Приведите пожалуйста пример, того, как вы «знаете природу» чего-либо.
И объясните пожалуйста, почему вас волнует «природа» явлений, а не их внешние проявления?
Возможно вам кажется, что это мысль, достойная считаться плодом размышлений. На самом деле это не так. Каждый раз когда человек начинает думать о причинности он придумывает бога. Это как закон, только не физики а психологии. А все что находится между постановкой вопроса «а почему же мы существуем» и ответом «это бог» — просто зря потраченные калории. Это не значит что я с вами согласен, просто это механика мышления у хомосапиенсов такая.
На самом деле, все обстоит немного не так. Причинность это человеческое изобретение. Вы привыкли считать что у ваших поступков есть «волевая причинность».
Не знаю как правильно разделить эти две типы «причин», но попробую. К явлениям которые мы понимаем, мы применяем «причинность на основе законов». Например яблоко упало потому что было тяжелее воздуха и утратило связь с подвесом. В такой причинности мы бога не ищем. Другими словами «это произошло, потому что иначе быть не могло». Сплошной детерминизм.
Второй вид причинности, мы используем там, где привыкли ИЛИ считать проявлением свободной воли ИЛИ не понимаем законов происходящего. На самом деле и то и то является одном случаем — наше не понимание. Разумная материя подчиняется тем-же законам физики, что и не разумная и не живая. Потому конечно-же наше поведение на 100% детерминировано, если отмотать время на 100 лет назад и ни чего не меняя запустить заново — результат будет на 100% идентичным. Соответственно ни каких «волевых причин» нет, мы делаем ровно то, что обязаны делать по законам физики.
И это же ответ на ваш вопрос возникновения вселенной. Она возникла потому, что просто не могла сделать иначе. И она возникла именно такой, какой должна была возникнуть по условиям в которых она возникала.
И да я знаю про квантовую неопределенность, но это лишь значит, что мы еще не понимаем до конца этот процесс.
Еще проще. Передавать инициативу ребенку: «Веди!». Особенно когда он сам куда-то хочет. Начинать можно с любого возраста, когда ребенок уже может ходить и хотеть попасть в конкретное место. Другими словами лучше всего ориентацию в пространстве развивает ориентация в пространстве.
И там написано, что это по миру. В РФ от гриппа умирает менее 100 человек. В Украине менее 50. Смертность не равномерна по планете. А аварии не равномерны по моделям самолетов и странам.
Почему они инварианты к модели самолета? Падает то именно эта модель самолета. Какая мне разница, что виноват пилот. Возможно на суперджеты сажают плохих пилотов, или хуже учат, или еще что, что мне совершенно не интересно. Я вижу корреляцию, мне этого достаточно. А не делаю выводов про направление зависимости — мне это не интересно.
Ок считайте что для меня это дурная примета летать отечественными самолетами, особенно на внутренних рейсах. И т.к. я понял из этого обсуждения, всех устраивает и качество пилотов и самолетов и работы спасателей. Все справились отлично, все герои, шли к успеху просто не фартануло. То ждать перемен в этом не стоит. А потому нет и нет суперджетам.
Повторяю, психопатов в популяции достаточно мало. А для всех остальных это будет проблемой. Убить человека сложно или легко? Нажать на курок физически не сложно, но нажать — сложно. Ребенок при желании легко доведет ситуацию до необходимости срывать предохранители.
Срывать предохранители — сложно.
Ребенок подвижен, подвижнее большинства взрослых — догнать сложно.
Дети часто в стаях — это усложняет.
Дети в обороне сильнее стариков, а стариков много.
Итого если взять ребенка, который не хочет сдаваться, то он победит практически всех взрослых, кроме спортивных психопатов.
Какая мне разница, по чьей они вине? Все в мире по вине людей, одних людей или других людей. Это не существенно, если вы не следственный комитет. Есть факт смертности, мне этого достаточно.
Давайте посмотрим, что говорит ВОЗ. Почти 10^(-4) риск умереть только от сезонной простуды.
Это по миру? Я вижу что умирает в последние годы примерно 10-6. Около сотни человек в год. Вероятность что в этой сотне есть родственники еще ниже.
Если известно что эпидемия смертельного штамма, то карантин внутри семьи ни кто не отменял.
От самого смертельного гриппа умирали преимущественно как раз молодые и здоровые, а дети и бабушки плакали с пневмонией.
Проектируем как минимум. Ан-188, Y1 «Дельфин», Ан-132, Ан-178, МСБ-2. Часть проходит летные испытания, часть ищет заказчика.
И ракеты проектируем для частных американских компаний. И софт пишем, и железо проектируем.
Просто это все идет в тандеме со всем миром. У нас нет 100% национального продукта и мы не пытаемся его таким выставить.
Тот же Эльбрус и Суперджет и Лада Веста — очень сильно завязаны на технологии других государств. Их можно называть отечественными лишь с натяжкой, если нужно что-то для плаката про отечество.
Абсолютное большинство детей отдаст конфету даже без приложения насилия.
Дети разные бывают. Об этом и речь. Добровольно и слон отдать может, а вы попробуйте отнимите у слона, если он не хочет отдавать. Т.е. под отобрать я понимаю наличие сопротивление со стороны ребенка. Если нет сопротивления — это не отобрать, это он сам вам дал.
Дети под психологическим нажимом незнакомых людей должны убегать в сторону опекуна на максимальной скорости, используя не проходимые для взрослого места. Многие так и делают.
Физические кондиции несравнимы.
Конечно не сравнимы, у взрослых куча лишнего веса и отдышка, а они могут бегать 3 часа без остановки и не устать. А у стариков даже и силы в руках уже нет. Многие женщины в принципе бегать не умеют.
Исключение одно
На самом деле исключений так много, что это забрать вы можете в исключительной ситуации. Или хитростью или если вы космонавт-психопат или если ребенок тютя.
вы опасаетесь причинить боль и страдания.
Скорее травмы. Разгибать напряженную спину чревато травмами спины. Разгибать напряженные руки — чревато синяками. А и то и другое чревато социальными работниками.
Немного противоречиво, нет?
Нет. Взрослый человек может и вас повредить, но это не делает вас хрупким. Против лома нет приема. Хрупкость это когда можно нечаянно нанести травму. Если женщина пытается вас ударить, а вы ее схватите за запястье и будете его удерживать, то у нее будут синяки. Так-же и у детей. А потом эти синяки будут использованы против вас.
И то, что подавляющее большинство женщин не станет вас бить а потом вызывать полицию, не значит, что «победить женщину легко». С детьми аналогично. История знает примерны 9-10 летних убийц. Это говорит о том, что человеческое тело в состоянии ребенка способно на многое. Мы просто не привыкли так об этом думать.
Еще один пример — поймать кота. Кто-то скажет: что его ловить, он сам приходит. А вы попробуйте поймать кота, который этого не хочет. Я три дня гонялся за котом, которого сбила машина(как оказалось сбила 2 месяца назад), у которого был перелом двух лап и жуткое истощение. Бегает как пуля на своих двух. В итоге поймал хитростью на корм.
Я про детей дошкольного возраста говорю. 12 летний это уже серьезный противник, если не дрейфит. А 16 летнему шансов проиграть больше, чем выиграть. Ребенок в 4 года вполне способен переносить груз в 6 кг при собственной массе в 15 кг. Для него 800 гр молоток с 30 см ручкой вполне себе веселая игрушка, которую он может подкинуть на метр полтора. А может просто приложиться хорошо по ноге лежащего человека или затылку нагнувшегося взрослого. (Все примеры из жизни)
А вы пробовали забрать что-то когда ребенок это что-то зажимает двумя руками, вжимает со всей силы себе в низ живота, поджимает колени вверх (естественно со всей силы). Он превращается в такой шарообразный эмбрион, и почти все мышцы работают в тандеме.
Нет конечно его можно пнуть или пристрелить. Но будучи психически здоровым человеком, разогнуть малыша не повредив ему ни чего, довольно сложно. Возможно конечно, но сложно. Рано или поздно он устанет, правда конфета уже не будет отвечать ГОСТам на кондитерские изделия.
А дети по старше уже могут делать больше. Например вы знали, что у кота есть два способа переноски, которые не позволяют коту навредить несущему. Один — за шкирку. Второй за хвост. Второй коту конечно совершенно не нравится. Но я видел как дети дошкольного возраста, не будучи обремененными пониманием чувств кота, его так носили. Держа целого кота на одной вытянутой руке. Кот при этом еще и дергался не слабо. А кот это примерно 3кг.
Детская хрупкость, слабость и немощность не более чем наученная беспомощность и миф.
По двум событиям нельзя, а по скольки можно? Вы же понимаете, что мы обсуждает порядок чисел 1 к 1000 000? Что-бы упало 1000 самолетов, нужно сделать МИЛЛИАРД рейсов. Я к тому моменту состарюсь и умру. Ок хотите ждать доказательств ОПАСНОСТИ — ждите. Я же жду доказательств безопасности, и их нет.
Так это я брал вероятность смерти. А можно же взять вероятность крушения. Самолеты этой серии совершили 70к рейсов за 5 лет, 2 разбилось. Вероятность 10-4. Если мы хотим вероятность 10-8, то нужно совершить ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ 99 930 000 рейсов без происшествий.
Нет я конечно понимаю, что вам математику мама преподавала. Но вы реально считаете что имея два события практически подряд за 5 лет, можно надеяться что следующие 50 000 лет не будет ни одного происшествия?
С таким стартом — исход уже известен.
вы игнорируете другие связанные события (умереть всем всместе в автокатастрофе), (умереть всем вместе от гриппа), (умереть всем вместе от пищевого отравления).
С чего вы взяли, что я их игнорирую? Вы слышали про массовые смерти от гриппа? А с пищевыми отравлениями, все довольно просто, на самом деле. Достаточно иметь разные вкусы с женой, и не кормить детей абы чем, что сам еще не пробовал. Из того, что меня беспокоит, это ДТП и вооруженное ограбление, а так-же война. С упоротостью пожарных добавились еще пожары любой природы.
Я слезы и крики не упоминал. Вы просто не сталкивались с детьми, которые ломают конечности взрослым или отправляют их в нокаут. Конечно это происходит не в «честной схватке», а когда взрослые не ожидают. Тем не менее, далеко не все дети чуть что плачут, кричат и обижаются, некоторые врубают животного и борются по серьезному.
Это промышленное производство, там вода не стоит. Осеменение из воздуха конечно возможно, но размножиться оно там не может чисто из-за поточного производства.
На википедии время налета около 120 тысяч часов. Я взял 3 часа за средний рейс. Что-бы было на два порядка больше, нужно средний рейс длинной 5 минут.
Мне не хватает 10-5, и я не летаю и не буду летать отечественными самолетами.
Но речь не про это, а про пожарных, у которых задача тушить асфальт, а не спасать людей. Вот это проблема, которую я не могу решить «пересев» на других пожарных.
Я вам на это уже ответил. В используете статистику для мира, а не для РФ и суперджета в частности. Для суперджета смертность 10-5. Т.е. в 1000 раз более высокая, чем в мире.
Даже если взять риск внезапной смерти равной 10-3. То для семьи из 5 человек, шанс погибнуть сразу всем, 10-15 (на самом деле выше конечно, т.к. бывают пожары и автокатастрофы)
А шанс умереть всей семьей в суперджет по прежнему 10-5. Т.е. в 10 млн раз более вероятно уничтожить весь свой род.
Если даже взять 10-7, это все равно намного больше чем 10-15.
То есть вас волнует не почему в файлах базы данных на диске половина информации заменена нулями, а почему после этого у вас данные из всех корзин пропали?
Если снизить уровень идиотизма, то да. Мне плевать почему произошел сбой в СУБД, меня волнует почему нет Бекапа. Аварийные ситуации случаются, это неизбежно, но должен быть план на этот случай. А его нет. «Тушить асфальт» это не план.
Один герой-бортпроводник полез в хвост, в результате имеем плюс один труп. Вам мало?
Потому что без костюма и кислорода. Все как при Зимней Вишне, человек просил дать ему кислород, ему не дали, но и сами ни чего не сделали.
Это ложный вывод. Вы уверены что люди информированы? Я вот не думал до этой катастрофы, что пожарные такие бесполезные. Риск погибнуть «упав на землю» интуитивно понятен, и с ним я согласен. Как и понятно, что корабль может утонуть. Но если окажется, что на круизном лайнере я могу умереть от простуды, т.к. они не возят за собой нужный объем лекарств — это не будет «вы же знали на что шли». Я конечно-же предполагаю, что на огромном лайнере, есть нормальная мини-больница и возможность в любой момент отправить больного вертолетом на берег. Ну или любой другой план на подобный случай сойдет. А «ну вы ж отдыхать приехали, а не болеть. Но вы не переживайте, мы ваш труп ночью сбросим в море, чтоб вы не мешали остальным отдыхать.» — это дичь.
Для меня шанс сгореть всей семьей в 50% при любом возгорании самолета не выглядит приемлемым. Но обсуждать это бессмысленно. Т.к. вы меня не слушаете, а приписываете всяческий бред, то катапульты, то езду на поездах. Вдруг поможет, последний раз напишу: речь о пожарах. Опыт нескольких последних лет показал, что мы их тушить не умеем. Вернее мы их так тушим, чтоб имущество сохранить, а на людей всем плевать, причем походу документально, причем часть людей даже с этим согласны.
Я понимаю что где-то есть бедные люди, у которых нет возможности оборудовать аэропорт, и они летают с грунтовок, а тушит их Зил-бочка. Но речь о том, что даже когда деньги есть, даже когда столица, даже когда модные машинки — в инструкции написано «людей не спасать, пока не спасли асфальт».
Имхо это совершенно не адекватно с моральной точки зрения.
Если оказывается, что какие-то нормы недостаточно жесткие — их необходимо ужесточить.
Об этом и речь. Все остальное на самом деле не существенно с моей точки зрения. Кто и в чем виноват — так вообще. Всех волнует почему произошла катастрофа, а меня волнует почему в ней погибла половина. Т.е. не почему загорелся, а почему не спасли. Т.к. попытки спасения выглядят так, будто их нет вовсе.
И объясните пожалуйста, почему вас волнует «природа» явлений, а не их внешние проявления?
На самом деле, все обстоит немного не так. Причинность это человеческое изобретение. Вы привыкли считать что у ваших поступков есть «волевая причинность».
Не знаю как правильно разделить эти две типы «причин», но попробую. К явлениям которые мы понимаем, мы применяем «причинность на основе законов». Например яблоко упало потому что было тяжелее воздуха и утратило связь с подвесом. В такой причинности мы бога не ищем. Другими словами «это произошло, потому что иначе быть не могло». Сплошной детерминизм.
Второй вид причинности, мы используем там, где привыкли ИЛИ считать проявлением свободной воли ИЛИ не понимаем законов происходящего. На самом деле и то и то является одном случаем — наше не понимание. Разумная материя подчиняется тем-же законам физики, что и не разумная и не живая. Потому конечно-же наше поведение на 100% детерминировано, если отмотать время на 100 лет назад и ни чего не меняя запустить заново — результат будет на 100% идентичным. Соответственно ни каких «волевых причин» нет, мы делаем ровно то, что обязаны делать по законам физики.
И это же ответ на ваш вопрос возникновения вселенной. Она возникла потому, что просто не могла сделать иначе. И она возникла именно такой, какой должна была возникнуть по условиям в которых она возникала.
И да я знаю про квантовую неопределенность, но это лишь значит, что мы еще не понимаем до конца этот процесс.
Почему они инварианты к модели самолета? Падает то именно эта модель самолета. Какая мне разница, что виноват пилот. Возможно на суперджеты сажают плохих пилотов, или хуже учат, или еще что, что мне совершенно не интересно. Я вижу корреляцию, мне этого достаточно. А не делаю выводов про направление зависимости — мне это не интересно.
Ок считайте что для меня это дурная примета летать отечественными самолетами, особенно на внутренних рейсах. И т.к. я понял из этого обсуждения, всех устраивает и качество пилотов и самолетов и работы спасателей. Все справились отлично, все герои, шли к успеху просто не фартануло. То ждать перемен в этом не стоит. А потому нет и нет суперджетам.
Срывать предохранители — сложно.
Ребенок подвижен, подвижнее большинства взрослых — догнать сложно.
Дети часто в стаях — это усложняет.
Дети в обороне сильнее стариков, а стариков много.
Итого если взять ребенка, который не хочет сдаваться, то он победит практически всех взрослых, кроме спортивных психопатов.
Какая мне разница, по чьей они вине? Все в мире по вине людей, одних людей или других людей. Это не существенно, если вы не следственный комитет. Есть факт смертности, мне этого достаточно.
Это по миру? Я вижу что умирает в последние годы примерно 10-6. Около сотни человек в год. Вероятность что в этой сотне есть родственники еще ниже.
Если известно что эпидемия смертельного штамма, то карантин внутри семьи ни кто не отменял.
От самого смертельного гриппа умирали преимущественно как раз молодые и здоровые, а дети и бабушки плакали с пневмонией.
И ракеты проектируем для частных американских компаний. И софт пишем, и железо проектируем.
Просто это все идет в тандеме со всем миром. У нас нет 100% национального продукта и мы не пытаемся его таким выставить.
Тот же Эльбрус и Суперджет и Лада Веста — очень сильно завязаны на технологии других государств. Их можно называть отечественными лишь с натяжкой, если нужно что-то для плаката про отечество.
Дети разные бывают. Об этом и речь. Добровольно и слон отдать может, а вы попробуйте отнимите у слона, если он не хочет отдавать. Т.е. под отобрать я понимаю наличие сопротивление со стороны ребенка. Если нет сопротивления — это не отобрать, это он сам вам дал.
Дети под психологическим нажимом незнакомых людей должны убегать в сторону опекуна на максимальной скорости, используя не проходимые для взрослого места. Многие так и делают.
Конечно не сравнимы, у взрослых куча лишнего веса и отдышка, а они могут бегать 3 часа без остановки и не устать. А у стариков даже и силы в руках уже нет. Многие женщины в принципе бегать не умеют.
На самом деле исключений так много, что это забрать вы можете в исключительной ситуации. Или хитростью или если вы космонавт-психопат или если ребенок тютя.
Скорее травмы. Разгибать напряженную спину чревато травмами спины. Разгибать напряженные руки — чревато синяками. А и то и другое чревато социальными работниками.
Нет. Взрослый человек может и вас повредить, но это не делает вас хрупким. Против лома нет приема. Хрупкость это когда можно нечаянно нанести травму. Если женщина пытается вас ударить, а вы ее схватите за запястье и будете его удерживать, то у нее будут синяки. Так-же и у детей. А потом эти синяки будут использованы против вас.
И то, что подавляющее большинство женщин не станет вас бить а потом вызывать полицию, не значит, что «победить женщину легко». С детьми аналогично. История знает примерны 9-10 летних убийц. Это говорит о том, что человеческое тело в состоянии ребенка способно на многое. Мы просто не привыкли так об этом думать.
Еще один пример — поймать кота. Кто-то скажет: что его ловить, он сам приходит. А вы попробуйте поймать кота, который этого не хочет. Я три дня гонялся за котом, которого сбила машина(как оказалось сбила 2 месяца назад), у которого был перелом двух лап и жуткое истощение. Бегает как пуля на своих двух. В итоге поймал хитростью на корм.
А вы пробовали забрать что-то когда ребенок это что-то зажимает двумя руками, вжимает со всей силы себе в низ живота, поджимает колени вверх (естественно со всей силы). Он превращается в такой шарообразный эмбрион, и почти все мышцы работают в тандеме.
Нет конечно его можно пнуть или пристрелить. Но будучи психически здоровым человеком, разогнуть малыша не повредив ему ни чего, довольно сложно. Возможно конечно, но сложно. Рано или поздно он устанет, правда конфета уже не будет отвечать ГОСТам на кондитерские изделия.
А дети по старше уже могут делать больше. Например вы знали, что у кота есть два способа переноски, которые не позволяют коту навредить несущему. Один — за шкирку. Второй за хвост. Второй коту конечно совершенно не нравится. Но я видел как дети дошкольного возраста, не будучи обремененными пониманием чувств кота, его так носили. Держа целого кота на одной вытянутой руке. Кот при этом еще и дергался не слабо. А кот это примерно 3кг.
Детская хрупкость, слабость и немощность не более чем наученная беспомощность и миф.
Так это я брал вероятность смерти. А можно же взять вероятность крушения. Самолеты этой серии совершили 70к рейсов за 5 лет, 2 разбилось. Вероятность 10-4. Если мы хотим вероятность 10-8, то нужно совершить ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ 99 930 000 рейсов без происшествий.
Нет я конечно понимаю, что вам математику мама преподавала. Но вы реально считаете что имея два события практически подряд за 5 лет, можно надеяться что следующие 50 000 лет не будет ни одного происшествия?
С таким стартом — исход уже известен.
С чего вы взяли, что я их игнорирую? Вы слышали про массовые смерти от гриппа? А с пищевыми отравлениями, все довольно просто, на самом деле. Достаточно иметь разные вкусы с женой, и не кормить детей абы чем, что сам еще не пробовал. Из того, что меня беспокоит, это ДТП и вооруженное ограбление, а так-же война. С упоротостью пожарных добавились еще пожары любой природы.
Мне не хватает 10-5, и я не летаю и не буду летать отечественными самолетами.
Но речь не про это, а про пожарных, у которых задача тушить асфальт, а не спасать людей. Вот это проблема, которую я не могу решить «пересев» на других пожарных.
Даже если взять риск внезапной смерти равной 10-3. То для семьи из 5 человек, шанс погибнуть сразу всем, 10-15 (на самом деле выше конечно, т.к. бывают пожары и автокатастрофы)
А шанс умереть всей семьей в суперджет по прежнему 10-5. Т.е. в 10 млн раз более вероятно уничтожить весь свой род.
Если даже взять 10-7, это все равно намного больше чем 10-15.
Если снизить уровень идиотизма, то да. Мне плевать почему произошел сбой в СУБД, меня волнует почему нет Бекапа. Аварийные ситуации случаются, это неизбежно, но должен быть план на этот случай. А его нет. «Тушить асфальт» это не план.
Потому что без костюма и кислорода. Все как при Зимней Вишне, человек просил дать ему кислород, ему не дали, но и сами ни чего не сделали.
Для меня шанс сгореть всей семьей в 50% при любом возгорании самолета не выглядит приемлемым. Но обсуждать это бессмысленно. Т.к. вы меня не слушаете, а приписываете всяческий бред, то катапульты, то езду на поездах. Вдруг поможет, последний раз напишу: речь о пожарах. Опыт нескольких последних лет показал, что мы их тушить не умеем. Вернее мы их так тушим, чтоб имущество сохранить, а на людей всем плевать, причем походу документально, причем часть людей даже с этим согласны.
Я понимаю что где-то есть бедные люди, у которых нет возможности оборудовать аэропорт, и они летают с грунтовок, а тушит их Зил-бочка. Но речь о том, что даже когда деньги есть, даже когда столица, даже когда модные машинки — в инструкции написано «людей не спасать, пока не спасли асфальт».
Имхо это совершенно не адекватно с моральной точки зрения.
П.С. И речь не только о пожарах в самолетах.
Об этом и речь. Все остальное на самом деле не существенно с моей точки зрения. Кто и в чем виноват — так вообще. Всех волнует почему произошла катастрофа, а меня волнует почему в ней погибла половина. Т.е. не почему загорелся, а почему не спасли. Т.к. попытки спасения выглядят так, будто их нет вовсе.