Пользователь
0,3
рейтинг
5 июня 2010 в 23:42

220В в витой паре

Немного случайно получившегося экстремального тестирования сетевого оборудования.

Исходная конфигурация: между компьютером и серверной примерно 40 метров витой пары. С одной стороны компьютер с кривым блоком питания, подающим 220 В (относительно земли) на все контакты. (т.е. напряжение между контактами пары было правильным, а вот каждый из них относительно земли имел потенциал ~200В). До момента, когда эникейщик, разбиравшийся с барахлящим компьютером обраружил это методом «ой б#$ на #&@ в %&@#!» история с периодическим пропаданием сети тянулась больше года, за это время было перепробовано довольно много железа. Всё осложнялось тем, что БП подавал 220 на корпус не сразу, так что первичные замеры (где-то на третью жалобу о пропаже связи) ничего крамольного не показали.

Итак, вынужденно протестированное оборудование:

SOHO:
  • Intel Business Hub (4 порта) — переставал работать через часа-два, и не работал, пока не включат/выключат
  • Zyxel ES-2108 — пожёг порт
  • Dlink DES-1005D — погорел полным комплектом (перестали работать все порты).
  • Cisco 1750 — молча делала порт down (так, как будто там нет сигнала) до перезапуска железки

19" оборудование:
  • 3COM 4200 — через пару суток выключал порт до полного обесточивания коммутатора (после выключения-включения порт вновь оживал)
  • 3COM 4200G — аналогично выключал, но порт «приходил в себя» в течение суток после отключения кабеля
  • Allied Telesis Rapier AT24i — игнорировал и работал
  • Cisco 1841 с карточкой с switchports — игнорировала и работала
  • Edimax ES-3124RL — единственный из стоечных, пожегший себе порт

Я пытался найти информацию о «выносливости» устройств, но судя по всему, это нештатный режим работы устройств…
@amarao
карма
202,7
рейтинг 0,3
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (84)

  • +34
    Так вот он какой, настоящий PoE.
  • +86
    Не совсем про интернет, но про электичество (читал на anekdot.ru)

    Деревенская бабка вызвала телефонного мастера.
    Мастер приходит:
    — Что случилось?
    — Мне говорят что я очень долго не подхожу к телефону, не все дожидаются
    и бросают трубку думая что меня нет. Но я к телефону сразу подхожу! Ещё
    почему-то собака скулит всегда перед самым звонком. Она ясновидящая?
    Мастер открыл распределительный шкаф, достал мобильник и позвонил бабке.
    Телефон зазвонил не сразу, а только после того, как собака заскулила.

    Покопавшись в проводах мастер выяснил что:
    * Собака привязана к заземлению телефонного провода железными цепью и ошейником;
    * Заземлитель плохо присоединён к громоотводу, разрывая, тем самым, цепь;
    * Собака получала 90 вольт при входящем звонке;
    * После нескольких ударов тока собака начинала скулить и писалась;
    * Увлажнённая земля замыкала цепь и телефон звонил.
    • +18
      собачку жалко
      • +11
        За то мы узнали, что кобе́ль хуже проводит ток, чем ка́бель.
    • +45
      Хорошо, что в этой истории админ в серверной не начинал скулить и мочиться при коммутировании кабелей.
      • 0
        … при входящем соединении на вебсервер :D
        • +3
          ага, что WakeOnLAN, что PissOnLAN =)
    • +9
      Через несколько звонков собачка должна была выработать рефлекс и начинать писаться сразу
    • +3
      90 вольт? я как-то попробовал на вкус телефонных провод (люблю, блин, все грызть за компом). жахнуло, но не сказать, что сильно. потом много думал.
      • +6
        А Вы в момент звонка попробуйте на вкус проводки :)
      • +4
        Там вроде как штатное напряжение 48 вольт. А при звонке повышается
      • 0
        Еще когда учился в школе ремонтировал телефон в учительской по приказу завуча, и как-раз во время накрутки провода на контакты розетки, когда я его держал в руках на телефон позвонили.
        Не скажу, что ощущения были приятные. Мне показалось, что именно такой эффект должен иметь дефибриллятор — сердце потом учащенно билось достаточно долго.

        А меня уверяли, что где-то это линию штатный телефонист оборвал =(
        • +1
          Из той же серии «на живую» саб подключал на концертной площадке. Интересные ощущения прилива адреналина и заряд бодрости с сотню вольт.
  • –4
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –1
      Э… Боюсь, что сеть, построенная на switchport-карточках для маршрутизатора, будет во-первых сосать по производительности, во-вторых будет… чрезмерно дорогой.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +2
          Вот если у вас контора из 6-и машин доисторичесекой давности, вы тоже циску стоичную просить будете? Думаю вам и на стойку то бабок не будет выделено.
          В любом другом случае, да — лучше циска или триком. С ними проблем меньше всегда, и не только когда сеть «прозванивают» 220V :)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            У Циски есть недорогое оборудование для малого бизнеса. Специально для случаев с 6-ю доисторическими машинами.
            • 0
              Оно обычно не стоечное.
              • 0
                Ну и что? От этого они хуже не работают.
                • 0
                  Согласен. Но я имелл ввиду (так как контекст был такой) именно стоячные :)
        • 0
          Зачем мне покупать свичи от циски, если у меня на работе свичи от экстримов?
        • 0
          Кстати, то, что маршрутизатор нормально (не) обработал эту ситуацию, ничего не говорит о том, как в такой ситуации себя поведут каталисты.
          • 0
            извиняюсь, а каталист разве не маршрутизатор?
            • +5
              wiki. Они могут маршрутизировать, но это не маршрутизаторы.
            • 0
              коммутаторы третего уровня
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +3
              Это не фича программы. Ни одна из управляемых железок из списка не смогла сказать что-то внятное. Я в 1750 циске пытался «силком» поднять порт — она говорила, мол, всё ок, но сигнала нет.

              Я так понимаю (досужие рассуждения), что срабатывает электрическая защита, при которой просто размыкается линк, и это размыкание ничем не отличается от отключения провода. так что от софта это (должно) мало зависеть.

              PS Не все циски работают на одном и том же иосе :)
              • +2
                В данном случае срабатывает один из err-disable на порту (сам производитель указывает этот фичер только в свичах, но срабатывает оно везде, просто в информации по порту не видно) Если включить режим мониторинга — видно что Циска ругается на Inline Power
  • +5
    220В по витой паре, интернет из розетки

    … и воды потекут вспять.
    • –1
      Это уже не интернет из розетки, а розетка из интернета.
      • –1
        >>220В по витой паре
      • 0
        Об этом и речь
  • –16
    ниочем!
  • +3
    интересная информация

    в америке популярно шоу «Will it blend», в котором в блендере (миксере) разрушают всякие штуки, типа айфона итд

    по аналогии можно было бы сделать сайт «Will it burn?», куда выкладывать результаты тестов, подобных приведенным в этой заметке ;)
    • +2
      ОК, проверю, будет ли гореть X480 или нет.

      • +3
        Жги!
        • +3
          И первый коммент в статье о сжигании X480: «Жги есче!» :)
  • +2
    почемуто мне кажется, что поведение девайсов весьма характерно для этих производителей.
  • +5
    Эпический тест)
  • +2
    А еще по витой паре можно сделать водопровод
    • –1
      Весело :)
    • 0
      И канализацию, гг
    • 0
      Я только сегодня занимался тем, что сливал воду из UTP кабеля чтобы интернет заработал.
      • +1
  • 0
    Кривые блоки питания — страшное зло.

    Как показал многолетний опыт работы эникейшиком, качество БП выражено зависит от его массы. По-этому использование слишком лёгких БП я стараюсь не допускать, от греха, что называется, подальше. А то потом и кондёры на матерях пухнут, и процы нормы выработки тепла перевыполняют, и вот такие казусы случаются.
    • +2
      Какой интересный, однако, у вас критерий :) А сервера тоже на вес покупать надо? («мне надо чисто крутой сервер, килограмм на 20-25»)
      • –1
        Нет, вот так практически это применимо именно к блокам питания. Но в общем да, наверно, реально надёжные серваки тоже тяжелее ширпотребных, вот тому пример: habrahabr.ru/blogs/atnikvariat/93530/
      • +1
        > качество БП выражено зависит от его массы

        Значит не сэкономили на радиаторах, дросселях, электролитах
      • +1
        Блейд-сервера негодуэ!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Это радиаторы.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            значит экран, чтобы блок не фонил сильно вч-помехами. экран из алюминия делать совсем не обязательно.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                оригинальные производители могут хоть обклеить свои блоки дополнительными радиаторами и пр., но излучать меньше радиопомех блоки от этого не станут. поэтому они не такие дураки, и ставят медное напыление на внутренние стенки корпуса, либо медную фольгу. которая компактнее, меньше весит, но (сюрприз!) дороже стоит.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    о том, что вы не знали предназначение железяк-утяжелителей, и постоянно зачем-то об этом напоминаете, знаю.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        в некотором роде, да. я почти два года работала в мастерской по ремонту компьютерного железа.
                        пару раз попадались и такие блоки для ноутов, с экранами из стали. причём не просто экранами, но и теплоотводами. и они, будуче отремонтированными, грелись даже с такими не очень сильно. ремонт, как правило, заключался в замене вздутых дешёвых 85-градусных электролитов на 105-градусные.
                        ещё встречала взорванный варистор; китайские схемостроители для дешевизны поставили 230 вольтовый вместо 250-вольтового.
                        а ещё я заметила, что даже оригинальные блоки могут отличаться по весу из-за различной хардварной ревизии. при этом она может быть нигде не указана, кроме как на его этикетке мелким шрифтом.
                        поэтому рассуждать об оригинальности бп мо его массе можно покупая на каком-нибудь радиорынке или стрёмного вида магазинчике. но в таких местах лучше вообще ничего не покупать, тогда и не сгорит через месяц. ;)
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      … это касается только десктопов, и только с существенными оговорками. Например, 300Вт БП из интела (3 шт в корпус) весит грамм 300, маленький и тоненький. Но хоть кто-то скажет, что этот БП херовый? :)
  • –13
    да вы упоротые давать по витухе на езернет порт AC220V. PoE подразумевает передачу DC48V через две пары. впрочем да, PoE в роиссе, воистину бессмысленный и беспощадный.

    и кстате, железо поддерживаемое PoE маркируется и для PoE следует использовать его, а не делинк 1005. :D
    • 0
      Знаете, так уж тут повелось, недопоротый Вы наш.
    • –1
      =) толсто =)
    • +1
      Статью-то прочитали или так, лишь бы выпендриться написали?
  • +1
    Странно, в любой реализации Ethernet-а положены трансформаторы перед розеткой, и пока изоляцию не пробивает — должно быть все ОК независимо от напряжения.
    • +1
      Ну вы не забывайте, что тамошние трансформаторы это гальваническая развязка. Во-первых, они не рассчитаны на такое напряжение, а во-вторых, как известно с 8ми лет примерно, в сети ток переменный. Соответственно трансформатор честно пытается его передать.
      • 0
        ну и в третьих, он может банальным образом греться…
  • +1
    Ну нельзя так статьи называть. Нужно было что-нибудь вроде «Поведение оборудования при подаче 220В по витой паре». А при виде этого заголовка, я со слюной у рта ожидаю инструкции — как это сделать.
  • 0
    Почему-то вспомнилось заземление на батарею.
  • 0
    Без заземления любое современное устройство с однофазным питанием будет иметь на корпусе половину напряжения питания относительно земли.
    Всегда заземляйте оборудование.
    • 0
      Почему любое? И почему именно половину?
      • 0
        ну начать можно с того, что вся техника, где стоят emi/rfi-фильтры на входе, сливает фазу и ноль на землю через пару конденсаторов маленькой ёмкости. к земле же подключён корпус. соответственно, если прибор заземлён, на корпусе ничего не будет.
        • 0
          А если конденсатор фильтра пробьёт, а заземления нет, то получится описываемая автором ситуация ~220в на всех контактах.
          • 0
            чтобы его так пробило, и всё остальное осталось бы живым — это нужно хорошо постараться. потому что на 99.9% всех компьютерных блоков питания стоят ещё варисторы, да и сами конденсаторы — керамические с номинальным напряжением на пару киловольт. могут быть ещё металлоплёночные, но они способны выдержать пару-тройку слаботочных пробоев без заметной потери работоспособности.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Такое может быть только в том случае, если нет заземления. ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
    Подавляющее большинство современной буржуйской техники проектируется из расчёта, что есть заземление.
    Например большая часть техники имеет ~110 Вольт потенциал на корпусе (через фильтр EMI), который должен компенсироваться заземлением. Иначе можно выжечь технику при подключении кабелей. У автора, похоже, конденсатор фильтра пробило. Было бы заземление — выбило бы предохранитель БП или пробки. А так и убить может нахрен.
    Более того, если разная аппаратура подключена к разным сетям/фазам, то всё становится ещё хуже — вплоть то до того, что и убить может, при крайне не удачном стечении обстоятельств.
    Отсюда мораль — ВСЕГДА! ВСЕГДА НУЖНО ИМЕТЬ ЗАЗЕМЛЕНИЕ В РОЗЕТКАХ! Если земли нет, то лучше сделать искусственную (объединить земли розеток), чем никакой.
    В общем — сам себе злой Буратино.
  • 0
    А вы ещё и на ударные нагрузки оборудование проверьте.
  • 0
    Большое спасибо автору.
    Многие наслышаны, что оборудование производства Cisco и Juniper качественное, но в связи с малым опытом не все знают почему.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.