибки)

        Ну и — как у всех — гарантийник девственно чист ))))
        • 0
          Вы пробовали новый драйвер?
          www.gametrix.ru/files/drivers/GTXViperSetup.rar
          Вибрация должна работать под любой виндой. Проверьте, если нет — пишите, будем исправлять драйвер.
          «Два виброзвнка» это «пасхальные яйца», фича есть примерно у 30% покупателей первой партии, там новая прошивка, с возможностью аппаратной калибровки, чусть позже напишу о том, как использовать эту возможность.
          Про ошибку в инструкции знаю, к сожалению, такая же инструкция бужет и в следующей партии, есть определенные нюансы. Поправим.
          Про гарантийник — это проблема торгующих организаций, они должны делать отметки, а покупатели — требовать этого. Храните чеки, для обслуживания их хватит.
          • 0
            На сайт зашел сразу после покупки, (сслыка на драйвер пурпурная), поставил первым делом, заодно поигрался с калибровками из других инстальников. (из некоторых познал — то ли родство с логитечем — то ли аналогичность драйверов ;) )
            раз уж зашла речь об общении с авторами (чему рад очень ;) ) — руль нравится очень конечно — слов — нет!

            Но есть еще некоторые мелкие косячки(которые конечно оправдывает цена) — у меня например мертвая зона (именно в тестере — не в игре) где то градусов 5 в обе стороны от изначального положения руля (может можно настроить как то? )
            + реакция на руль раза в 3 медленнее чем на педали… визуально заметно(треть секунды — может чуть меньше) — не скорость изменения значения — а реакция. При одновременном нажатии педали и повороте руля — сначала реагирует на графике педаль.
            • 0
              > у меня например мертвая зона (именно в тестере — не в игре) где то градусов 5 в обе стороны
              Этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Вы могли бы мне прислать картинку из WheelTester-а?
              > реакция на руль раза в 3 медленнее чем на педали
              Мы над эти работаем (вернее, проблема уже исправлена, в следующей партии такого уже не будет), главное, что на игре это никак не сказывается :)
              • 0
                Про мертвую зону — не представляю как прислать картинку — просто я двигаю руль вправо и влево — на пару градусов — а циферки не меняются на тестере… потом начинают меняться, может я конечно преувеличил про 5… но 2-3 градуса — точно… на больших скоростях именно они решают…
                Про реакцию — обидно что не в той которая у меня, хотелось бы знать будут ли исправления для старых партий.
                • 0
                  Поверните руль в крайнее положение, более-менее равномерно проверните в другое крайнее положение. Если есть МЗ, то на графике в центральном положении будет «проскок» значений. Руль без МЗ проходит центральное положение без всяких скачков, линия идет не прерываясь.
                  Небольшое отставание отклика датчика руля никак на игре не сказывается, так что это видно только в тестере, больше ни на что это не влиет. Исправляется это заменой контроллера. Вы в Москве? Я мог бы обменять Ваш контроллер на новый.
                  • 0
                    К сожалению от Москвы далеко… ;(
                    Ваш вариант уже пробовал реализовать… при резком переводе из одного крайнего положения в другое график хороший, при медленном его портит несовершенность моего двигательного аппарата до того как я доберусь до середины;)
                    А сильны отличия нового контроллера от старого? есть вариант обновления прошивкой?
                    • 0
                      Отиличия минимальные. Прошивка менялась из-за того, что мы собираемся увеличить количество моделей и новая прошивка подключать к одному контроллеру разные «баранки». Т.е. решает задачу унификации, для пользователя это не важно.
                      Мы несколько изменили время опроса датчиков, чтобы они реагировали еще быстрее, но, повторюсь, это видно только в тестере, в игре это ни на что не влияет.
                      • 0
                        Если я все правильно понял — то новая прошивка заведется и на старом руле, а то уже обидно становиться в ряды первых покупателей…
                        Про " в игре это ни на что не влияет" — очень сложно согласиться… в случае с эмуляцией скорости в 200 км\ч задержка реакции в треть секунды оказывает очень сильное влияние… впрочем — огромный вопрос — будет ли реакция реального авто такой быстрой как треть секунды… ;)
                        Просто я привык к тому что моя (реальная машина) реагирует сразу… даже на 180 (спасибо конечно смеси электро и гидроусилителя — которые возможно и не реализованы в играх а-ля Shift)… а здесь приходится принимать превентивные меры. Впрочем, до этого опыта игры с рулем у меня не было — и — возможно — я придираюсь излишне.

                        И… скромно продолжаю ждать вибрации под W7x64 ;)
                        • 0
                          Разговаривал с разработчиком утилиты VKBJoyTester, он говорит, что с контроллера в игру данные идут соврешенно по другим протоколам, нежели они выводятся в утилите. Утилита работает по WinAPI, что и приводит к запаздываниям в ГРАФИКЕ, а не в реальной скорости передачи данных.
                          Что касается скорости отрисовывания графиков руля и педалей, то он объясняте разниц в скорости очень просто — руль поворачивается на 250 градусов, а педали — на 15. Соответственно скорость отрисовывания графика руля надо сравнивать именно на участке 15 градусов, а не на полном диапазоне его вращения.
                          По поводу W7x64 звонил разработчику драйвера, он утверждает, что драйвер работает под этой системой. Вы могли бы прислать мне скриншот аплета драйвера?
                          • 0
                            Спасибо за проделанную работу! )
                            Научите — пришлю ;) P.s. я кроме как в NFS Shift — пока ни во что не играл с рулем — может в ней проблема?
                            • 0
                              Пуск-Настройка-Панель Управления-Игровые устройства-Gametrix Viper-Свойства, потом нажать на клавиатуре кнопку PrtScn, запустить Paint, нажать Ctrl+V, получившуюся картинку сохранить и прислать мне на kosoreckiy собака blade.ru
                              У NFS Shift есть признанная бага с отрисовкой руля в игре. Он реально запаздывает, но это не влияет на точность управления. Я это обсуждал лично с чемпионом по NFS Mr.RASER-ом, он прекрасно гоняет на нашем руле в Shift.
                              • 0
                                Пришлю как буду рядом с рулем!
                                Про отрисовку — «Ха!» — да Вы замечательно прокопали требуемую предметную область, снимаю перед Вами шляпу ;)
                                • 0
                                  На то я и разработчик :)
          • 0
            Про пасхальные яйца — очень жду рассказа (только не совсем понятно как у первой партии может быть новая прошивка ;) )
            Про гарантийник — спасибо про успокоительные слова — надеюсь не понадобится — вроде сделано на совесть!
            • 0
              Лет через 10 я напишу книгу про то, как мы внедряли новые продукты и с какими трудностями приходилось сталкиваться. Причину не скажу (долго писать), но нам пришлось перепрошивать часть контроллеров вручную. Два дня сидели с инженером в номере и тыкали в кнопку «Прошить». Это было мощное интеллектуальное развлечение :)
  • +1
    приятно и гордо, что компания российская :) цена и вправду радует
    • 0
      Спасибо :)
  • +9
    Купил совсем недавно его, в целом доволен. Конечно, хотелось бы force feedback, даже доплатил бы.

    Смущает:

    1. Хлипкая ручка ручного тормоза, за нее просто страшновато дергать.

    2. Боялся, что под Win7 x64 не заработает — советую указывать везде, где только можно, что работает под 64 битами.

    3. Сочетание слабых присосок с тугой ручкой переключения передач и ее малым ходом делает ее практически неюзабельной.

    4. Блок педалей адски скользит по паркету.

    5. Если руки устали и начали опираться на руль, то пластмасса креплений угрожающе прогибается под тяжестью рук.

    6. Бибикалка туговата.

    7. Клавиши < и > (7 и 8) на руле нажимать неудобно совсем, приходится тыкать туда кончиком пальца. Тоже малоюзабельно.

    8. Если с самого начала забыл воткнуть в руль кабель от педалей и блока с рукояткой переключения передач, то потом они не заработают при подключении. Придется вытаскивать кабель USB, подключать блоки, а затем снова втыкать USB.

    Вообще руль понравился очень, особенно то, что его не надо калибровать и ничего не «плывет» потом в настройках.

    Хотелось бы видеть беспроводные блоки, нескользящие по полу педали, форс фидбек и доработаные рукоятки.

    Ну и можно, наверное, было бы сделать «люксовую» версию из металла и кожи :-)
    • +4
      1. Не дорабатывали, по ложили как бесплатную фактически фичу (цена 45 рублей). На самом деле коробка передач полное гагно.
      2. Все, что поддерживает HID, поддерживает и Viper
      3. Да, см п.1 :(
      4. Да, работаем над этим. Внутри будут 2 свинцовые пластины и другие резинки ножек.
      5. Не, там все нормально, надежно, не бойтесь.
      6. Есть такое
      7. Факт
      8. Да, т.к. инициализация происходит при включении.
      По доработкам — все так, в этом направлении и работаем.
      И по «люксовой» версии тоже :)
  • –2
    БОЛЬШОЕ СПАСИБО
    давно уже хочу купить этот руль, есть небольшие проблемы с доставкой в Украину но уже нашел магазин которые в личной переписке сообщил что могут предоставить эту услугу, хотя офицально на сайте не нашел у них этого.
    Ну и сейчас небольшая проблема с деньгами (Празники карпаты сноуборд день рождение по псп мне и девушке и денег нет)

    Теперь у меня даже самые мельчайшие сомнения пропали.

    Спасибо за качественную продукцию.
    • +4
      Спасибо, что дали пояснение насчёт проблем с деньгами. Это очень ценно.
    • 0
      подробностей можно насчет вариантов доставки в украину?
      • 0
        Не знаю, могу попробовать под конкретных людей кинуть через наших клиентов. Напишите мне на почту Ваши контактные данные, я попробую отправить под вас в конкретные магазины. kosoreckiy собака blade.ru
        • 0
          отписал. спасибо за отзыв.
          плюсить бензика не хватает )
  • 0
    Думал, что лучше Logitech G25 нет ничего (-:
    Хотел бы пощупать и этот. Тем более, цена более чем доступная (по сравнению, опять-таки, с G25)
    • +5
      Сравнивать алюминивый руль с кожаной отделкой, три педали и честную шестиступенчатую ручную КПП и двухпедальное пластиковое нечто без форс-фидбэка? Странно.

      Если нужны три педали и ручка — то кроме g25 вариантов нет.

      А если достаточно две педали и секвенталки, то g25 не нужен, за те деньги, что он стоит, можно купить пяток обычных игровых рулей «Без выпендрёжа.»

      У самого g25, если что.
      • 0
        Именно! Сравнивать Viper и G25 это как форд с лексусом сравнивать.
    • 0
      у G25 несколько минусов:
      — отсутствие «ручника»
      — посредственные драйвера (например нельзя эмулировать кнопку переключения на нейтралку, чтоб было бы неплохо для совместимости)
      — хлипкая конструкция датчика (кнопки) отслеживающего нажатие на ручку, (известная проблема когда вместо задей передачи включается 6-ая), себе ремонтировал 1 раз, уже навечно
      — цена

      плюсов на порядок больше и они с лихвой покрывают все минусы и цену.
  • 0
    Уже был на хабре обзор рулей, в том числе и этого. Читал еще про этот руль. Говорили, что кнопки не удобные — далеко стоят. По фотографиям пластик не очень понравился. Еще минус то, что всего 2 педали, а не 3. И кпп секвентальная, а не ручная. Возможно руль хороший — спору нет, но педали и кпп не дадут полного ощущения от управления ТС. Вот если бы этот руль с педалями и кпп как на G25…
    • 0
      Мы над этим работаем :) Не все сразу.
  • 0
    Я вот все никак не могу определиться: а стоит ли вообще руль покупать, если любитель погонять в тот же LFS? Или это детская забава и пустая трата денег?
    • 0
      С рулем веселее, поверьте — сам в LFS год на мышке откатал.
    • 0
      Для любителя, а не геймера-задрота, света белого не видящего, в самый раз.
    • 0
      Брал как-то у друга руль поиграть. Он достал мне его из кладовки, где тот провёл как минимум 2-3 месяца. Принёс домой, поиграл вечер, на следующий день снял со стола, т.к. нужен был нормальный ровный стол для работы. Больше руль на стол так и не встал, до сих пор лежит где-то на антресолях, друг про него даже не вспоминает. Так что, as for me, спорная штука эти рули.
    • 0
      Что-то очень дорогое брать не стоит. С feedback-ом у LFS все не очень, поэтому руля с вибрацией хватит, я думаю.
      У меня logitech momo, классный, но не хватает третьей педали. Платить много не хочу, так как играю раз в полгода.
  • –1
    Украина жаждет!!11
    • 0
      Могу попробовать под конкретных людей кинуть через наших клиентов. Напишите мне на почту Ваши контактные данные, я попробую отправить под вас в конкретные магазины. kosoreckiy собака blade.ru
      • 0
        Официальной продажи у нас не будет? Я бы подожал;)
        • 0
          Будет, но не раньше этого лета.
  • +1
    Рад за Россию и вашу компанию, рад за то, что собратья могут делать качественный продукт! Удачи в доработке и развитии!
  • 0
    Валяется ваш руль где-то. Покупал в colin mcrae погонять.
    За свои деньги — руль ппц как порадовал.
  • 0
    переплюньте G25 по качеству/цене и тогда я ваш навеки, всмысле не ваш, а покупатель этого руля) ))))

    осталось только FFB, кожаный мягкий руль и педали с поршнями
    • 0
      Вот тут отвечал подробно:
      www.nfs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2361&Itemid=45
      Копипаст:
      «Концепция модели следующая: ременной редуктор (преимущество перед шестеренчатыми редукторами – бесшумность и высочайшая плавность в управлении, на рулевом колесе не чувствуются „ступеньки“ от зубчиков шестеренок), все оси вращения на подшипниках, фиксированные углы вращения баранки 900, 720 и 360 градусов (мы решили отказаться от ограничения угла моторами как в G25, по многим причинам, у нас на корпусе будет переставляемый упор с фиксированными положениями угла баранки, если есть пожелания по углам – делитесь, сейчас их можно сделать любыми), сменные рулевые колеса с диаметром от 26 до 32 см, 6 кнопок на баранке, 4 шифтера (вот тут дискуссионный момент, есть идея делать их нажимаемыми „от себя“, ногтем указательного пальца), три педали с FFB эффектами (ABS, к примеру), на корпусе разместим аналоговый „ручник“ (реализуем осью, а не кнопкой), 6-типозиционная КПП.
      Вполне возможно, что все „хотелки“ будут вводиться поэтапно, т.е. сначала выйдет руль без КПП и с обычным двухпедальным блоком, потом выпустим трехпедальный блок, потом 6-типозиционную КПП.
      Прототип рулевой колонки готов примерно на 80%, в феврале планируем начать тестирование кем-то из USSR.
      Если честно, то идеал вот: ecci6000.com/proddetail.asp?prod=6070M1W&from=ALL
      Если удастся сделать что-то похожее, но в 3 раза дешевле, то лично я буду счастлив.
      Прохождение этапов будет банально зависеть от наличия денег. Будут хорошо продаваться рули с вибрацией – запустим модель с FFB на шестернях, будут хорошо продаваться они – запустим топовую модель. Если продаваться будет плохо – то все мечты так мечтами и останутся. В общем, заработанное будем пускать в развитие линейки, скорость выхода новых моделей будет зависеть от прибыли.»
      И кстати — на педалях G25/27 нет никаких поршней, это просто пластиковые кожухи, внутри которых находятся банальные пружины.
      • 0
        >вот тут дискуссионный момент, есть идея делать их нажимаемыми „от себя“, ногтем указательного пальца)
        То есть и на себя и от себя? тогда можно. Если только от себя — не нужно.
        • 0
          Только от себя. Это конструктивно проще. Хотя и Ваша идея интересна… Действительно, их можно сделать нажимаемыми туда-сюда, как-то в голову не приходило :) Спасибо!
          • 0
            Только от себя делать не стоит, так как пальцем конструктивно проще тянуть, чем толкать :)
      • 0
        мой моск взорван )) а вообще я мысленно с вами сделайте логитек и тот наикрутейший руль
  • +1
    Вопрос на засыпку, а кто делает вам этот руль (OEM) я так понял «пластик» поставляется откуда-то (скорее всего китай), а вы уже вставляете электронику? Или «весь» руль собран в России?
    Неужели уже стало выгодно делать «пластик» в родной стране ;)?
    • +1
      Вкратце план такой:
      Этап 1 — производство электроники в России, производство пластика в Китае, сборка в Китае
      Этап 2 — производство электроники в России, производство пластика в Китае, сборка в России (начнем летом, видимо)
      Этап 3 — производство электроники в России, производство пластика в России, сборка в России, ввод в ассортимент моделей полностью собственной разработки
      Первая модель полносью собственной конструкции готова на 80%, но пока нет возможности ее производить, пользуемся китайскими узлами.
      Пока самим делать «пластик» нам не выгодно ни в Китае ни в России, имеется ввиду — покупать собственные пресс-формы, что есть самые значительные затраты на производство пластика. Выгодным это станет тогда, когда мы сможем продавать по 5-8 000 изделий в месяц, а это означает, что нам не хватит рынка России и СНГ. Вот когда нам удастся выйти на зарубежные рынки, вот тогда станет выгодно делать собственные пресс-формы и самим лить пластик.
      Я очень надеюсь, что эксклюзивные технологии и наши новые продукты помогут нам выйти на иностранные рынки.
      Вот тут проходила конференция, я ответил на много вопросов:
      www.nfs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2361&Itemid=45
      Если есть интерес, там я подробно описал наши планы.
      • +1
        имхо сейчас для конкуренции вам не хватает 3ей педали, FFB и хотя бы 500-600 градусов оборачиваемости, таких образом помимо улучшенных внутренностей (на которые западные игроки смотреть особенно не будут) у вас будут преимущества в виде собственно указанных мною улучшений + ручник, это будет неплохим наборов плюсов которые позволят конкурировать «там», например с тем же Момо.
        • 0
          См следующий комент от Fortums.
          Мы прекрасно понимаем как должен выглядеть «лучший руль», он у нас даже и спроектирован уже. Вопрос в запуске производства — это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие.
          А куда будут смотреть западные игроки — это вопрос не внешнего вида товара, а МАРКЕТИНГА. Хороший маркетинг творит чудеса.
          • 0
            Про маркетинг и говорю, та же педаль сцепления, 6-скоростная коробка, 900градусов у G25, это большей степенью именно маркетинг, т.к. они далеко не всеми используются. В основном большинство выставляет в драйверах 200-250градусов, переключают коробку в сиквентальный режим, а педаль сцепления чаще всего в играх не поддерживается, либо поддержка сделана для галочки (маркетинг).

            Я конечно понимаю что у вас сейчас может и нет денег на пресс-формы, но чтобы сделать хорошие деньги надо рисковать. Ведя постепенный захват рынка вы тоже можете пролететь, ведь если найдется кто-то с деньгами и выпустит аналогичный (пусть даже он будет чуть хуже) продукт первым — вы пролетите еще больше.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Вот, Вы меня понимаете. Мы льем в Китае на их стандартных пресс-формах не оттого, что не можем разработать собственные узлы, а оттого, что собственное литье требует огромных объемов продаж. Мы имеем ноу-хау, потому смеем надеяться на то, что сможем увелилть продажи до таких объемов, когда литье из собственных пресс-форм становится оправданным. Но пока это светлая мечта, не более того.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Руль с PS3 работает, НО… В играх типа NFS на PS3 руль не нужен, т.к. там аркадное управление, заточенное под геймпад, а в симах типа Гран Туризмо, где руль безусловно нужен, производитель игры допускает использование ТОЛЬКО рулей Logitech :(
              • 0
                Список игр, где руль работает на PlayStation 3 есть? ГранТуризмо это разьве сим? Когда играл в него, казалось что это лютая аркада. Читал где-то, что простые рули на PS3 работают, но не во всех играх. Как дела у ваших рулей под консолями и можно ли ждать версию под PS3?
                • 0
                  Списка нет, т.к. мы совместимость с PS3 не декларируем, то и попробовали на паре-тройке игр.
                  С PS3 по идее работают все USB устройства, т.к. там открытый HID протокол, но некоторые игры требуют использования только оригинальных девайсов или девайсов от определенных производителей. Заранее сказать будет или не будет играть совместимый девайс с той или иной игрой не возможно.
                  Что касается «симулятор/не симулятор», то в применении к приставкам это довольно смешно. На приставки никто не будет делать симов — не те у приставок пользователи. Скажем, физика Гран Туризмо серьезнее, чем в NFS (Шифт не берем, я его на приставках не юзал), но что то, что друго — конечно аркады.
                  • 0
                    О как! А вы не думали в сторону того, чтобы выпустить свободную прошивку под руль? Скажем чтобы народ мог ее модифицировать? Например чтобы руль мог прикидываться устройством другого производителя.
                    • 0
                      Как Вы прямо формулируете ;-) Мы конечно не такие и никогда так не сделаем, что Вы! :)
                      На самом деле все упирается в стоимость контроллера. Сейчас руль перепрошивается при помощи программатора, т.е. самостоятельно заменить прошивку проблематично. А перепрошивка по USB требует другого микроконтроллера, который дороже, что на данном этапе неприемлимо, и так наш руль считается дорогим.
                      • 0
                        Я правильно понял, что вас, как производителя от этого останавливает только стоимость контроллеров?
                        • 0
                          Да
      • 0
        Вы знаете, я готов переплатить немного за сборку " у нас"

        Только доделайте «будь ласка», обратную связь, а в остальном, это будет «бомба».

        Рынок, такими БОМБАМИ еще не насыщен!

        И вообще, если честно, я жду полностью законченный руль!

        То, что вы разработали, это на порядок лучше, чем даже Logitech? жалко пока что в теории.

        Первый куплю! И быстро в Украину, вы недооцениваете этот рынок, ~1`000`000 народу? как минимум. Конечно при хорошем маркетинге.

        Спасибо за руль!
        • 0
          Спасибо, что верите в нас.
          На Украине наши рули появятся летом.
          Над FFB работаем. Руль полностью готов к производству, осталось только это самое производство запустить :)
  • 0
    Купил ваш руль в TechHome.ru, семья довольна :)

    К сожалению, в коробке отсутствовал гарантийный талон. Магазин утверждает, что его не предоставил производитель, обещал дослать, жду уже 4 месяца, неоднократно напоминал — ноль эмоций.

    Вопрос: можно ли получить гарантийный талон напрямую от вас или продолжать ждать у моря погоды разборки с TechHome?
    • +2
      Гар. талоны для первой партии печатались в Москве и наш склад при отгрузке просто передавал гар. талоны покупателю. В Вашем случае или склад дал меньше талонов, или TechHome их потерял.
      Варианта есть 2:
      1. Если есть чек, то сервси-центр принимает и по чеку
      2. Если непременно нужен гар. талон, Вы можете выслать мне скан чека на e-mail kosoreckiy собака blade.ru и Ваш почтовый адрес, а я вышлю Вам заполенный талон по почте.
      Извините за эту накладку, это проблема первой партии. Дльше все гар. талоны будут вложены сразу на фабрике.
      • 0
        Отправил вам письмо 3 дня назад, ответа нет. Всё так безнадежно?.. ;)
        • 0
          Вы могли бы повторить письмо? Может, антиспам сожрал?
          • 0
            Повторил.
    • 0
      Я купил там — же — талон — тупо не заполнен…
      ну и плюс огромные косяки с доставкой и вообще в целом с покупкой…
      • 0
        p.s. я в плане TechHome.ru, а не обсуждаемого руля ;)
  • 0
    Открыл в пятницу Хабр, сверху увидел этот пост. Начал читать. Нашёл на яндексе. Заказал. Через час привезли. Пока везли, читал дальше и узнал что нет фидбека. Печалился. Но всё равно купил ибо давно пролюбил свой трастмастер фф gt. А в NFS поиграть хоцца. Из первых замеченых плюсов — работает тихо (ибо нет шестерёнок от которых на трастмастере стоял неслабый шум). Первый замеченый минус — вибрация бесит. Ибо просто тупо, почти постоянно, меко трясёт. Можно как-нибудь отключить программно или надо разбирать и провод выдирать????
    • 0
      А я — глупый — плачусь, что не работает у меня вибра ;)
    • 0
      В комплекте с рулем идет китайский драйвер, который работает через ж… пу. Мы написали свой, там все косяки поправлены. Качать тут:
      www.gametrix.ru/files/drivers/GTXViperSetup.rar
      Прошу отписать Ваше мнение о новом драйвере, если не сложно.
      Спасибо за покупку :)
      Руль с FFB ждите осенью.
      • 0
        Ок, попробую ваш драйвер, отпишусь. Руль с FFB ждём-с. А если будет возможность отдать вам этот руль чтобы к нему приделали FFB (с доплатой, конечно) — вообще было бы супер.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.