220В в витой паре

    Немного случайно получившегося экстремального тестирования сетевого оборудования.

    Исходная конфигурация: между компьютером и серверной примерно 40 метров витой пары. С одной стороны компьютер с кривым блоком питания, подающим 220 В (относительно земли) на все контакты. (т.е. напряжение между контактами пары было правильным, а вот каждый из них относительно земли имел потенциал ~200В). До момента, когда эникейщик, разбиравшийся с барахлящим компьютером обраружил это методом «ой б#$ на #&@ в %&@#!» история с периодическим пропаданием сети тянулась больше года, за это время было перепробовано довольно много железа. Всё осложнялось тем, что БП подавал 220 на корпус не сразу, так что первичные замеры (где-то на третью жалобу о пропаже связи) ничего крамольного не показали.

    Итак, вынужденно протестированное оборудование:

    SOHO:
    • Intel Business Hub (4 порта) — переставал работать через часа-два, и не работал, пока не включат/выключат
    • Zyxel ES-2108 — пожёг порт
    • Dlink DES-1005D — погорел полным комплектом (перестали работать все порты).
    • Cisco 1750 — молча делала порт down (так, как будто там нет сигнала) до перезапуска железки

    19" оборудование:
    • 3COM 4200 — через пару суток выключал порт до полного обесточивания коммутатора (после выключения-включения порт вновь оживал)
    • 3COM 4200G — аналогично выключал, но порт «приходил в себя» в течение суток после отключения кабеля
    • Allied Telesis Rapier AT24i — игнорировал и работал
    • Cisco 1841 с карточкой с switchports — игнорировала и работала
    • Edimax ES-3124RL — единственный из стоечных, пожегший себе порт

    Я пытался найти информацию о «выносливости» устройств, но судя по всему, это нештатный режим работы устройств…
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 84
    • +34
      Так вот он какой, настоящий PoE.
      • +86
        Не совсем про интернет, но про электичество (читал на anekdot.ru)

        Деревенская бабка вызвала телефонного мастера.
        Мастер приходит:
        — Что случилось?
        — Мне говорят что я очень долго не подхожу к телефону, не все дожидаются
        и бросают трубку думая что меня нет. Но я к телефону сразу подхожу! Ещё
        почему-то собака скулит всегда перед самым звонком. Она ясновидящая?
        Мастер открыл распределительный шкаф, достал мобильник и позвонил бабке.
        Телефон зазвонил не сразу, а только после того, как собака заскулила.

        Покопавшись в проводах мастер выяснил что:
        * Собака привязана к заземлению телефонного провода железными цепью и ошейником;
        * Заземлитель плохо присоединён к громоотводу, разрывая, тем самым, цепь;
        * Собака получала 90 вольт при входящем звонке;
        * После нескольких ударов тока собака начинала скулить и писалась;
        * Увлажнённая земля замыкала цепь и телефон звонил.
        • +18
          собачку жалко
          • +11
            За то мы узнали, что кобе́ль хуже проводит ток, чем ка́бель.
          • +45
            Хорошо, что в этой истории админ в серверной не начинал скулить и мочиться при коммутировании кабелей.
            • 0
              … при входящем соединении на вебсервер :D
              • +3
                ага, что WakeOnLAN, что PissOnLAN =)
            • +9
              Через несколько звонков собачка должна была выработать рефлекс и начинать писаться сразу
              • +3
                90 вольт? я как-то попробовал на вкус телефонных провод (люблю, блин, все грызть за компом). жахнуло, но не сказать, что сильно. потом много думал.
                • +6
                  А Вы в момент звонка попробуйте на вкус проводки :)
                  • +4
                    Там вроде как штатное напряжение 48 вольт. А при звонке повышается
                    • 0
                      Еще когда учился в школе ремонтировал телефон в учительской по приказу завуча, и как-раз во время накрутки провода на контакты розетки, когда я его держал в руках на телефон позвонили.
                      Не скажу, что ощущения были приятные. Мне показалось, что именно такой эффект должен иметь дефибриллятор — сердце потом учащенно билось достаточно долго.

                      А меня уверяли, что где-то это линию штатный телефонист оборвал =(
                      • +1
                        Из той же серии «на живую» саб подключал на концертной площадке. Интересные ощущения прилива адреналина и заряд бодрости с сотню вольт.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • –1
                          Э… Боюсь, что сеть, построенная на switchport-карточках для маршрутизатора, будет во-первых сосать по производительности, во-вторых будет… чрезмерно дорогой.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • +2
                              Вот если у вас контора из 6-и машин доисторичесекой давности, вы тоже циску стоичную просить будете? Думаю вам и на стойку то бабок не будет выделено.
                              В любом другом случае, да — лучше циска или триком. С ними проблем меньше всегда, и не только когда сеть «прозванивают» 220V :)
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  У Циски есть недорогое оборудование для малого бизнеса. Специально для случаев с 6-ю доисторическими машинами.
                                  • 0
                                    Оно обычно не стоечное.
                                    • 0
                                      Ну и что? От этого они хуже не работают.
                                      • 0
                                        Согласен. Но я имелл ввиду (так как контекст был такой) именно стоячные :)
                                • 0
                                  Зачем мне покупать свичи от циски, если у меня на работе свичи от экстримов?
                                  • 0
                                    Кстати, то, что маршрутизатор нормально (не) обработал эту ситуацию, ничего не говорит о том, как в такой ситуации себя поведут каталисты.
                                    • 0
                                      извиняюсь, а каталист разве не маршрутизатор?
                                      • +5
                                        wiki. Они могут маршрутизировать, но это не маршрутизаторы.
                                        • 0
                                          коммутаторы третего уровня
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • +3
                                            Это не фича программы. Ни одна из управляемых железок из списка не смогла сказать что-то внятное. Я в 1750 циске пытался «силком» поднять порт — она говорила, мол, всё ок, но сигнала нет.

                                            Я так понимаю (досужие рассуждения), что срабатывает электрическая защита, при которой просто размыкается линк, и это размыкание ничем не отличается от отключения провода. так что от софта это (должно) мало зависеть.

                                            PS Не все циски работают на одном и том же иосе :)
                                            • +2
                                              В данном случае срабатывает один из err-disable на порту (сам производитель указывает этот фичер только в свичах, но срабатывает оно везде, просто в информации по порту не видно) Если включить режим мониторинга — видно что Циска ругается на Inline Power
                                  • +5
                                    220В по витой паре, интернет из розетки

                                    … и воды потекут вспять.
                                    • –1
                                      Это уже не интернет из розетки, а розетка из интернета.
                                      • –1
                                        >>220В по витой паре
                                        • 0
                                          Об этом и речь
                                      • –16
                                        ниочем!
                                        • +3
                                          интересная информация

                                          в америке популярно шоу «Will it blend», в котором в блендере (миксере) разрушают всякие штуки, типа айфона итд

                                          по аналогии можно было бы сделать сайт «Will it burn?», куда выкладывать результаты тестов, подобных приведенным в этой заметке ;)
                                          • +2
                                            ОК, проверю, будет ли гореть X480 или нет.

                                        • +2
                                          почемуто мне кажется, что поведение девайсов весьма характерно для этих производителей.
                                          • +5
                                            Эпический тест)
                                            • +2
                                              А еще по витой паре можно сделать водопровод
                                              • –1
                                                Весело :)
                                                • 0
                                                  И канализацию, гг
                                                  • 0
                                                    Я только сегодня занимался тем, что сливал воду из UTP кабеля чтобы интернет заработал.
                                                • 0
                                                  Кривые блоки питания — страшное зло.

                                                  Как показал многолетний опыт работы эникейшиком, качество БП выражено зависит от его массы. По-этому использование слишком лёгких БП я стараюсь не допускать, от греха, что называется, подальше. А то потом и кондёры на матерях пухнут, и процы нормы выработки тепла перевыполняют, и вот такие казусы случаются.
                                                  • +2
                                                    Какой интересный, однако, у вас критерий :) А сервера тоже на вес покупать надо? («мне надо чисто крутой сервер, килограмм на 20-25»)
                                                    • –1
                                                      Нет, вот так практически это применимо именно к блокам питания. Но в общем да, наверно, реально надёжные серваки тоже тяжелее ширпотребных, вот тому пример: habrahabr.ru/blogs/atnikvariat/93530/
                                                      • +1
                                                        > качество БП выражено зависит от его массы

                                                        Значит не сэкономили на радиаторах, дросселях, электролитах
                                                        • +1
                                                          Блейд-сервера негодуэ!
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • 0
                                                          Это радиаторы.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • 0
                                                              значит экран, чтобы блок не фонил сильно вч-помехами. экран из алюминия делать совсем не обязательно.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • 0
                                                                  оригинальные производители могут хоть обклеить свои блоки дополнительными радиаторами и пр., но излучать меньше радиопомех блоки от этого не станут. поэтому они не такие дураки, и ставят медное напыление на внутренние стенки корпуса, либо медную фольгу. которая компактнее, меньше весит, но (сюрприз!) дороже стоит.
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    • 0
                                                                      о том, что вы не знали предназначение железяк-утяжелителей, и постоянно зачем-то об этом напоминаете, знаю.
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        • 0
                                                                          в некотором роде, да. я почти два года работала в мастерской по ремонту компьютерного железа.
                                                                          пару раз попадались и такие блоки для ноутов, с экранами из стали. причём не просто экранами, но и теплоотводами. и они, будуче отремонтированными, грелись даже с такими не очень сильно. ремонт, как правило, заключался в замене вздутых дешёвых 85-градусных электролитов на 105-градусные.
                                                                          ещё встречала взорванный варистор; китайские схемостроители для дешевизны поставили 230 вольтовый вместо 250-вольтового.
                                                                          а ещё я заметила, что даже оригинальные блоки могут отличаться по весу из-за различной хардварной ревизии. при этом она может быть нигде не указана, кроме как на его этикетке мелким шрифтом.
                                                                          поэтому рассуждать об оригинальности бп мо его массе можно покупая на каком-нибудь радиорынке или стрёмного вида магазинчике. но в таких местах лучше вообще ничего не покупать, тогда и не сгорит через месяц. ;)
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • 0
                                                          … это касается только десктопов, и только с существенными оговорками. Например, 300Вт БП из интела (3 шт в корпус) весит грамм 300, маленький и тоненький. Но хоть кто-то скажет, что этот БП херовый? :)
                                                        • –13
                                                          да вы упоротые давать по витухе на езернет порт AC220V. PoE подразумевает передачу DC48V через две пары. впрочем да, PoE в роиссе, воистину бессмысленный и беспощадный.

                                                          и кстате, железо поддерживаемое PoE маркируется и для PoE следует использовать его, а не делинк 1005. :D
                                                        • +1
                                                          Странно, в любой реализации Ethernet-а положены трансформаторы перед розеткой, и пока изоляцию не пробивает — должно быть все ОК независимо от напряжения.
                                                          • +1
                                                            Ну вы не забывайте, что тамошние трансформаторы это гальваническая развязка. Во-первых, они не рассчитаны на такое напряжение, а во-вторых, как известно с 8ми лет примерно, в сети ток переменный. Соответственно трансформатор честно пытается его передать.
                                                            • 0
                                                              ну и в третьих, он может банальным образом греться…
                                                          • +1
                                                            Ну нельзя так статьи называть. Нужно было что-нибудь вроде «Поведение оборудования при подаче 220В по витой паре». А при виде этого заголовка, я со слюной у рта ожидаю инструкции — как это сделать.
                                                            • 0
                                                              Почему-то вспомнилось заземление на батарею.
                                                              • 0
                                                                Без заземления любое современное устройство с однофазным питанием будет иметь на корпусе половину напряжения питания относительно земли.
                                                                Всегда заземляйте оборудование.
                                                                • 0
                                                                  Почему любое? И почему именно половину?
                                                                  • 0
                                                                    ну начать можно с того, что вся техника, где стоят emi/rfi-фильтры на входе, сливает фазу и ноль на землю через пару конденсаторов маленькой ёмкости. к земле же подключён корпус. соответственно, если прибор заземлён, на корпусе ничего не будет.
                                                                    • 0
                                                                      А если конденсатор фильтра пробьёт, а заземления нет, то получится описываемая автором ситуация ~220в на всех контактах.
                                                                      • 0
                                                                        чтобы его так пробило, и всё остальное осталось бы живым — это нужно хорошо постараться. потому что на 99.9% всех компьютерных блоков питания стоят ещё варисторы, да и сами конденсаторы — керамические с номинальным напряжением на пару киловольт. могут быть ещё металлоплёночные, но они способны выдержать пару-тройку слаботочных пробоев без заметной потери работоспособности.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • 0
                                                                    Такое может быть только в том случае, если нет заземления. ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
                                                                    Подавляющее большинство современной буржуйской техники проектируется из расчёта, что есть заземление.
                                                                    Например большая часть техники имеет ~110 Вольт потенциал на корпусе (через фильтр EMI), который должен компенсироваться заземлением. Иначе можно выжечь технику при подключении кабелей. У автора, похоже, конденсатор фильтра пробило. Было бы заземление — выбило бы предохранитель БП или пробки. А так и убить может нахрен.
                                                                    Более того, если разная аппаратура подключена к разным сетям/фазам, то всё становится ещё хуже — вплоть то до того, что и убить может, при крайне не удачном стечении обстоятельств.
                                                                    Отсюда мораль — ВСЕГДА! ВСЕГДА НУЖНО ИМЕТЬ ЗАЗЕМЛЕНИЕ В РОЗЕТКАХ! Если земли нет, то лучше сделать искусственную (объединить земли розеток), чем никакой.
                                                                    В общем — сам себе злой Буратино.
                                                                    • 0
                                                                      А вы ещё и на ударные нагрузки оборудование проверьте.
                                                                      • 0
                                                                        Большое спасибо автору.
                                                                        Многие наслышаны, что оборудование производства Cisco и Juniper качественное, но в связи с малым опытом не все знают почему.

                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.