Нейтральный элемент (он же единичный в конкретном случае) традиционно обозначается "0". Если тут и докапываться, то до "сложения" (хотя придирка тоже сомнительная: есть коммутативная операция, называть её можно как угодно)
Я где-то «объясняю всё шизой»? Нет, я указываю, что конкретная «причинно-следственная» связь — плод мышления шизофреника или, как самый минимум, очень на него похожа.
А что, чиновник — отдельная раса, что ли? Это любой чел на госслужбе, коих нынче чуть ли не треть от рабочих рук.
Чиновник-дикарь явление экстремально редкое, что следует чисто из статистики. Но вполне возможное — всё из той же статистики. У медали две стороны. Если 5% населения — гомосексуальны, то будет (если нет каких-то особых факторов) примерно 5% чиновников-геев. Если на 100000 человек в стране 1 педофил, то это гарантия, что среди чиновников такой есть минимум 1 с огромной вероятностью. И так далее, и тому подобное.
Но тут разговор-то не о единичных дикарях на госслужбе, не сдерживающих в частном порядке свои дикарские порывы, а о целом Плане с большой буквы.
И вот тут-то удивиться стоило бы. Как минимум тому человеку, у которого эта шиза не просто не вызывает отторжения, но и вызывает желание ей поделиться. Без стыда.
Кстати — первым и единственным комментарием. :)
Так что если говорить о странностях, то вот эта странность, КМК, была бы тут первой.
А, ну то есть, это кегебе подожгло вышки связи, чтобы… Чтобы что, кстати?
Заморить население голодом, выставив их недалёкими (им это, наверное, очень важно)?
Запутать всех остальных и натравить на осетеницев?
Сатанински хохоча продолжить карантин?
Я видел целые группы антипрививочников и сайты с кучей статей, дискутировал со сторонниками «теории эфира» и видел, как Мавроди собирал целые залы на презентацию МММ-2 («Мы можем многое»).
Нет, мне не кажется странным, что горят вышки сотовой связи в Осетии.
Дикари. Пусть немного в процентах, но они есть; а тут достаточно одного на всю республику.
Наукоподобная муть. Каким образом неоднородность времени связана с мультивселенной (предлагая, что она существует)?
Как можно «выжрать энергию» из другой вселенной? Гипотеза Эверетта ничего такого не позволяет.
В общем, это просто нечто наукоподобное «я хочу вечный двигатель». «Энергия черпается из центра Земли» даже лучше — не требует привлекать неподтверждённых гипотез.
Мой одноклассник (тоже ИТ) съехал в Польшу по карте поляка этим летом. Он дистанционно работает, так что в принципе ему без особой разницы, и перемещаться несложно.
Мотивировал так: «у меня ребёнок» и «тамк дальше жить нельзя». При схожих ценах (и ровно той же зарплате) общий комфорт в Киеве и Кракове несопоставим, говорит.
Вижу. :) Вижу попытку приравнять желание Дурова и архитектуру очередного из многих сотен мессангера к закону Вселенной. В первый раз когда видишь такое когнитивное искажение — интересно, потом приедается. Когнитивные искажения не меняют закон.
Имеет Дуров доступ к ключам, не имеет доступа к ключам — это его, Дурова, технические проблемы. Вон, героин тоже нельзя сделать таким, чтобы от кашля помогал и не вставлял бы… и ничего, героин теперь продавать нельзя вообще, нашли альтернативные варианты. И нормально, ничего так живём с запретом героина. Хотя и от кашля помогал, и действие его на опиоидные рецепторы — неотъемлемое, технически неустранимое свойство этой молекулы.
Сделал мессенгер таким, чтобы нарушать закон, система приняла меры против, насколько эффективные — можно обсуждать, но объясните, с какого фига нормальный человек должен страдать по запрету телеграма или героина?
Когда у помощника юриста в налоговой зп 8000,
:D :) Мне даже не описать, как смешно слышать этот пафос. Не, реально, предлагается заплакать, что ли по судьбе помощника юриста? :) Нужно больше — пусть работать идёт. Я понимаю, почему в 2004-м было лучше — мамка-то кормила. Дома тепло, уютно, папа что-то приносит… а сейчас работать надо, небось.
Я вот помню, что в 2002-м году зарплата профессора (д.м.ф.н, за сотню+ публикаций, ведущего спеца в своей области) была 30 долларов. 30. 30. Тридцать, если прописью. В месяц. С преподавательской деятельностью. Ессно, что зарабатывал-то он иначе, фактически и научная работа и преподавательская деятельность — были волонтёрством… Глыбы были, а не люди… 40 часов в неделю на работе, 40 часов в универе, в свободное время — писать статьи, тянуть аспирантов и ещё думать когда-то.
когда люди в крупном многомиллионнике годами не могут найти работу,
При наличии толпы гастеров? Что, настолько слабоумные, что в курьеры на 15000 не берут? школьники обгоняют? Или не ценят спецалиста, не выдают с порога сто штук зарплаты, а у него же высшее(!!!)? Ну, я тоже таких людей встречал. Неоднократно. Довёл режим страну, ага. :) Расплодили дураков с претензиями.
Блин, если я хомячок, то вы, ребята, — бабочки. Для вас трагедия, когда цветочков на полянке мало. Так что вы будете делать, если осень придёт? или морозец поддаст?
90-е им, блин. Если человек в тепличных условиях современной России «годами работу ищет» (и все эти годы, очевидно, как-то жив), что он бы делал в 90-е? Ну понятно, что первой зимой он бы сдох, но до зимы что он бы делал? что бы ел?
Мушку спилить не забудь (:
С ней целиться удобнее.
Нас больше и мы умнее. За нами правда, сила и закон.
Тот самый закон, который сейчас защищает в том числе участников ваших инфантильных движей. И тот самый закон, который вы хотите, почему-то, отменить… мол, права Дурова нарушаются (на самом деле нет). Если это стало проблемой, или для кого-то видится катастрофической и неразрешимой(!) проблемой зарплата в 8000 (на самом деле нет, минималка 9400, НЯП), то, честное слово, при малейших проблемах государства, вас просто штабелями придётся в могилы сваливать. Если до этого вы доживёте в реальных столкновениях с применением силы, когда кончится закон. Одно дело — борцувать в обществе более-менее порядка и закона. Другое дело — жить в среде «свободных людей», когда уже пофигу, насколько ты лично крут — нож в ребро любой получить может, даже если сам с ножом.
… а порядок вы — вот со всем этим вот в голове — выстроить не сможете. Никакой. Никогда. Потому что уже в голове нет чёткой расстановки приоритетов: что важно, что важнее, что важно, но не так…
в масштабах страны централизованное управление неэффективно по причине лагов, а финансирование — по причине злоупотреблений центром.
Это уже можно обсуждать, это нормальная дискуссия, но это тема идёт и проталкивается с 90-х. И в 90-е же по этим граблям ходили: ручка летит быстро, бьёт больно.
В двух словах: это катастрофа, потому что, как ни странно, на местах в среднем (хорошие исключения возможны, просто были крайне редки) неэффективность выше, а воровства больше. Плюс полностью теряются выгоды общего центрального планирования и эффект масштаба, начинаются бестолковые местячковые тёрки на границах субъектов.
Налоги нужно перераспределять, но вопрос это дофига как сложный, и гораздо сложнее простого «отдайте денег вниз». Я успел посмотреть разницу на примере одной очень крупной конторы (они уже схожи с государствами по бюрократии, корп-буллшиту, тормознутости, неэффективности). Так вот, вертикаль — маст хэв по-любому, и при передаче финансов и инициативы вниз она должна быть многократно усилена. Сейчас, КМК, Россия не настолько сильна и развита, чтобы отдавать управление ниже — на многих местных выборах доказано выбором и деятельностью конченых говнюков.
Общество должно созреть, дойти до этого.
Ради бога, зарегистрирован и зарегистрирован. Не выполняет и не выполняет. Заблокирован и заблокирован. Ему плевать на законы РФ, почему мне должно быть не плевать на него? :) Я не большой фанат ОАЭ, Дурова и «пяти юрисдикций». Если кто-то фанат, то у него всё, конечно, болит и чешется. А у нормальных людей почему должно?
Не «попытка узаконить», а закон.
Во всём остальном только, не, ну реально, вчерашний школяр, не заставший 2004-й год в сознательном (в смысле, когда самому себе требуется зарабатывать) возрасте может искренне полагать, что в стране хуже, чем 15 лет назад.
Верьте, чему хотите. :) У нас свобода и демократия. Вы несёте всякий бред, я на него смотрю с удивлением. Это ОК.
Но попытаетесь ради «свобод телеграма» устроить тут «демократию» а-ля 1990-е (а я их видел вплотную), я буду стрелять. Оружие есть. Лучше спокойно отстрелять 10000 наиболее тупых, чем повторение 1990-х, раскол на мелкие государства с войнами, исчезновение страны с десятками миллионами невинных жертв.
Все, кто считают иначе, могут ехать на Украину: там всё это есть. И телеграмы не блокируют. И законы хорошие, и тамада прикольный, и конкурсы интересные.
Мне в высшей степени плевать на приключения манагера, соорудившего очередной мессенджер и на этой основе посчитавшего себя выше законов страны.
Нет.
Нет.
Нет.
Множественные ошибочные логические переходы от «мне не нравится решение конторы» — ошибочное обобщение — «решение плохое» — ошибочное обобщение — «все решения конторы и контора плохие» — ошибочный силлогизм — «контора плоха из-за того, как организована» — ошибочное предположение — «президент организовывал контору» — ошибочное обобщение — «президент плохой».
«Очевидно» перейти от первого к последнему может только человек, совершенно не способный думать (вследствие ангажированности, дефектов головного мозга, временной интоксикации или, допустим, гормонального дисбаланса — неважно, важен сам факт).
Как нормальный хомяк заявляю, что макну в дерьмо любого и удержу там до асфиксии любого, кто попытается макнуть меня вместе со страной в то дерьмо.
Мне как-то до фени чья-то «свобода» шариться по порносайтам с БДСМ и малолетками и бравзить сайтики Ходорковского, если покушаются на моё безусловное право жить.
И реагировать на покушение на мою жизнь и мою страну собираюсь адекватно.
?! Нет, ничего подобного даже близкого к вечным двигателям нет.
«Время неоднородно» если смотреть из иной системы отсчёта, в которой время будет течь иначе. И да, если смотреть из той же системы, то энергия будет тоже меняться. Но что это даст?
50 лет без потерь. У американцев — последняя катастрофа несколько лет назад. С гражданскими пилотами.
Просто факты. И в ответ на эти простые факты Вы начинаете просто повторять откровенный бред, на который я уже отвечал выше — навроде меньшего экипажа «Союза». Который летал чаще. Кто ж мешал делать «Шаттлы» (которые создавались после «Союза») безопаснее, с учётом того, что там больше экипаж?
Сколько американцев погибло на земле — даже считать не будем, только сгоревшие заживо в чистом кислороде не при запуске ракеты, а просто так, на стенде, астронавты чего стОят… И это не военные в поту и мыле создававшие ядерный щит, а люди заплатившие жизнями просто за «первенство на Луне», проще — за понты. Культура безопасности во весь рост — алюминий и чистый кислород, казалось бы: что может пойти не так?
Черное — это белое, война — это мир, американские корабли за 50 лет заслужили репутацию безопасных. Чем больше катастроф — тем безопаснее, а если нет трупов, как у русских, то какая ж безопасность?
Впрочем, хватит, я, пожалуй, уклонюсь от участие в этой параинтеллектуальной олипиаде.
Два десятка людей погибших мучительной смертью в трёх катастрофах — это, ессно, выглядит лучше где-то (где?) потерянного при посадке зуба?
Ну, Вы же сами понимаете, как это выглядит, да? :)
Как бы на такое ответить… поадекватнее, на том же уровне? А, во!
Гы-гы-гы, епта, лол! :)
«Шаттлы» летали и горели совсем недавно. «Союзы» — давно.
При этом «Союзы» летали гораздо больше. Просто на «Союзе» экипаж меньше. :)
И при этом же — а кто ж американцев заставлял таскать на летающем крематории такое количество экипажа, так наплевательски относясь к их жизням, и рисковать таким количеством за раз?
Очевидно же (всем очевидно, и в авиации, и на море — везде такой подход): чем больше машина, тем она должна быть безопаснее — снижая матожидание смертей. Мера тут одна — количество трупов, и американцы далеко впереди… может быть, с форой на сотни лет вперёд.
Про суборбитальник — с фига ли «испытателей самолётов»? Это заявлялось
и рекламировалось как космический корабль (и в чём-то это даже правда — за границу атмосферы должен выскакивать). А то, если летает — так охрененный частный космический корабль, а как падает — так «испытания самолётов». :)
А сколько? В штуках?
Гораздо лучше, когда САС срабатывает, чем когда её нет. Списанные русские космонавты подтвердят. Сгоревшие американские тоже подтвердили БЫ.
Так что «Союз» — самый безопасный корабль за всю историю Человечества, первый как ни крути. Кофморт экипажа, травмобезопасность и полное здоровье в космических полётах сейчас понятие пока весьма относительное… За полёт дозы набирают и кальций из костей теряется у всех, на этом фоне выбитый зуб — бытовая мелочь.
…
Но это всё трёп.
… что в сухом остатке? Два десятка трупов за три катастрофы за последние 50 лет у американцев. Ноль у русских. Это — то, на чём формируется репутация за полвека. У русских — полвека как безопасные «Союзы», у американцев — катастрофы и смерти.
И это просто факты. Как есть. Можете оспорить? Нет.
Нейтральный элемент (он же единичный в конкретном случае) традиционно обозначается "0". Если тут и докапываться, то до "сложения" (хотя придирка тоже сомнительная: есть коммутативная операция, называть её можно как угодно)
Это дикарь.
Чиновник-дикарь явление экстремально редкое, что следует чисто из статистики. Но вполне возможное — всё из той же статистики. У медали две стороны. Если 5% населения — гомосексуальны, то будет (если нет каких-то особых факторов) примерно 5% чиновников-геев. Если на 100000 человек в стране 1 педофил, то это гарантия, что среди чиновников такой есть минимум 1 с огромной вероятностью. И так далее, и тому подобное.
Но тут разговор-то не о единичных дикарях на госслужбе, не сдерживающих в частном порядке свои дикарские порывы, а о целом Плане с большой буквы.
И вот тут-то удивиться стоило бы. Как минимум тому человеку, у которого эта шиза не просто не вызывает отторжения, но и вызывает желание ей поделиться. Без стыда.
Кстати — первым и единственным комментарием. :)
Так что если говорить о странностях, то вот эта странность, КМК, была бы тут первой.
Заморить население голодом, выставив их недалёкими (им это, наверное, очень важно)?
Запутать всех остальных и натравить на осетеницев?
Сатанински хохоча продолжить карантин?
Я видел целые группы антипрививочников и сайты с кучей статей, дискутировал со сторонниками «теории эфира» и видел, как Мавроди собирал целые залы на презентацию МММ-2 («Мы можем многое»).
Нет, мне не кажется странным, что горят вышки сотовой связи в Осетии.
Дикари. Пусть немного в процентах, но они есть; а тут достаточно одного на всю республику.
Как можно «выжрать энергию» из другой вселенной? Гипотеза Эверетта ничего такого не позволяет.
В общем, это просто нечто наукоподобное «я хочу вечный двигатель». «Энергия черпается из центра Земли» даже лучше — не требует привлекать неподтверждённых гипотез.
Такие мысли нужно и выражать соотвественно. Форма должна соотвествовать сути.
Мотивировал так: «у меня ребёнок» и «тамк дальше жить нельзя». При схожих ценах (и ровно той же зарплате) общий комфорт в Киеве и Кракове несопоставим, говорит.
Имеет Дуров доступ к ключам, не имеет доступа к ключам — это его, Дурова, технические проблемы. Вон, героин тоже нельзя сделать таким, чтобы от кашля помогал и не вставлял бы… и ничего, героин теперь продавать нельзя вообще, нашли альтернативные варианты. И нормально, ничего так живём с запретом героина. Хотя и от кашля помогал, и действие его на опиоидные рецепторы — неотъемлемое, технически неустранимое свойство этой молекулы.
Сделал мессенгер таким, чтобы нарушать закон, система приняла меры против, насколько эффективные — можно обсуждать, но объясните, с какого фига нормальный человек должен страдать по запрету телеграма или героина?
:D :) Мне даже не описать, как смешно слышать этот пафос. Не, реально, предлагается заплакать, что ли по судьбе помощника юриста? :) Нужно больше — пусть работать идёт. Я понимаю, почему в 2004-м было лучше — мамка-то кормила. Дома тепло, уютно, папа что-то приносит… а сейчас работать надо, небось.
Я вот помню, что в 2002-м году зарплата профессора (д.м.ф.н, за сотню+ публикаций, ведущего спеца в своей области) была 30 долларов. 30. 30. Тридцать, если прописью. В месяц. С преподавательской деятельностью. Ессно, что зарабатывал-то он иначе, фактически и научная работа и преподавательская деятельность — были волонтёрством… Глыбы были, а не люди… 40 часов в неделю на работе, 40 часов в универе, в свободное время — писать статьи, тянуть аспирантов и ещё думать когда-то.
При наличии толпы гастеров? Что, настолько слабоумные, что в курьеры на 15000 не берут? школьники обгоняют? Или не ценят спецалиста, не выдают с порога сто штук зарплаты, а у него же высшее(!!!)? Ну, я тоже таких людей встречал. Неоднократно. Довёл режим страну, ага. :) Расплодили дураков с претензиями.
Блин, если я хомячок, то вы, ребята, — бабочки. Для вас трагедия, когда цветочков на полянке мало. Так что вы будете делать, если осень придёт? или морозец поддаст?
90-е им, блин. Если человек в тепличных условиях современной России «годами работу ищет» (и все эти годы, очевидно, как-то жив), что он бы делал в 90-е? Ну понятно, что первой зимой он бы сдох, но до зимы что он бы делал? что бы ел?
С ней целиться удобнее.
Нас больше и мы умнее. За нами правда, сила и закон.
Тот самый закон, который сейчас защищает в том числе участников ваших инфантильных движей. И тот самый закон, который вы хотите, почему-то, отменить… мол, права Дурова нарушаются (на самом деле нет). Если это стало проблемой, или для кого-то видится катастрофической и неразрешимой(!) проблемой зарплата в 8000 (на самом деле нет, минималка 9400, НЯП), то, честное слово, при малейших проблемах государства, вас просто штабелями придётся в могилы сваливать. Если до этого вы доживёте в реальных столкновениях с применением силы, когда кончится закон. Одно дело — борцувать в обществе более-менее порядка и закона. Другое дело — жить в среде «свободных людей», когда уже пофигу, насколько ты лично крут — нож в ребро любой получить может, даже если сам с ножом.
… а порядок вы — вот со всем этим вот в голове — выстроить не сможете. Никакой. Никогда. Потому что уже в голове нет чёткой расстановки приоритетов: что важно, что важнее, что важно, но не так…
Это уже можно обсуждать, это нормальная дискуссия, но это тема идёт и проталкивается с 90-х. И в 90-е же по этим граблям ходили: ручка летит быстро, бьёт больно.
В двух словах: это катастрофа, потому что, как ни странно, на местах в среднем (хорошие исключения возможны, просто были крайне редки) неэффективность выше, а воровства больше. Плюс полностью теряются выгоды общего центрального планирования и эффект масштаба, начинаются бестолковые местячковые тёрки на границах субъектов.
Налоги нужно перераспределять, но вопрос это дофига как сложный, и гораздо сложнее простого «отдайте денег вниз». Я успел посмотреть разницу на примере одной очень крупной конторы (они уже схожи с государствами по бюрократии, корп-буллшиту, тормознутости, неэффективности). Так вот, вертикаль — маст хэв по-любому, и при передаче финансов и инициативы вниз она должна быть многократно усилена. Сейчас, КМК, Россия не настолько сильна и развита, чтобы отдавать управление ниже — на многих местных выборах доказано выбором и деятельностью конченых говнюков.
Общество должно созреть, дойти до этого.
Не «попытка узаконить», а закон.
Во всём остальном только, не, ну реально, вчерашний школяр, не заставший 2004-й год в сознательном (в смысле, когда самому себе требуется зарабатывать) возрасте может искренне полагать, что в стране хуже, чем 15 лет назад.
Верьте, чему хотите. :) У нас свобода и демократия. Вы несёте всякий бред, я на него смотрю с удивлением. Это ОК.
Но попытаетесь ради «свобод телеграма» устроить тут «демократию» а-ля 1990-е (а я их видел вплотную), я буду стрелять. Оружие есть. Лучше спокойно отстрелять 10000 наиболее тупых, чем повторение 1990-х, раскол на мелкие государства с войнами, исчезновение страны с десятками миллионами невинных жертв.
Все, кто считают иначе, могут ехать на Украину: там всё это есть. И телеграмы не блокируют. И законы хорошие, и тамада прикольный, и конкурсы интересные.
Нет.
Нет.
Нет.
Нет.
У меня всё хорошо. Чего и всем желаю.
В отличие от придурков, желающих всех целой страной помакать в дерьмо.
Множественные ошибочные логические переходы от «мне не нравится решение конторы» — ошибочное обобщение — «решение плохое» — ошибочное обобщение — «все решения конторы и контора плохие» — ошибочный силлогизм — «контора плоха из-за того, как организована» — ошибочное предположение — «президент организовывал контору» — ошибочное обобщение — «президент плохой».
«Очевидно» перейти от первого к последнему может только человек, совершенно не способный думать (вследствие ангажированности, дефектов головного мозга, временной интоксикации или, допустим, гормонального дисбаланса — неважно, важен сам факт).
Мне как-то до фени чья-то «свобода» шариться по порносайтам с БДСМ и малолетками и бравзить сайтики Ходорковского, если покушаются на моё безусловное право жить.
И реагировать на покушение на мою жизнь и мою страну собираюсь адекватно.
«Время неоднородно» если смотреть из иной системы отсчёта, в которой время будет течь иначе. И да, если смотреть из той же системы, то энергия будет тоже меняться. Но что это даст?
Просто факты. И в ответ на эти простые факты Вы начинаете просто повторять откровенный бред, на который я уже отвечал выше — навроде меньшего экипажа «Союза». Который летал чаще. Кто ж мешал делать «Шаттлы» (которые создавались после «Союза») безопаснее, с учётом того, что там больше экипаж?
Сколько американцев погибло на земле — даже считать не будем, только сгоревшие заживо в чистом кислороде не при запуске ракеты, а просто так, на стенде, астронавты чего стОят… И это не военные в поту и мыле создававшие ядерный щит, а люди заплатившие жизнями просто за «первенство на Луне», проще — за понты. Культура безопасности во весь рост — алюминий и чистый кислород, казалось бы: что может пойти не так?
Черное — это белое, война — это мир, американские корабли за 50 лет заслужили репутацию безопасных. Чем больше катастроф — тем безопаснее, а если нет трупов, как у русских, то какая ж безопасность?
Впрочем, хватит, я, пожалуй, уклонюсь от участие в этой параинтеллектуальной олипиаде.
Ну, Вы же сами понимаете, как это выглядит, да? :)
Как бы на такое ответить… поадекватнее, на том же уровне? А, во!
Гы-гы-гы, епта, лол! :)
При этом «Союзы» летали гораздо больше. Просто на «Союзе» экипаж меньше. :)
И при этом же — а кто ж американцев заставлял таскать на летающем крематории такое количество экипажа, так наплевательски относясь к их жизням, и рисковать таким количеством за раз?
Очевидно же (всем очевидно, и в авиации, и на море — везде такой подход): чем больше машина, тем она должна быть безопаснее — снижая матожидание смертей. Мера тут одна — количество трупов, и американцы далеко впереди… может быть, с форой на сотни лет вперёд.
Про суборбитальник — с фига ли «испытателей самолётов»? Это заявлялось
и рекламировалось как космический корабль (и в чём-то это даже правда — за границу атмосферы должен выскакивать). А то, если летает — так охрененный частный космический корабль, а как падает — так «испытания самолётов». :)
А сколько? В штуках?
Гораздо лучше, когда САС срабатывает, чем когда её нет. Списанные русские космонавты подтвердят. Сгоревшие американские тоже подтвердили БЫ.
Так что «Союз» — самый безопасный корабль за всю историю Человечества, первый как ни крути. Кофморт экипажа, травмобезопасность и полное здоровье в космических полётах сейчас понятие пока весьма относительное… За полёт дозы набирают и кальций из костей теряется у всех, на этом фоне выбитый зуб — бытовая мелочь.
…
Но это всё трёп.
… что в сухом остатке? Два десятка трупов за три катастрофы за последние 50 лет у американцев. Ноль у русских. Это — то, на чём формируется репутация за полвека. У русских — полвека как безопасные «Союзы», у американцев — катастрофы и смерти.
И это просто факты. Как есть. Можете оспорить? Нет.
У американцев — 2 сгоревших шаттла, один суборбитальник и под два десятка сгоревших людей. Зато — репута-аация, она да-аа… :)